Ο πρώτος νεκρός

[hellegennes]

Αυτό δεν είναι επιστημονική έρευνα. Κι εγώ εξήγησα τι προβλήματα αντιμετώπισα κι ακόμη αντιμετωπίζω από γρίπη. Δεν είναι στατιστικό μέγεθος του Twitter και το Instagram ούτε είναι αξιόπιστες οι ανεπιβεβαίωτες μαρτυρίες. Αν το συνδυάσεις με την ανθρώπινη τάση για δραματοποίηση και αναζήτηση προσοχής, είναι διπλά αναξιόπιστες. Μόνο οι επιστημονικές μελέτες έχουν σημασία. Αυτές καταδεικνύουν ότι ο ιός αφήνει χρόνια προβλήματα όπως η γρίπη, αλλά δεν υπάρχουν δεδομένα ακόμα που να συνηγορούν υπέρ μιας άποψης ότι είναι σημαντικότερα σε σοβαρότητα, σε διάρκεια και σε ποσοστό των νοσούντων.

[Γαληνός]

Από medscape και το κλείνω εδώ

Cite this: Comparing COVID-19, Flu Death Tolls 'Extremely Dangerous' - Medscape - May 14, 2020.
Marcia Frellick

Spoiler

The number of COVID-19 deaths cannot be directly compared to the number of seasonal influenza deaths because they are calculated differently, researchers say in a report released today.

https://www.medscape.com/viewarticle/930514

Whereas COVID-19 death rates are determined from actual counts of people who have died, seasonal influenza death rates are estimated by the Centers for Disease Control and Prevention (CDC) using population modeling algorithms,

The CDC estimates that between 24,000 and 62,000 people died from influenza during the 2019–2020 season (through April 4). At the time of the analysis (as of April 28), COVID-19 deaths had reached 65,000 in the United States.


:"Between 2013–2014 and 2018–2019, the reported yearly estimated influenza deaths ranged from 23,000 to 61,000. Over that same time period, however, the number of counted influenza deaths was between 3448 and 15,620 yearly."


Comparing Recorded Deaths
It's more accurate and meaningful to compare actual numbers of deaths for the diseases, Faust and del Rio say in their article.

"These statistics on counted deaths suggest that the number of COVID-19 deaths for the week ending April 21 was 9.5-fold to 44.1-fold greater than the peak week of counted influenza deaths during the past seven influenza seasons in the US, with a 20.5-fold mean increase (95% CI, 16.3 – 27.7)," the authors write.

1. Δεν μπορεί να γίνει σύγκριση θανάτων γιατί υπολογίζονται διαφορετικα
Α. Γρίπη πληθυσμιακά στατιστικά μοντέλα του cdc (με υπερεκτίμηση προς τα πάνω)
B. Κορονοιος, θετικό τεστ

2. Εκτίμηση θανάτων
Α. γρίπη ΗΠΑ από cdc, 2019/2020 24.000-61.000
Επιβεβαιωμένοι 3448 έως 15,620 κάθε έτος τελευταία 7ετια
Β. Κορονοιος, 181.000, επιβεβαιωμένοι θάνατοι με κοβιντ μέχρι στιγμής

3. Εβδομαδιαία
Α. Γρίπη 351 έως και 1626 τα τελευταια 7 έτη
Β. Κορονοιος 10 έως 40 φορές περισσότερο

COVID-19 deaths for the week ending April 21 was 9.5-fold to 44.1-fold greater than the peak week of counted influenza deaths during the past seven influenza seasons in the US.

4. Περίοδος με μετάδοση στην κοινότητα
Α. Εποχική Γρίπη 4 εως 6 μηνες τον χρόνο (εξαιρούνται οι νέες πανδημίες)
Β. Κορονοιος, όλο τον χρόνο (χωρίς να αποκλείεται να μεταπείσει σε εποχικότητα)

What the authors don't touch on, she said, is that flu season lasts 4 to 6 months a year, and just 3 months into the coronavirus pandemic, US deaths due to COVID-19 are already higher than those for seasonal influenza.

5. Σύστημα υγείας
Α. Γρίπη , τα γνωστά
Β. Κορονοιος, πιθανή κατάρρευση

Μόνο με την πανδημία γρίπης του 1918 μπορεί να συγκριθει η σημερινή κατάσταση. Όχι με τις εποχικές γρίπες των τελευταίων 102 ετών

Υγ. Οι ΗΠΑ βάλανε και τον κοβιντ στην πνευμονία και γρίπη στην μελέτη των πιστοποιητικών θανατων. Πλέον μιλάνε για γρίπη ή πνευμονία ή κοβιντ. Εννοούν όλες τις λοιμώξεις του κατώτερου αναπνευστικού μαζί.

The percentage of deaths due to PIC for week 33 is 7.8% όπου PIC από τα αρχικά P πνευμονία, I γρίπη, C covid19.

https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-nc ... index.html

[hellegennes]

Η Αμερική δεν είναι καλό παράδειγμα όταν μιλάμε για τον κορωνοϊό γιατί είναι πολύ εκτός κλίμακας σε σχέση με όλες τις άλλες χώρες. Οι θάνατοι από κορωνοϊό είναι πολλαπλάσιοι της γρίπης· τουλάχιστον τριπλάσιοι ήδη σε σχέση με το 2017/2018 και η εκτίμηση του CDC τείνει προς τετραπλάσιους (πενταπλάσιοι σε σχέση με τον μέσο όρο δεκαετίας). Σε άλλες χώρες, ακόμη και στην Ιταλία, οι διαφορές δεν είναι της ίδιας κλίμακας. Άρα για κάποιον λόγο η κατάσταση εκεί είναι πολύ χειρότερη.

Πάντως, επειδή πολλοί αρέσκονται να φέρνουν την Αμερική στην συζήτηση, να θυμίσω ότι οι 37.500 θάνατοι της γρίπης στις ΗΠΑ (μ.ο. δεκαετίας) αντιστοιχούν πληθυσμιακά σε 1250 θανάτους στην Ελλάδα (ετησίως).

[Αρχέλαος]

Από medscape και το κλείνω εδώ

Cite this: Comparing COVID-19, Flu Death Tolls 'Extremely Dangerous' - Medscape - May 14, 2020.
Marcia Frellick

Spoiler

The number of COVID-19 deaths cannot be directly compared to the number of seasonal influenza deaths because they are calculated differently, researchers say in a report released today.

https://www.medscape.com/viewarticle/930514

Whereas COVID-19 death rates are determined from actual counts of people who have died, seasonal influenza death rates are estimated by the Centers for Disease Control and Prevention (CDC) using population modeling algorithms,

The CDC estimates that between 24,000 and 62,000 people died from influenza during the 2019–2020 season (through April 4). At the time of the analysis (as of April 28), COVID-19 deaths had reached 65,000 in the United States.


:"Between 2013–2014 and 2018–2019, the reported yearly estimated influenza deaths ranged from 23,000 to 61,000. Over that same time period, however, the number of counted influenza deaths was between 3448 and 15,620 yearly."


Comparing Recorded Deaths
It's more accurate and meaningful to compare actual numbers of deaths for the diseases, Faust and del Rio say in their article.

"These statistics on counted deaths suggest that the number of COVID-19 deaths for the week ending April 21 was 9.5-fold to 44.1-fold greater than the peak week of counted influenza deaths during the past seven influenza seasons in the US, with a 20.5-fold mean increase (95% CI, 16.3 – 27.7)," the authors write.

1. Δεν μπορεί να γίνει σύγκριση θανάτων γιατί υπολογίζονται διαφορετικα
Α. Γρίπη πληθυσμιακά στατιστικά μοντέλα του cdc (με υπερεκτίμηση προς τα πάνω)
B. Κορονοιος, θετικό τεστ

2. Εκτίμηση θανάτων
Α. γρίπη ΗΠΑ από cdc, 2019/2020 24.000-61.000
Επιβεβαιωμένοι 3448 έως 15,620 κάθε έτος τελευταία 7ετια
Β. Κορονοιος, 181.000, επιβεβαιωμένοι θάνατοι με κοβιντ μέχρι στιγμής

3. Εβδομαδιαία
Α. Γρίπη 351 έως και 1626 τα τελευταια 7 έτη
Β. Κορονοιος 10 έως 40 φορές περισσότερο

COVID-19 deaths for the week ending April 21 was 9.5-fold to 44.1-fold greater than the peak week of counted influenza deaths during the past seven influenza seasons in the US.

4. Περίοδος με μετάδοση στην κοινότητα
Α. Εποχική Γρίπη 4 εως 6 μηνες τον χρόνο (εξαιρούνται οι νέες πανδημίες)
Β. Κορονοιος, όλο τον χρόνο (χωρίς να αποκλείεται να μεταπείσει σε εποχικότητα)

What the authors don't touch on, she said, is that flu season lasts 4 to 6 months a year, and just 3 months into the coronavirus pandemic, US deaths due to COVID-19 are already higher than those for seasonal influenza.

5. Σύστημα υγείας
Α. Γρίπη , τα γνωστά
Β. Κορονοιος, πιθανή κατάρρευση

Μόνο με την πανδημία γρίπης του 1918 μπορεί να συγκριθει η σημερινή κατάσταση. Όχι με τις εποχικές γρίπες των τελευταίων 102 ετών

Υγ. Οι ΗΠΑ βάλανε και τον κοβιντ στην πνευμονία και γρίπη στην μελέτη των πιστοποιητικών θανατων. Πλέον μιλάνε για γρίπη ή πνευμονία ή κοβιντ. Εννοούν όλες τις λοιμώξεις του κατώτερου αναπνευστικού μαζί.

The percentage of deaths due to PIC for week 33 is 7.8% όπου PIC από τα αρχικά P πνευμονία, I γρίπη, C covid19.

https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-nc ... index.html

Εξαιρετικός.

[GoBack]

Αυτό δεν είναι επιστημονική έρευνα. Κι εγώ εξήγησα τι προβλήματα αντιμετώπισα κι ακόμη αντιμετωπίζω από γρίπη. Δεν είναι στατιστικό μέγεθος του Twitter και το Instagram ούτε είναι αξιόπιστες οι ανεπιβεβαίωτες μαρτυρίες. Αν το συνδυάσεις με την ανθρώπινη τάση για δραματοποίηση και αναζήτηση προσοχής, είναι διπλά αναξιόπιστες. Μόνο οι επιστημονικές μελέτες έχουν σημασία. Αυτές καταδεικνύουν ότι ο ιός αφήνει χρόνια προβλήματα όπως η γρίπη, αλλά δεν υπάρχουν δεδομένα ακόμα που να συνηγορούν υπέρ μιας άποψης ότι είναι σημαντικότερα σε σοβαρότητα, σε διάρκεια και σε ποσοστό των νοσούντων.

Εσυ μεχρι προπερσι το χειμωνα ποσταρες φωτο που τραβουσες ελκυθρα,τωρα απεκτησες κουσουρια απο τη γριπη to win an argument

[alekhine]

Μία γενική ερώτηση:
Γίνεται γάμο και μετά δεξίωση αγαπητού σας προσώπου. Θα είχατε παρουσία με μάσκα και αποστάσεις ή με πιο μικρή προσοχή;

Εγώ που είχα το Σάββατο δεν πήγα και την γούσταρα και πήρε τον μαλακα
Και της είπα ειναι δύσκολοι καιροί, καλύτερα να μην το κάνετε
Μάλλον το κανε

fixed αυτο και μονο ειναι επαρκης λογος για να μην πας

εγω παλι εχω να παω σε γαμο μεθαυριο και το σκεφτομαι πως να ξεγλιστρησω

[Dorian]

Τόσα χρόνια είχαμε κυβερνήσεις ανήμπορες κουτσές και αστείες με τους πολίτες αγανακτισμένους.
Για πρώτη φορά σε αυτή την χώρα έχουμε κυβέρνηση που μπορεί να σταθεί σωστά και υπεύθυνα σε αντίθεση με τους πολίτες να είναι αστείοι και ανεύθυνοι.

Ανέλυσα με βάση τι ακριβώς συνέβει τον Μάιο Ιούνιο, με έμπρακτα δεδομένα, ότι ουσιαστικά τα σχολεία ανοίγουν ουσιαστικά χωρίς κανένα απολύτως μέτρο. Το μόνο επιπλέον η μάσκα δεν υπάρχει ουδεμία περίπτωση να εφαρμοστεί. Το 17 μαθητές ανα μέσο όρο είναι τυπική κουτοπόνηρη απάτη της στατιστικής, γιατί βάζει μαζί χιλιάδες τμήματα σε νησάκια χωριουδάκια με τα σχολεία πόλεων που ΑΥΞΗΣΕ τους μαθητές η ίδια η υπουργός από 23 πέρσι σε 25 φέτος. Εϊναι ακριβώς το ίδιο σαν να λες ότι επειδή η μέση θερμοκρασία του έτους στην Ελλάδα είναι ξέρω γω 17 βαθμούς, μου φτάνουν τα χειμερινά ρούχα και για το καλοκαίρι θα φοράω την χοντρή μάλλινη.

[alekhine]

[ΟΥΤΙΣ]

Παρακμέως!

[Στύγιος]

Γμς τα

[Στύγιος]

Εδώ να δείτε χλέπα που πέφτει

https://twitter.com/hashtag/%CE%BA%CE%B ... 82?lang=el

[Maspoli]

Σας έχει αφήσει ασύδοτους ο Σενέκας. Καθίστε να μπει για damage control και θα μάθετε να στέκεστε σούζα μπροστά σε τέτοια αριστεία

[nik_killthemall]

# εμβόλια, πουτιν, τραμπ, γκεητς, τσιπακια, ανοσία

https://www.enikos.gr/society/736415/mo ... o-koronoio
Πρώτο καταγεγραμμένο περιστατικό επαναμόλυνσης ασθενούς με SARS-CoV-2 Ένας υγιής 33χρονος έχει προσβληθεί από τον SARS-CoV-2 για δεύτερη φορά. Πρόκειται για την πρώτη καταγεγραμμένη περίπτωση δεύτερης λοίμωξης COVID-19 η οποία διαγνώστηκε στον ίδιο ασθενή 4,5 μήνες μετά την πρώτη, μετά δηλαδή από την ανάρρωσή του από την ασθένεια νωρίτερα αυτό το έτος.

[foscilis]

Τόσα χρόνια είχαμε κυβερνήσεις ανήμπορες κουτσές και αστείες με τους πολίτες αγανακτισμένους.
Για πρώτη φορά σε αυτή την χώρα έχουμε κυβέρνηση που μπορεί να σταθεί σωστά και υπεύθυνα σε αντίθεση με τους πολίτες να είναι αστείοι και ανεύθυνοι.

Ανέλυσα με βάση τι ακριβώς συνέβει τον Μάιο Ιούνιο, με έμπρακτα δεδομένα, ότι ουσιαστικά τα σχολεία ανοίγουν ουσιαστικά χωρίς κανένα απολύτως μέτρο. Το μόνο επιπλέον η μάσκα δεν υπάρχει ουδεμία περίπτωση να εφαρμοστεί. Το 17 μαθητές ανα μέσο όρο είναι τυπική κουτοπόνηρη απάτη της στατιστικής, γιατί βάζει μαζί χιλιάδες τμήματα σε νησάκια χωριουδάκια με τα σχολεία πόλεων που ΑΥΞΗΣΕ τους μαθητές η ίδια η υπουργός από 23 πέρσι σε 25 φέτος. Εϊναι ακριβώς το ίδιο σαν να λες ότι επειδή η μέση θερμοκρασία του έτους στην Ελλάδα είναι ξέρω γω 17 βαθμούς, μου φτάνουν τα χειμερινά ρούχα και για το καλοκαίρι θα φοράω την χοντρή μάλλινη.

όντως είναι τόσο ελεεινό επιχείρημα αυτό που είπε με το μέσο όρο που δεν αξίζει καν να το θεωρήσεις εξαπάτηση.

[Στύγιος]

Θέλω κι εγώ παγούριιιιιιι