Ο πρώτος νεκρός

[NewModelArmy]

Ειπαμε, να τις βαλουν τις μασκες στον κωλο τους.

Taiwan
Coronavirus Cases:
486
Deaths:
7

[ST48410]

Πότε ακριβώς είπε κάτι άλλο από τον ΠΟΥ ο Τσιόδρας π.χ.; Μάλιστα στην αρχή όταν δεν είχε γνωστή η σοβαρότητα του ιού, έλεγε ο ίδιος ότι ο ιός δεν μεταδίδεται από άνθρωπο σε άνθρωπο υιοθετώντας το πλήρως ως δική του άποψη. Δεν είπε π.χ. «Ο ΠΟΥ λέει έτσι»

Συγνώμη φίλε μου αλλά αυτό δεν είναι σοβαρή κριτική. Την εποχή εκείνη σου μιλούσε με ό,τι πληροφορίες ήταν διαθέσιμες διεθνώς από την Κίνα και τον ΠΟΥ. Δεν υπήρχαν Ελληνικά ή Ευρωπαϊκά δεδομένα να βασιστεί. Και στις 22 Ιανουαρίου δεν είχε διατυπώσει κανείς καμία επιφύλαξη για τους χειρισμούς του ΠΟΥ στην Ελλάδα. Γιατί θα έπρεπε αυτός να θεωρεί τις συστάσεις του ΠΟΥ αναξιόπιστες; Εσύ στη θέση του τι θα έλεγες; Ο ΠΟΥ λέει αυτό και αυτό αλλά ίσως μας λέει ανοησίες. Θα δούμε...

Δεν έχω χρόνο να ψάξω αναλυτικά αλλά είναι 2 φορές που θυμάμαι ξεκάθαρα ότι διαφοροποιήθηκε. Η δεύτερη αφορούσε κάτι σχετικά με τους μαθητές. Και μάλιστα διαφοροποιήθηκε λέγοντας ότι αυτό αποτελεί δική του γνώμη. Δεν έβαλε καν μπροστά την επιτροπή. Πήγαινε στα δελτία τύπου του υπουργείου υγείας που είναι όλες οι συνεντεύξεις να τα δεις.

[hellegennes]

Αυτά μπορώ να τα δεχθώ. Δεν φανταζόμουν ότι θα απαξιώσεις τον ΠΟΥ, ούτε ότι θα μιλήσεις για Gates κλπ σενάρια.

Πάντως και σήμερα μια επιδημιολόγος που μίλησε στις ειδήσεις διόρθωσε τον δημοσιογράφο και του είπε πρώτο μέτρο είναι οι αποστάσεις, μετά η μάσκα. Δεν είναι άσχετοι. Ξέρουν τι κάνει και τι δεν κάνει η μάσκα και την χρησιμοποιούν μια ζωή οι ίδιοι.

Μα επειδή την χρησιμοποιούν μια ζωή οι ίδιοι, έλεγαν ανέκαθεν ότι δεν είναι για τον γενικό πληθυσμό. Δηλαδή αυτό δεν άρχισαν να το λένε φέτος, το έλεγαν πάντα.

Όσο για τον ΠΟΥ, ποτέ δεν θα τον απαξίωνα. Εξάλλου ποτέ μέχρι σήμερα δεν είπε σε επίσημο κείμενο κάτι που έρχεται σε αντίθεση με όσα λέω. Ας πούμε, δες τι λέει στις τελευταίες του οδηγίες (5 Αυγούστου):

Non-medical, fabric masks are being used by many people in public areas, but there has been limited evidence on their effectiveness and WHO does not recommend their widespread use among the public for control of COVID-19.

Αυτό δεν είναι πουθενά κρυμμένο, είναι φάτσα φόρα στις οδηγίες για τις μάσκες.

[Planis]

Πότε ακριβώς είπε κάτι άλλο από τον ΠΟΥ ο Τσιόδρας π.χ.; Μάλιστα στην αρχή όταν δεν είχε γνωστή η σοβαρότητα του ιού, έλεγε ο ίδιος ότι ο ιός δεν μεταδίδεται από άνθρωπο σε άνθρωπο υιοθετώντας το πλήρως ως δική του άποψη. Δεν είπε π.χ. «Ο ΠΟΥ λέει έτσι»

Συγνώμη φίλε μου αλλά αυτό δεν είναι σοβαρή κριτική. Την εποχή εκείνη σου μιλούσε με ό,τι πληροφορίες ήταν διαθέσιμες διεθνώς από την Κίνα και τον ΠΟΥ. Δεν υπήρχαν Ελληνικά ή Ευρωπαϊκά δεδομένα να βασιστεί. Και στις 22 Ιανουαρίου δεν είχε διατυπώσει κανείς καμία επιφύλαξη για τους χειρισμούς του ΠΟΥ στην Ελλάδα. Γιατί θα έπρεπε αυτός να θεωρεί τις συστάσεις του ΠΟΥ αναξιόπιστες; Εσύ στη θέση του τι θα έλεγες; Ο ΠΟΥ λέει αυτό και αυτό αλλά ίσως μας λέει ανοησίες. Θα δούμε...

Δεν έχω χρόνο να ψάξω αναλυτικά αλλά είναι 2 φορές που θυμάμαι ξεκάθαρα ότι διαφοροποιήθηκε. Η δεύτερη αφορούσε κάτι σχετικά με τους μαθητές. Και μάλιστα διαφοροποιήθηκε λέγοντας ότι αυτό αποτελεί δική του γνώμη. Δεν έβαλε καν μπροστά την επιτροπή. Πήγαινε στα δελτία τύπου του υπουργείου υγείας που είναι όλες οι συνεντεύξεις να τα δεις.

Έγραψα και παραπάνω ότι όντως διαφοροποιήθηκε σε κάποια θέματα. Ένας συνειδητοποιημένος επιστήμονας όμως, όταν δεν έχει διασταυρώσει κάτι με την έρευνά του, είναι το λιγότερο επιστημονικά ανέντιμο να υιοθετεί ως δικές του θέσεις τις οποίες τού μετέφεραν άλλοι, όποιοι και αν είναι αυτοί και γι' αυτό εγκαλείται.

[foscilis]

Αυτά μπορώ να τα δεχθώ. Δεν φανταζόμουν ότι θα απαξιώσεις τον ΠΟΥ, ούτε ότι θα μιλήσεις για Gates κλπ σενάρια.

Πάντως και σήμερα μια επιδημιολόγος που μίλησε στις ειδήσεις διόρθωσε τον δημοσιογράφο και του είπε πρώτο μέτρο είναι οι αποστάσεις, μετά η μάσκα. Δεν είναι άσχετοι. Ξέρουν τι κάνει και τι δεν κάνει η μάσκα και την χρησιμοποιούν μια ζωή οι ίδιοι.

Μα επειδή την χρησιμοποιούν μια ζωή οι ίδιοι, έλεγαν ανέκαθεν ότι δεν είναι για τον γενικό πληθυσμό. Δηλαδή αυτό δεν άρχισαν να το λένε φέτος, το έλεγαν πάντα.

Όσο για τον ΠΟΥ, ποτέ δεν θα τον απαξίωνα. Εξάλλου ποτέ μέχρι σήμερα δεν είπε σε επίσημο κείμενο κάτι που έρχεται σε αντίθεση με όσα λέω. Ας πούμε, δες τι λέει στις τελευταίες του οδηγίες (5 Αυγούστου):

Non-medical, fabric masks are being used by many people in public areas, but there has been limited evidence on their effectiveness and WHO does not recommend their widespread use among the public for control of COVID-19.
However, for areas of widespread transmission, with limited capacity for implementing control measures and especially in settings where physical distancing of at least 1 metre is not possible – such as on public transport, in shops or in other confined or crowded environments – WHO advises governments to encourage the general public to use non-medical fabric masks.



Αυτό δεν είναι πουθενά κρυμμένο, είναι φάτσα φόρα στις οδηγίες για τις μάσκες.

Θεωρώ πως δεν ήταν καλοπροαίρετο το γεγονός ότι παρελειψες το κομμάτι που ξεκινά However... αλλά σκόπιμη παραπληροφόρηση.

[Γαληνός]

Για ευπαθεις υπάρχει φεκ που βασίζεται στις απόψεις της επιστημονικής επιτροπής.
Όλοι οι γιατροί αυτά ακολουθούν όταν βεβαιωνουν/βεβαιωναν γνωματεύσεις για να λάβουν άδεια προστασίας χιλιάδες εργαζομενοι:

Σήμερα με την αριθ. ΔΙΔΑΔ/Φ.64/346/9011/15-5-2020 ΚΥΑ, στις ομάδες αυξημένου κινδύνου (ευπαθείς ομάδες) για σοβαρή λοίμωξη COVID 19, περιλαμβάνονται:

1. Άτομα ηλικίας άνω των 65 ετών.
2. Άτομα με βαριά καρδιοπάθεια, ή και άτομα με χρόνια καρδιαγγειακά νοσήματα, που εμφανίζουν την ακόλουθη συμπτωματολογία: κλάσμα εξώθησης αριστερός κοιλίας: <40%, ενεργό ισχαιμία του μυοκαρδίου, άνω του μετρίου βαθμού στένωση ή ανεπάρκεια μιτροειδούς ή αορτικής βαλβίδας, πνευμονική υπέρταση, ιστορικό πρόσφατης καρδιοχειρουργικής επέμβασης (προ τριμήνου), καθώς και οι μυοκαρδιοπάθειες, ή και ισάξιας βαρύτητας συμπτωματολογία άλλης καρδιαγγειακής πάθησης.
3. Άτομα με ανθεκτική αρτηριακή υπέρταση παρά τη μέγιστη αγωγή.
4. Άτομα με βαριά πνευμονοπάθεια ή και με χρόνια αναπνευστικά νοσήματα μέτριου προς σοβαρού βαθμού που εμπίπτουν στην ακόλουθη ή και ισάξιας βαρύτητας συμπτωματολογία: ασθενείς με άσθμα με 2 παροξύνσεις κατά το τελευταίο έτος, παρά τη μέγιστη αγωγή (με β-διεγέρτη και εισπνεόμενο κορτικοειδές), ασθενείς με ΧΑΠ που βρίσκονται σε οξυγονοθεραπεία κατ’ οίκον ή παρουσίασαν 2 παροξύνσεις κατά το τελευταίο έτος ή/και μία νοσηλεία σε νοσοκομείο, ασθενείς σε μόνιμη οξυγονοθεραπεία για άλλες αναπνευστικές παθήσεις, ή και ισάξιας βαρύτητας συμπτωματολογία άλλης πνευμονικής πάθησης.
5. Άτομα με αρρύθμιστο σακχαρώδη διαβήτη. Ιδίως ως προς τα άτομα με αρρύθμιστο σακχαρώδη διαβήτη ως ενδεικτικές τιμές λαμβάνονται οι ακόλουθες: HbA1c του τελευταίου 3μήνου: ≥8.0% ή Μ.Ο. τιμών γλυκόζης αίματος ≥200 mg/dL τις τελευταίες 7 ημέρες και ασθενείς με μικρο/μακρο αγγειακές επιπλοκές, ή και ισάξιας βαρύτητας συμπτωματολογία.
6. Άτομα που παρουσιάζουν βαριές νευρολογικές / νευρομυϊκές παθήσεις.
7. Άτομα με χρόνια νεφρική ανεπάρκεια τελικού σταδίου, που υποβάλλονται σε εξωνεφρική κάθαρση.
8. Άτομα με χρόνια ηπατική ανεπάρκεια (κίρρωση).
9. Άτομα με υψηλό δείκτη μάζας σώματος (ΒΜΙ>40).
10. Άτομα που παρουσιάζουν σοβαρή ανοσοκαταστολή (συγγενή ή επίκτητη) σύμφωνα με τη γνώμη του θεράποντος ιατρού – Μεταμοσχευμένοι που λαμβάνουν 2 ή περισσότερα ανοσοκατασταλτικά φάρμακα – HIV ασθενείς με CD4≤200/μL.
11. Ασθενείς με διάγνωση νεοπλασίας κατά την τελευταία πενταετία ή που βρίσκονται υπό χημειοθεραπεία ή ακτινοθεραπεία, ή ανοσοθεραπεία.
12. Ασθενείς με αιματολογικές κακοήθειες, δρεπανοκυτταρική αναιμία και πολυμεταγγιζόμενα άτομα.
13. Γυναίκες που κυοφορούν.

Όλοι οι υπόλοιποι, έχουν σχεδόν τις ίδιες πιθανότητες να αναπτύξουν σοβαρή λοίμωξη από covid-19. Παράδειγμα ένας με AIDS και cd4>200 με έναν υγιή έχουν τον ίδιο θεωρητικό κίνδυνο σοβαρής λοίμωξης

[hellegennes]

Αυτά μπορώ να τα δεχθώ. Δεν φανταζόμουν ότι θα απαξιώσεις τον ΠΟΥ, ούτε ότι θα μιλήσεις για Gates κλπ σενάρια.

Πάντως και σήμερα μια επιδημιολόγος που μίλησε στις ειδήσεις διόρθωσε τον δημοσιογράφο και του είπε πρώτο μέτρο είναι οι αποστάσεις, μετά η μάσκα. Δεν είναι άσχετοι. Ξέρουν τι κάνει και τι δεν κάνει η μάσκα και την χρησιμοποιούν μια ζωή οι ίδιοι.

Μα επειδή την χρησιμοποιούν μια ζωή οι ίδιοι, έλεγαν ανέκαθεν ότι δεν είναι για τον γενικό πληθυσμό. Δηλαδή αυτό δεν άρχισαν να το λένε φέτος, το έλεγαν πάντα.

Όσο για τον ΠΟΥ, ποτέ δεν θα τον απαξίωνα. Εξάλλου ποτέ μέχρι σήμερα δεν είπε σε επίσημο κείμενο κάτι που έρχεται σε αντίθεση με όσα λέω. Ας πούμε, δες τι λέει στις τελευταίες του οδηγίες (5 Αυγούστου):

Non-medical, fabric masks are being used by many people in public areas, but there has been limited evidence on their effectiveness and WHO does not recommend their widespread use among the public for control of COVID-19.
However, for areas of widespread transmission, with limited capacity for implementing control measures and especially in settings where physical distancing of at least 1 metre is not possible – such as on public transport, in shops or in other confined or crowded environments – WHO advises governments to encourage the general public to use non-medical fabric masks.



Αυτό δεν είναι πουθενά κρυμμένο, είναι φάτσα φόρα στις οδηγίες για τις μάσκες.

Θεωρώ πως δεν ήταν καλοπροαίρετο το γεγονός ότι παρελειψες το κομμάτι που ξεκινά However... αλλά σκόπιμη παραπληροφόρηση.

Δεν παρέλειψα τίποτα. Έχω αναφερθεί αναλυτικά στο τι λέει ο ΠΟΥ και ειδικά σ' αυτό το κομμάτι, όπου λέει ότι αν δεν υπάρχει απολύτως τίποτα άλλο που να μπορεί να γίνει, ενδείκνυται η χρήση υφασμάτινης μάσκας από τον γενικό πληθυσμό. Ως ύστατο μέτρο απελπισίας.

Για την ακρίβεια, το είπα αμέσως παραπάνω. Ότι τα κράτη αποφάσισαν -όχι άδικα- ότι το μέτρο της απόστασης δεν γίνεται να διατηρηθεί για καιρό χωρίς να διαλυθεί τελείως η οικονομία και η συνοχή του κράτους και του κοινωνικού ιστού και ως εκ τούτου λύσεις απελπισίας γίνονται αποδεκτές.

[foscilis]

Για ευπαθεις υπάρχει φεκ που βασίζεται στις απόψεις της επιστημονικής επιτροπής.
Όλοι οι γιατροί αυτά ακολουθούν όταν βεβαιωνουν/βεβαιωναν γνωματεύσεις για να λάβουν άδεια προστασίας χιλιάδες εργαζομενοι:

Σήμερα με την αριθ. ΔΙΔΑΔ/Φ.64/346/9011/15-5-2020 ΚΥΑ, στις ομάδες αυξημένου κινδύνου (ευπαθείς ομάδες) για σοβαρή λοίμωξη COVID 19, περιλαμβάνονται:

1. Άτομα ηλικίας άνω των 65 ετών.
2. Άτομα με βαριά καρδιοπάθεια, ή και άτομα με χρόνια καρδιαγγειακά νοσήματα, που εμφανίζουν την ακόλουθη συμπτωματολογία: κλάσμα εξώθησης αριστερός κοιλίας: <40%, ενεργό ισχαιμία του μυοκαρδίου, άνω του μετρίου βαθμού στένωση ή ανεπάρκεια μιτροειδούς ή αορτικής βαλβίδας, πνευμονική υπέρταση, ιστορικό πρόσφατης καρδιοχειρουργικής επέμβασης (προ τριμήνου), καθώς και οι μυοκαρδιοπάθειες, ή και ισάξιας βαρύτητας συμπτωματολογία άλλης καρδιαγγειακής πάθησης.
3. Άτομα με ανθεκτική αρτηριακή υπέρταση παρά τη μέγιστη αγωγή.
4. Άτομα με βαριά πνευμονοπάθεια ή και με χρόνια αναπνευστικά νοσήματα μέτριου προς σοβαρού βαθμού που εμπίπτουν στην ακόλουθη ή και ισάξιας βαρύτητας συμπτωματολογία: ασθενείς με άσθμα με 2 παροξύνσεις κατά το τελευταίο έτος, παρά τη μέγιστη αγωγή (με β-διεγέρτη και εισπνεόμενο κορτικοειδές), ασθενείς με ΧΑΠ που βρίσκονται σε οξυγονοθεραπεία κατ’ οίκον ή παρουσίασαν 2 παροξύνσεις κατά το τελευταίο έτος ή/και μία νοσηλεία σε νοσοκομείο, ασθενείς σε μόνιμη οξυγονοθεραπεία για άλλες αναπνευστικές παθήσεις, ή και ισάξιας βαρύτητας συμπτωματολογία άλλης πνευμονικής πάθησης.
5. Άτομα με αρρύθμιστο σακχαρώδη διαβήτη. Ιδίως ως προς τα άτομα με αρρύθμιστο σακχαρώδη διαβήτη ως ενδεικτικές τιμές λαμβάνονται οι ακόλουθες: HbA1c του τελευταίου 3μήνου: ≥8.0% ή Μ.Ο. τιμών γλυκόζης αίματος ≥200 mg/dL τις τελευταίες 7 ημέρες και ασθενείς με μικρο/μακρο αγγειακές επιπλοκές, ή και ισάξιας βαρύτητας συμπτωματολογία.
6. Άτομα που παρουσιάζουν βαριές νευρολογικές / νευρομυϊκές παθήσεις.
7. Άτομα με χρόνια νεφρική ανεπάρκεια τελικού σταδίου, που υποβάλλονται σε εξωνεφρική κάθαρση.
8. Άτομα με χρόνια ηπατική ανεπάρκεια (κίρρωση).
9. Άτομα με υψηλό δείκτη μάζας σώματος (ΒΜΙ>40).
10. Άτομα που παρουσιάζουν σοβαρή ανοσοκαταστολή (συγγενή ή επίκτητη) σύμφωνα με τη γνώμη του θεράποντος ιατρού – Μεταμοσχευμένοι που λαμβάνουν 2 ή περισσότερα ανοσοκατασταλτικά φάρμακα – HIV ασθενείς με CD4≤200/μL.
11. Ασθενείς με διάγνωση νεοπλασίας κατά την τελευταία πενταετία ή που βρίσκονται υπό χημειοθεραπεία ή ακτινοθεραπεία, ή ανοσοθεραπεία.
12. Ασθενείς με αιματολογικές κακοήθειες, δρεπανοκυτταρική αναιμία και πολυμεταγγιζόμενα άτομα.
13. Γυναίκες που κυοφορούν.

Όλοι οι υπόλοιποι, έχουν σχεδόν τις ίδιες πιθανότητες να αναπτύξουν σοβαρή λοίμωξη από covid-19. Παράδειγμα ένας με AIDS και cd4>200 με έναν υγιή έχουν τον ίδιο θεωρητικό κίνδυνο σοβαρής λοίμωξης

Είναι ελαφρώς -όχι πάρα πολύ- τσιμπημένα προς τα πάνω ώστε να μη βγαίνει εύκολα άδεια (και φαντάζομαι αργότερα να μην υπάρχει σφαγή για τις περιορισμένες δόσεις του εμβολίου). Ας πούμε το CDC το επικίνδυνο ΒΜΙ το βάζει στο 30. Με ύψος 1.75 πρέπει να είσαι 90 κιλά για να θεωρούν οι ΗΠΑ ότι κινδυνεύεις αλλά η Ελλάδα ανησυχεί μόνο αν ζυγίζεις 120 κιλά. Μόνο με τις εγκύους δεν κάνουν μαλακίες.

[foscilis]

Μα επειδή την χρησιμοποιούν μια ζωή οι ίδιοι, έλεγαν ανέκαθεν ότι δεν είναι για τον γενικό πληθυσμό. Δηλαδή αυτό δεν άρχισαν να το λένε φέτος, το έλεγαν πάντα.

Όσο για τον ΠΟΥ, ποτέ δεν θα τον απαξίωνα. Εξάλλου ποτέ μέχρι σήμερα δεν είπε σε επίσημο κείμενο κάτι που έρχεται σε αντίθεση με όσα λέω. Ας πούμε, δες τι λέει στις τελευταίες του οδηγίες (5 Αυγούστου):

Non-medical, fabric masks are being used by many people in public areas, but there has been limited evidence on their effectiveness and WHO does not recommend their widespread use among the public for control of COVID-19.
However, for areas of widespread transmission, with limited capacity for implementing control measures and especially in settings where physical distancing of at least 1 metre is not possible – such as on public transport, in shops or in other confined or crowded environments – WHO advises governments to encourage the general public to use non-medical fabric masks.



Αυτό δεν είναι πουθενά κρυμμένο, είναι φάτσα φόρα στις οδηγίες για τις μάσκες.

Θεωρώ πως δεν ήταν καλοπροαίρετο το γεγονός ότι παρελειψες το κομμάτι που ξεκινά However... αλλά σκόπιμη παραπληροφόρηση.

Δεν παρέλειψα τίποτα. Έχω αναφερθεί αναλυτικά στο τι λέει ο ΠΟΥ και ειδικά σ' αυτό το κομμάτι, όπου λέει ότι αν δεν υπάρχει απολύτως τίποτα άλλο που να μπορεί να γίνει, ενδείκνυται η χρήση υφασμάτινης μάσκας από τον γενικό πληθυσμό. Ως ύστατο μέτρο απελπισίας.

Για την ακρίβεια, το είπα αμέσως παραπάνω. Ότι τα κράτη αποφάσισαν -όχι άδικα- ότι το μέτρο της απόστασης δεν γίνεται να διατηρηθεί για καιρό χωρίς να διαλυθεί τελείως η οικονομία και η συνοχή του κράτους και του κοινωνικού ιστού και ως εκ τούτου λύσεις απελπισίας γίνονται αποδεκτές. = Ναι

[hellegennes]

Δεν έχει υπάρξει κανείς πιο κακοπροαίρετος ψεύτης από σένα, εδώ μέσα, που συστηματικά λες ψέματα για το τι λένε ειδικοί και οργανισμοί και σε ενοχλούν οι αληθινές παραθέσεις.

Έχεις φτάσει στο σημείο να φτιάχνεις γραφήματα με φανταστικά νούμερα.

Εγώ από την μεριά μου είμαι απόλυτα καθαρός. Έχω επανειλημμένα γράψει ακριβώς τι λέει ο ΠΟΥ για το θέμα, το οποίο είναι αυτό που μόλις ανάλυσα και από ξεκάθαρη εμπάθεια το βαφτίζεις παραπληροφόρηση.

[Green Dragon]

Ειπαμε, να τις βαλουν τις μασκες στον κωλο τους.

Αν και σκληρός καραντινικός ήθελα ν' ανοίξω νήμα με αυτό το θέμα. Δες αν θες και το διάγραμμα της Νέας Υόρκης και εκεί τα ίδια έγιναν - δεν φαίνεται να υπάρχει δεύτερο κύμα παρά τις διαδηλώσεις γελοιότητας της δικαιωματιστικής συμμορίας. Μάλλον έκαναν ανοσία, με πολύ βαρύ τίμημα βέβαια. Πάντως αν τελικά αρχίσει η διάθεση αποτελεσματικού εμβολίου Νοέμβριο-Δεκέμβριο, δικαιώνονται οι καραντινικοί.

[Green Dragon]

Για ευπαθεις υπάρχει φεκ που βασίζεται στις απόψεις της επιστημονικής επιτροπής.
Όλοι οι γιατροί αυτά ακολουθούν όταν βεβαιωνουν/βεβαιωναν γνωματεύσεις για να λάβουν άδεια προστασίας χιλιάδες εργαζομενοι:

Σήμερα με την αριθ. ΔΙΔΑΔ/Φ.64/346/9011/15-5-2020 ΚΥΑ, στις ομάδες αυξημένου κινδύνου (ευπαθείς ομάδες) για σοβαρή λοίμωξη COVID 19, περιλαμβάνονται:

1. Άτομα ηλικίας άνω των 65 ετών.
2. Άτομα με βαριά καρδιοπάθεια, ή και άτομα με χρόνια καρδιαγγειακά νοσήματα, που εμφανίζουν την ακόλουθη συμπτωματολογία: κλάσμα εξώθησης αριστερός κοιλίας: <40%, ενεργό ισχαιμία του μυοκαρδίου, άνω του μετρίου βαθμού στένωση ή ανεπάρκεια μιτροειδούς ή αορτικής βαλβίδας, πνευμονική υπέρταση, ιστορικό πρόσφατης καρδιοχειρουργικής επέμβασης (προ τριμήνου), καθώς και οι μυοκαρδιοπάθειες, ή και ισάξιας βαρύτητας συμπτωματολογία άλλης καρδιαγγειακής πάθησης.
3. Άτομα με ανθεκτική αρτηριακή υπέρταση παρά τη μέγιστη αγωγή.
4. Άτομα με βαριά πνευμονοπάθεια ή και με χρόνια αναπνευστικά νοσήματα μέτριου προς σοβαρού βαθμού που εμπίπτουν στην ακόλουθη ή και ισάξιας βαρύτητας συμπτωματολογία: ασθενείς με άσθμα με 2 παροξύνσεις κατά το τελευταίο έτος, παρά τη μέγιστη αγωγή (με β-διεγέρτη και εισπνεόμενο κορτικοειδές), ασθενείς με ΧΑΠ που βρίσκονται σε οξυγονοθεραπεία κατ’ οίκον ή παρουσίασαν 2 παροξύνσεις κατά το τελευταίο έτος ή/και μία νοσηλεία σε νοσοκομείο, ασθενείς σε μόνιμη οξυγονοθεραπεία για άλλες αναπνευστικές παθήσεις, ή και ισάξιας βαρύτητας συμπτωματολογία άλλης πνευμονικής πάθησης.
5. Άτομα με αρρύθμιστο σακχαρώδη διαβήτη. Ιδίως ως προς τα άτομα με αρρύθμιστο σακχαρώδη διαβήτη ως ενδεικτικές τιμές λαμβάνονται οι ακόλουθες: HbA1c του τελευταίου 3μήνου: ≥8.0% ή Μ.Ο. τιμών γλυκόζης αίματος ≥200 mg/dL τις τελευταίες 7 ημέρες και ασθενείς με μικρο/μακρο αγγειακές επιπλοκές, ή και ισάξιας βαρύτητας συμπτωματολογία.
6. Άτομα που παρουσιάζουν βαριές νευρολογικές / νευρομυϊκές παθήσεις.
7. Άτομα με χρόνια νεφρική ανεπάρκεια τελικού σταδίου, που υποβάλλονται σε εξωνεφρική κάθαρση.
8. Άτομα με χρόνια ηπατική ανεπάρκεια (κίρρωση).
9. Άτομα με υψηλό δείκτη μάζας σώματος (ΒΜΙ>40).
10. Άτομα που παρουσιάζουν σοβαρή ανοσοκαταστολή (συγγενή ή επίκτητη) σύμφωνα με τη γνώμη του θεράποντος ιατρού – Μεταμοσχευμένοι που λαμβάνουν 2 ή περισσότερα ανοσοκατασταλτικά φάρμακα – HIV ασθενείς με CD4≤200/μL.
11. Ασθενείς με διάγνωση νεοπλασίας κατά την τελευταία πενταετία ή που βρίσκονται υπό χημειοθεραπεία ή ακτινοθεραπεία, ή ανοσοθεραπεία.
12. Ασθενείς με αιματολογικές κακοήθειες, δρεπανοκυτταρική αναιμία και πολυμεταγγιζόμενα άτομα.
13. Γυναίκες που κυοφορούν.

Όλοι οι υπόλοιποι, έχουν σχεδόν τις ίδιες πιθανότητες να αναπτύξουν σοβαρή λοίμωξη από covid-19. Παράδειγμα ένας με AIDS και cd4>200 με έναν υγιή έχουν τον ίδιο θεωρητικό κίνδυνο σοβαρής λοίμωξης

Thank you for that.

[panos291]

Ειπαμε, να τις βαλουν τις μασκες στον κωλο τους.

Αν και σκληρός καραντινικός ήθελα ν' ανοίξω νήμα με αυτό το θέμα. Δες αν θες και το διάγραμμα της Νέας Υόρκης και εκεί τα ίδια έγιναν - δεν φαίνεται να υπάρχει δεύτερο κύμα παρά τις διαδηλώσεις γελοιότητας της δικαιωματιστικής συμμορίας. Μάλλον έκαναν ανοσία, με πολύ βαρύ τίμημα βέβαια. Πάντως αν τελικά αρχίσει η διάθεση αποτελεσματικού εμβολίου Νοέμβριο-Δεκέμβριο, δικαιώνονται οι καραντινικοί.

Τα ιδια και στην Νεα Υορκη λοιπον. Εκει εχουν πει ηδη παμε παρακατω, εδω τα ανθρωπακια εχουν διαλυσει την οικονομια και προσπαθουν να κανουν τα νηπια να φορανε μασκες.

[hades]

Θα είναι σχεδόν αδύνατον να κρατήσουν 'on' την μάσκα τα πολύ μικρά παιδιά, κακά τα ψέμματα.

Ειναι αδύνατον, έχω παιδί σε αυτή την ηλικία.

είμαι υπέρ της μάσκας αλλά σε αυτές τις ηλικίες (2 ετων) τα παιδια δεν καταλαβαίνουν. Μόνο με το ζόρι γίνεται, να είσαι εκεί να του την κρατάς

Τι σχεδόν;Αδύνατον για πέντε συνεχόμενες ώρες να φοράνε μάσκα τα παιδιά ειδικά της ηλικίας 3 με 5.Δεν ξέρω κάποια πράγματα δεν μου βγάζουν λογική . Ας μην τα ανοίξουν καθόλου αν είναι (που και αυτό δεν έχει λογική ).

[ΜπλεΜπουμπυς]

ο κόφτης στα 269 κρούσματα και χθες , ετσι για να μη περάσουμε τα ορια συναγερμού