Θέματα υγείας και ευεξίας, ιατρικά νέα και εξελίξεις.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης.Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.
Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
Αγαπητοί ψεκασμένοι: 1)Τα άτομα σε ΜΕΘ και ΜΑΦ είναι σε όλη την Ελλάδα 140 περίπου. Οι Διασωληνωμένοι είναι 54. Στην Αθήνα τα νοσοκομεία είναι στο 50% περίπου της δυνατότητας τους. Κατά τα άλλα μια γριπούλα είναι, δεν υπάρχει covid κτλ. Αν συνεχίσουμε έτσι σε ένα μήνα τα νοσοκομεία θα είναι γεμάτα πριν πιάσουν τα κρύα. 2) Εσείς οι ψεκασμένοι που χλευάζετε για τους θανάτους 70αρηδων και 80άρηδων έχετε καταλάβει οτι το προσδόκιμο επιβίωσης για το 2019 ήταν 82 έτη? 3) To Ισραήλ κάνει καθολικό λοκ ντάουν τώρα. Για αυτό ευθύνονται κάτι καμμένοι υπερσυντηρητικοί αντιμασκοφόροι ραββίνοι και ο τραγικός Νετανιάχου που ήθελε να τα ανοίξει όλα χωρίς κανένα πλάνο και παρά τις εισηγήσεις των ειδικών τον Μαιο. Ετοιμαστείτε σε λίγο να δείτε κάτι ανάλογο με το Ισραήλ και στις περισσότερες χώρες της Ευρώπης.
foscilis έγραψε: 14 Σεπ 2020, 01:55
Για χιλιοστη φορα οι ΜΕΘ δεν ειναι το ιδιο με τους διασωληνομενους.
Τι ακριβώς νομίζεις ότι κάνουν στις ΜΕΘ στους αρρώστους από γρίπη; Τους βάζουν πιο αναπαυτικά μαξιλάρια;
Δεν ισχύει ΜΕΘ=Διασωληνωμένοι. Ισχύει ΜΕΘ > Διασωληνωμένοι.
Κάποια στιγμή το καλοκαίρι από γνωστή μου που εργάζεται στο Σωτηρία είχαν 9 διασωληνωμένους και 24 ή 25 (δε θυμάμαι ακριβώς) στις ΜΕΘ.
Άρα βάζουν σε ΜΕΘ περισσότερους από την γρίπη, γιατί στην γρίπη μπαίνεις σε ΜΕΘ για οξυγόνο. Οπότε ποιο είναι το επιχείρημά σας;
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Τα έχω ξαναπαραθέσει αυτά, αλλά οι ψεκασμένοι του φόρουμ δεν πιστεύουν ότι οι νεκροί της γρίπης μπορεί να ξεπεράσουν τους 4000 σε έναν χρόνο.
Στο μεταξύ είναι και εν πολλοίς προβλέψιμο, γιατί αυτό συμβαίνει σε χρονιές που ο τύπος που κυκλοφορεί είναι ο Η3Ν2 και υπάρχει πρόβλεψη για το ποιος θα είναι ο κυρίαρχος τύπος. Έτσι βγάζουν τα εμβόλια.
Αλλά ο foscilis δεν αισθάνεται άσχημα να μην παίρνει κανένα μέτρο, γιατί τι είναι 4000 νεκροί μπροστά στους 300;
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Δεν ισχύει ΜΕΘ=Διασωληνωμένοι. Ισχύει ΜΕΘ > Διασωληνωμένοι.
Κάποια στιγμή το καλοκαίρι από γνωστή μου που εργάζεται στο Σωτηρία είχαν 9 διασωληνωμένους και 24 ή 25 (δε θυμάμαι ακριβώς) στις ΜΕΘ.
Άρα βάζουν σε ΜΕΘ περισσότερους από την γρίπη, γιατί στην γρίπη μπαίνεις σε ΜΕΘ για οξυγόνο. Οπότε ποιο είναι το επιχείρημά σας;
Το επιχείρημά μας είναι ότι ως συνήθως κλωτσάς τη μπάλα στην εξέδρα ενώ ισχυρίστηκες ότι ο Covid έχει δέκα φορές μικρότερη δραστηριότητα από τη γρίπη τη στιγμή που τώρα έχουμε ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ 50 άτομα στην εντατική από Covid (εντελώς δευτερευόν ότι δεν ξέρουμε με ακρίβεια πόσους αλλά μόνο το υποσύνολο που είναι διασωληνωμένοι) και 0 από γρίπη. 10 x 50 = 0. OK.
Επίσης είπες "σιγά και τι έγινε αν πάνε 150 οι διασωληνωμένοι" που ήταν κτηνωδών διαστάσεων μπακαλιάρος, μια και με 53 είμαστε στο ~50% της αντοχής του συστήματος. Οι διασωληνωμένοι είναι proxy για το πόσο σοβαρά είναι τα πράγματα, δεν είναι όλη η εικόνα. Ξεπέρασέ το.
Και τώρα σε αφήνω να έχεις κρίση ξεφτιλίσματος για άλλες δυο βδομάδες.
Τα έχω ξαναπαραθέσει αυτά, αλλά οι ψεκασμένοι του φόρουμ δεν πιστεύουν ότι οι νεκροί της γρίπης μπορεί να ξεπεράσουν τους 4000 σε έναν χρόνο.
Στο μεταξύ είναι και εν πολλοίς προβλέψιμο, γιατί αυτό συμβαίνει σε χρονιές που ο τύπος που κυκλοφορεί είναι ο Η3Ν2 και υπάρχει πρόβλεψη για το ποιος θα είναι ο κυρίαρχος τύπος. Έτσι βγάζουν τα εμβόλια.
Αλλά ο foscilis δεν αισθάνεται άσχημα να μην παίρνει κανένα μέτρο, γιατί τι είναι 4000 νεκροί μπροστά στους 300;
Αυτοι οι χιλιαδες νεκροι ειναι απο γριπη οντως η οπως τους κορωνονεκρους που μπορει να επεσαν απο τις σκαλες λογω νευρολογικων επιπλοκων του covid μπλαμπλαμπλα
Τα έχω ξαναπαραθέσει αυτά, αλλά οι ψεκασμένοι του φόρουμ δεν πιστεύουν ότι οι νεκροί της γρίπης μπορεί να ξεπεράσουν τους 4000 σε έναν χρόνο.
Στο μεταξύ είναι και εν πολλοίς προβλέψιμο, γιατί αυτό συμβαίνει σε χρονιές που ο τύπος που κυκλοφορεί είναι ο Η3Ν2 και υπάρχει πρόβλεψη για το ποιος θα είναι ο κυρίαρχος τύπος. Έτσι βγάζουν τα εμβόλια.
Αλλά ο foscilis δεν αισθάνεται άσχημα να μην παίρνει κανένα μέτρο, γιατί τι είναι 4000 νεκροί μπροστά στους 300;
Ναι αλλά για τον κορόνα ακόμα δεν έχουμε ακόμα εκτιμήσεις.
Η σύγκριση πρέπει να γίνεται μεταξύ εργαστηριακά επιβεβαιωμένων περιστατικών.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος nrg την 14 Σεπ 2020, 14:53, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Έχουμε παραδώσει την λειτουργία του κράτους στο παρακράτος.
Μαρία Καρυστιανού
Το πρόβλημα με την διασωληνωση ειναι η διάρκεια της. Επίσης οσο πιο πολύ καιρό παραμένει καποιος διασωληνωμενος τόσο μειώνονται οι πιθανότητες να τα καταφερει. Πρέπει να βρεθεί θεραπεία που να αποφεύγει τη διασωλήνωση.
Arisvilla έγραψε: 14 Σεπ 2020, 11:20
)Τα άτομα σε ΜΕΘ και ΜΑΦ είναι σε όλη την Ελλάδα 140 περίπου. Οι Διασωληνωμένοι είναι 54. Στην Αθήνα τα νοσοκομεία είναι στο 50% περίπου της δυνατότητας τους
Οι θέσεις ΜΕΘ και ΜΑΦ πόσες είναι;Διότι στην τηλεόραση λένε ότι ξεκινήσαμε με 600 και θα έχουμε πάνω από 1.000 στο τέλος του χρόνου.
Arisvilla έγραψε: 14 Σεπ 2020, 11:20
)Τα άτομα σε ΜΕΘ και ΜΑΦ είναι σε όλη την Ελλάδα 140 περίπου. Οι Διασωληνωμένοι είναι 54. Στην Αθήνα τα νοσοκομεία είναι στο 50% περίπου της δυνατότητας τους
Οι θέσεις ΜΕΘ και ΜΑΦ πόσες είναι;Διότι στην τηλεόραση λένε ότι ξεκινήσαμε με 600 και θα έχουμε πάνω από 1.000 στο τέλος του χρόνου.
Ναι αλλά εννοούν συνολικά σε δημόσια και ιδιωτικά νοσοκομέια και για όλες τις περιπτώσεις, όχι μόνο για Covid. Απ' όσο ξέρω για Covid υπάρχουν γύρω στις 400.
Επίσης θα χαρώ να διαψευστώ αλλά μια κλίνη ΜΕΘ δεν είναι απλά το κρεβάτι και ο εξοπλισμός, είναι γύρω στα 20 άτομα εξειδικευμένο και έμπειρο προσωπικό σε 24ωρες βάρδιες. Μπορείς φαντάζομαι να τεντώσεις για μερικές εβδομάδες τους υπάρχοντες ώστε αντί για δέκα κρεββάτια να παρακολουθούν δεκαπέντε αλλά όταν λες ότι θα διπλασιάσω τις ΜΕΘ σε ένα τρίμηνο λες κάτι άλλο και όχι αυτό που σημαίνει η λέξη ΜΕΘ. Ίσως κανονικές κλίνες, λίγο πιο εξοπλισμένες για Covid (να έχουν π.χ. αυτές τις μπουρμπουλήθρες που τους βάζουν μέσα).
Τα είχαμε πει κ παλιότερα,
Είναι λάθος να συγκρίνεις θνητότητα σε επιβεβαιωμένα κρούσματα με στατιστική εκτίμηση θνητότητας.
Και στις δύο περιπτώσεις μάλιστα, τα πραγματικά μεγέθη είναι λανθασμένα, αφού στην γρίπη είναι απλά εκτίμηση, ενώ στον κορονοιο είναι θάνατος με κοβιντ.
Γνώμη μου, η οποία θνητότητα ηλικιωμένων με συνοσηροτητες τον χειμώνα θα συνέβαινε, είτε λόγω γρίπης είτε λόγω κορονοιου. Άντε να συνέβαινε τον επόμενο χειμώνα.
Για δε τους πολύ ηλικωμενους φεύγουν με μια απλή εισροφηση και πνευμονία. Ελπίζω να το μετρούν στις στατιστικές τους εκτιμήσεις, γτι η πνευμονία εξ εισροφησεως δεν είναι γρίπη. Χιλιάδες με άνοια καταλήγουν κάθε χρόνο μ αυτον τον τρόπο και χωρίς διασωληνωση.
“A bird doesn’t sing because it has an answer, it sings because it has a song.”—Joan Walsh Anglund
![[img]https://i.postimg.cc/9M0bjBT6/2020 ... .jpg[/img]](%5Bimg%5Dhttps%3A//i.postimg.cc/9M0bjBT6/2020-09-14-112528.jpg%5B/img%5D){kind=link}