Σελίδα 8 από 27

Re: Αλβανική φουστανέλα και αλβανικά παραμύθια

Δημοσιεύτηκε: 06 Μαρ 2019, 18:51
από Καλαβρία
Ελληνες , Αρβανίτες νότιας Ευβοιας χωρις φουστανέλες





Ελληνες ,Μη Αρβανίτες της Βορειας Ευβοιας με φουστανέλες


Re: Αλβανική φουστανέλα και αλβανικά παραμύθια

Δημοσιεύτηκε: 06 Μαρ 2019, 19:35
από Chainis
Καλαβρία έγραψε: 06 Μαρ 2019, 18:51 Ελληνες , Αρβανίτες νότιας Ευβοιας χωρις φουστανέλες





Ελληνες ,Μη Αρβανίτες της Βορειας Ευβοιας με φουστανέλες

Η βράκα ήταν δεδομένη σε όσους ασχολούνταν με την θάλασσα, βόλευε πιο πολύ από την φουστανέλα στις δουλειές επάνω στο καράβι, το καΐκι ή την βάρκα, γι' αυτό ήταν συνηθισμένη και τους Μανιάτες, και οι καβοντορήτες ασχολούνταν.
Όσοι δεν ασχολούνταν με επαγγέλματα της θάλασσας φορούσαν φουστανέλα γιατί βόλευε καλύτερα στο περπάτημα, που τότε όλος ο κόσμος περπατούσε πολύ.

Re: Αλβανική φουστανέλα και αλβανικά παραμύθια

Δημοσιεύτηκε: 06 Μαρ 2019, 19:35
από Καλαβρία
Τελικά κανένας δεν έκλεψε από κανένα τη φουστανέλα.

Οι Αρβανίτες ερχόμενοι από τη παράλια σημερινή Σκιπερία [νότια , κεντρική και λιγότερο βόρεια στο Μπογιάνα ποταμό ]
και την ενδοχώρα της [στο νότιο και κεντρικο τμήμα στο τρίγωνο Αυλώνα Βεράτι Δυρράχιο χοντρικά ]
πέρα από τις οποιες τοπικές ιδιαιτερότητες

ειχανε παρομοια ηθη και εθιμα
με τους Ρωμιούς της Νοτιας Ελλάδας

και έτσι
στα παραθαλάσσια μέρη φοράγανε την βράκα
όπως και οι υπόλοιποι Ρωμιοί
ενώ στην ενδοχώρα
φουστανέλες και φουστανελοειδή
όπως και οι υπόλοιποι Ρωμιοι :wink :wink

Re: Αλβανική φουστανέλα και αλβανικά παραμύθια

Δημοσιεύτηκε: 06 Μαρ 2019, 19:42
από Καλαβρία
Chainis έγραψε: 06 Μαρ 2019, 19:35
Καλαβρία έγραψε: 06 Μαρ 2019, 18:51 Ελληνες , Αρβανίτες νότιας Ευβοιας χωρις φουστανέλες





Ελληνες ,Μη Αρβανίτες της Βορειας Ευβοιας με φουστανέλες

Η βράκα ήταν δεδομένη σε όσους ασχολούνταν με την θάλασσα, βόλευε πιο πολύ από την φουστανέλα στις δουλειές επάνω στο καράβι, το καΐκι ή την βάρκα, γι' αυτό ήταν συνηθισμένη και τους Μανιάτες, και οι καβοντορήτες ασχολούνταν.
Όσοι δεν ασχολούνταν με επαγγέλματα της θάλασσας φορούσαν φουστανέλα γιατί βόλευε καλύτερα στο περπάτημα, που τότε όλος ο κόσμος περπατούσε πολύ.
Σωστός.

Απλά παρέθεσα το παράδειγμα της Ευβοιας για να δείξω ότι έιναι αδύνατο
οι νότιοι να διεδωσαν την ενδυμασία τους-φουστανελα στους βόρειους
και μετά να την ''παρατησαν ''' και να υοθετησαν την βράκα .

Re: Αλβανική φουστανέλα και αλβανικά παραμύθια

Δημοσιεύτηκε: 06 Μαρ 2019, 20:28
από DIOMEDESGR
Juno έγραψε: 06 Μαρ 2019, 16:18 Δηλαδή λες πως είχαν αλβανικό διαβατήριο; Για πες :str8jack:
Ήταν υπό οθωμανική κατοχή και πολέμησαν για να απελευθερωθούν, διάβασε και κανένα βιβλίο πριν γράψεις.

Και γιατί πολέμησαν και πέθαναν για ελεύθερη Ελλάδα και όχι για ελεύθερη Αλβανία; <--Η ερώτηση που ξανατέθηκε και εδώ αλλά φυσικά εσύ κάνεις την πάπια.
Καλά θα κάνεις να απαντήσεις γιατί αλλιώς θα σε ρωτάω όπου σε βρίσκω με παραπομπή. Ρώτα και τους άλλους παλιούς το έχω κάνει με μεγάλη επιτυχία στο παλιό phorum.
Ρε Juno φίλε μου, ηρέμησε λιγάκι, αν παίρνεις και χάπια πάρε ένα, κανείς δεν αρνήθηκε να σου απαντήσει. Αν είναι τόσο σημαντική η γνώμη μου για εσένα, να κάνω μια εξαίρεση και να σε ελεήσω με αυτήν. Χα χα χα χα...πλάκα κάνω ρε.

Ελιναι ΛΑΘΟΣ εξαρχής η βάση πάνω στην οποία ρωτάς τις ερωτήσεις σου, σας τόχω ξαναγράψει εσάς των εθνικιστών.

Ο αγώνας της Ανεξαρτησίας του 1821 έγινε από ΡΩΜΙΟΥΣ για την χειραφέτηση Ρωμιών, κανένας από τους μη διανοούμενους, κυρίως του εξωτερικού, δεν είχε ιδέα τι εννοούσαν αυτοί με την λέξη "Έλληνας". Ρωμιοί ήταν οι άνθρωποι, για την "ανάσταση του Ρωμέϊκου" αγωνιζόταν. Το Ρωμέϊκο ήταν φυσικά η μετέπειτα Μεγάλη Ιδέα, δλδ η παλινόρθωση της Ανατολικής Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας. Τόσο απλά, τόσο επιστημονικά.

Οι διανοούμενοι του εξωτερικού με αρχηγό τον Κοραή, μετά, έφτιαξαν τον κορμό του Εθνικού Κράτους των Ελλήνων, και φαντασιώθηκαν ότι αυτό προήλθε κατευθείαν απότους αρχαίους Έλληνες, ανακατεμένα και τουρλού τουρλού, ΧΩΡΙΣ τους Ρωμαίους ή τους Μακεδόνες που τους θεωρούσαν κατακτητές και ολετήρες του Ελληνισμού.

Στην "μάζα" αυτήν των Ρωμιών βρισκόταν κύριοι πρωταγωνιστές οι Αρβανίτες, οι Χριστιανοί δλδ Αλβανοί που κατοικούσαν από χρόνια στην Ηπειρωτική Ελλάδα (14ο αιώνα) και τα νησιά, οι οποίοι ενστερνιζόταν το όραμα της Μεγάλης Ιδέας κυρίως λόγω της πνευματικής τους υποταγής στο Οικουμενικό Πατριαρχείο. Άλλοι Ρωμέϊκοι πληθυσμοί που συμμετείχαν στην νεκρανάσταση του Ρωμέϊκου είναι οι Βλάχοι, ντόπιοι και παλιννοστούντες εκ Δακίας, από τον 11ο αιώνα εγκατεστημένοι στην Ήπειρο και Θεσσαλία, καθώς και οι Ρωμιοί της Κρήτης, των επτανήσων, οι Μακεδόνες Σλαβόφωνοι και Ελληνόφωνοι, καθώς και οι Κύπριοι Ρωμιοί.

Είναι χαρακτηριστικό δε, δεν έχω εύκαιρη την πηγή αλλά μπορώ να την βρω στην βιβλιοθήκη μου, προέρχεται από σύγγραμα της Ακαδημίας Αθηνών, ότι και το 1912-13 οι Μουσουλμάνοι Αρβανίτες της Δρίβας δήλωσαν ότι επιθυμούν να ενταχθούν στο Ελληνικό βασίλειο όταν ρωτήθηκαν από επιτροπή Γάλλων και Αυστριακών που περιόδευε εν όψει δημιουργίας του Αλβανικού κράτους. Και αυτοί είχαν στο πίσω μέρος του μυαλού τους την Ρωμαίϊκη Αυτοκρατορία, κρατικός απόγονος του οποίου ήταν το νεότευκτο Ελληνικό Βασίλειο. Κανείς δεν αισθανόταν "Έλληνας" πριν τις αρχές του 19ου αιώνα, όλοι είχαν για πρότυπο την Ρωμιοσύνη. Ο Εθνικός κορμός των Ελλήνων που δημιουργήθηκε μετά τεχνηέντως, είχε σαν αποτέλεσμα να μείνουν εκτός της Ρωμέϊκης "φυλής" πολλοί μή Ελληνόφωνοι πληθυσμοί που απορροφήθηκαν από άλλες πρωτοεμφανιζόμενες Εθνότητες, και να ενταχθούν άλλοι λαοί π.χ. Πόντιοι Λαζοί που καμία σχέση δεν είχαν με την Ρωμέϊκη Αυτοκρατορία της Ανατολής.

Ελπίζω να σε κάλυψα στα πως και τα γιατί οι Αρβανίτες πολέμησαν για την δημιουργία του Νεοελληνικού κράτους, αν και πολύ αμφιβάλω, όσο φοράς τις εθνικιστικές σου παρωπίδες.

:wave:

Υ.Γ. Δεν γράφω πουθενά για "Αλβανικά διαβατήρια", διάβασε λιγάκι να δεις πως εξελίχθηκε η κουβέντα και πως φτάσαμε στα διαβατήρια.

Re: Αλβανική φουστανέλα και αλβανικά παραμύθια

Δημοσιεύτηκε: 06 Μαρ 2019, 20:29
από Καλαβρία
Καλαβρία έγραψε: 06 Μαρ 2019, 14:17
DIOMEDESGR έγραψε: 06 Μαρ 2019, 08:31 Δεν βαρέθηκες να παλιμπαιδίζεις για να δικαιολογείς τα αδικαιολογητα?

Ο Μπιθεκούρας είχε την κόμωση και την στολή των Αρβανιτών της εποχής.

Οι άλλοι που μου βάζεις που κολλάνε? Πυροτεχνήματα και αεροφυλλα διαφυγής.
Γιατί ρε μεγάλε νομιζεις οτι οι αλλοι ειχανε διαφορετικη κόμμωση;;;;
Κοψτε τις παναλβανικά παραμύθια.... :smt047
Δεν ξέρω για τα αρβανίτικα αλλά τα γνήσια αλβανικά ''χτενίσματα''' είναι τα παρακάτω [δεν ξέρω αν είναι επηρεασμός από Τουρκία και Ανατολία αν και παίζει σοβαρά] .....

''''Αυτοί οι αχθοφόροι είναι κυρίως Γκέγκηδες, δηλαδή Βόρειοι Αλβανοί.
Ψηλοί, κοκαλιάρηδες και αγροίκοι με τα κεφάλια τους εντελώς ξυρισμένα αλλά με έναν μοναδικό βόστρυχο στην κορυφή του κεφαλιού,

(Abbott, σ. 5)



Εικόνα

Re: Αλβανική φουστανέλα και αλβανικά παραμύθια

Δημοσιεύτηκε: 06 Μαρ 2019, 20:34
από Καλαβρία
DIOMEDESGR έγραψε: 06 Μαρ 2019, 20:28
Juno έγραψε: 06 Μαρ 2019, 16:18 Δηλαδή λες πως είχαν αλβανικό διαβατήριο; Για πες :str8jack:
Ήταν υπό οθωμανική κατοχή και πολέμησαν για να απελευθερωθούν, διάβασε και κανένα βιβλίο πριν γράψεις.

Και γιατί πολέμησαν και πέθαναν για ελεύθερη Ελλάδα και όχι για ελεύθερη Αλβανία; <--Η ερώτηση που ξανατέθηκε και εδώ αλλά φυσικά εσύ κάνεις την πάπια.
Καλά θα κάνεις να απαντήσεις γιατί αλλιώς θα σε ρωτάω όπου σε βρίσκω με παραπομπή. Ρώτα και τους άλλους παλιούς το έχω κάνει με μεγάλη επιτυχία στο παλιό phorum.
Ρε Juno φίλε μου, ηρέμησε λιγάκι, αν παίρνεις και χάπια πάρε ένα, κανείς δεν αρνήθηκε να σου απαντήσει. Αν είναι τόσο σημαντική η γνώμη μου για εσένα, να κάνω μια εξαίρεση και να σε ελεήσω με αυτήν. Χα χα χα χα...πλάκα κάνω ρε.

Ελιναι ΛΑΘΟΣ εξαρχής η βάση πάνω στην οποία ρωτάς τις ερωτήσεις σου, σας τόχω ξαναγράψει εσάς των εθνικιστών.

Ο αγώνας της Ανεξαρτησίας του 1821 έγινε από ΡΩΜΙΟΥΣ για την χειραφέτηση Ρωμιών, κανένας από τους μη διανοούμενους, κυρίως του εξωτερικού, δεν είχε ιδέα τι εννοούσαν αυτοί με την λέξη "Έλληνας". Ρωμιοί ήταν οι άνθρωποι, για την "ανάσταση του Ρωμέϊκου" αγωνιζόταν. Το Ρωμέϊκο ήταν φυσικά η μετέπειτα Μεγάλη Ιδέα, δλδ η παλινόρθωση της Ανατολικής Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας. Τόσο απλά, τόσο επιστημονικά.

Οι διανοούμενοι του εξωτερικού με αρχηγό τον Κοραή, μετά, έφτιαξαν τον κορμό του Εθνικού Κράτους των Ελλήνων, και φαντασιώθηκαν ότι αυτό προήλθε κατευθείαν απότους αρχαίους Έλληνες, ανακατεμένα και τουρλού τουρλού, ΧΩΡΙΣ τους Ρωμαίους ή τους Μακεδόνες που τους θεωρούσαν κατακτητές και ολετήρες του Ελληνισμού.

Στην "μάζα" αυτήν των Ρωμιών βρισκόταν κύριοι πρωταγωνιστές οι Αρβανίτες, οι Χριστιανοί δλδ Αλβανοί που κατοικούσαν από χρόνια στην Ηπειρωτική Ελλάδα (14ο αιώνα) και τα νησιά, οι οποίοι ενστερνιζόταν το όραμα της Μεγάλης Ιδέας κυρίως λόγω της πνευματικής τους υποταγής στο Οικουμενικό Πατριαρχείο. Άλλοι Ρωμέϊκοι πληθυσμοί που συμμετείχαν στην νεκρανάσταση του Ρωμέϊκου είναι οι Βλάχοι, ντόπιοι και παλιννοστούντες εκ Δακίας, από τον 11ο αιώνα εγκατεστημένοι στην Ήπειρο και Θεσσαλία, καθώς και οι Ρωμιοί της Κρήτης, των επτανήσων, οι Μακεδόνες Σλαβόφωνοι και Ελληνόφωνοι, καθώς και οι Κύπριοι Ρωμιοί.

Είναι χαρακτηριστικό δε, δεν έχω εύκαιρη την πηγή αλλά μπορώ να την βρω στην βιβλιοθήκη μου, προέρχεται από σύγγραμα της Ακαδημίας Αθηνών, ότι και το 1912-13 οι Μουσουλμάνοι Αρβανίτες της Δρίβας δήλωσαν ότι επιθυμούν να ενταχθούν στο Ελληνικό βασίλειο όταν ρωτήθηκαν από επιτροπή Γάλλων και Αυστριακών που περιόδευε εν όψει δημιουργίας του Αλβανικού κράτους. Και αυτοί είχαν στο πίσω μέρος του μυαλού τους την Ρωμαίϊκη Αυτοκρατορία, κρατικός απόγονος του οποίου ήταν το νεότευκτο Ελληνικό Βασίλειο. Κανείς δεν αισθανόταν "Έλληνας" πριν τις αρχές του 19ου αιώνα, λοι είχαν για πρότυπο την Ρωμιοσύνη. Ο Εθνικός κορμός των Ελλήνων που δημιουργήθηκε μετά τεχνηέντως, είχε σαν αποτέλεσμα να μείνουν εκτός της Ρωμέϊκης "φυλής" πολλοί μή Ελληνόφωνοι πληθυσμοί που απορροφήθηκαν από άλλες πρωτοεμφανιζόμενες Εθνότητες, και να ενταχθούν άλλοι λαοί π.χ. Πόντιοι Λαζοί που καμία σχέση δεν είχαν με την Ρωμέϊκη Αυτοκρατορία της Ανατολής.

Ελπίζω να σε κάλυψα στα πως και τα γιατί οι Αρβανίτες πολέμησαν για την δημιουργία του Νεοελληνικού κράτους, αν και πολύ αμφιβάλω, όσο φοράς τις εθνικιστικές σου παρωπίδες.

:wave:

Υ.Γ. Δεν γράφω πουθενά για "Αλβανικά διαβατήρια", διάβασε λιγάκι να δεις πως εξελίχθηκε η κουβέντα και πως φτάσαμε στα διαβατήρια.
Οι Αρβανίτες στην καλυτερη για τον αλβανικό εθνικισμο περιπτωση ηταν αναμεικτοι ηδη από το 14ο αιώνα ...
Χώρια οι προσμίξεις που εγιναν εδω 6 αιώνες....
Εχει εξηγηθεί αλλού....
Δευτερον ξεχνας τους Ρωμιους των νησιών του ανατολικου Αιγαίου και της Ηπερίου , τους μη Αρβανιτες Μωραιτες κλπ κλπ

Και τι ακριβώς πάει να πει '''κατευθείαν απο τους αρχαίους''';;;;;

Re: Αλβανική φουστανέλα και αλβανικά παραμύθια

Δημοσιεύτηκε: 06 Μαρ 2019, 20:40
από DIOMEDESGR
Καλαβρία έγραψε: 06 Μαρ 2019, 20:29
Δεν ξέρω για τα αρβανίτικα αλλά τα γνήσια αλβανικά ''χτενίσματα''' είναι τα παρακάτω [δεν ξέρω αν είναι επηρεασμός από Τουρκία και Ανατολία αν και παίζει σοβαρά] .....

''''Αυτοί οι αχθοφόροι είναι κυρίως Γκέγκηδες, δηλαδή Βόρειοι Αλβανοί.
Ψηλοί, κοκαλιάρηδες και αγροίκοι με τα κεφάλια τους εντελώς ξυρισμένα αλλά με έναν μοναδικό βόστρυχο στην κορυφή του κεφαλιού,

(Abbott, σ. 5)



Εικόνα
Εικόνα

Πέστα καλέ μου Καλαβρία, πέστα να μην τα λέω μόνο εγώ! :smt023

Re: Αλβανική φουστανέλα και αλβανικά παραμύθια

Δημοσιεύτηκε: 06 Μαρ 2019, 20:42
από Καλαβρία
DIOMEDESGR έγραψε: 06 Μαρ 2019, 20:40
Καλαβρία έγραψε: 06 Μαρ 2019, 20:29
Δεν ξέρω για τα αρβανίτικα αλλά τα γνήσια αλβανικά ''χτενίσματα''' είναι τα παρακάτω [δεν ξέρω αν είναι επηρεασμός από Τουρκία και Ανατολία αν και παίζει σοβαρά] .....

''''Αυτοί οι αχθοφόροι είναι κυρίως Γκέγκηδες, δηλαδή Βόρειοι Αλβανοί.
Ψηλοί, κοκαλιάρηδες και αγροίκοι με τα κεφάλια τους εντελώς ξυρισμένα αλλά με έναν μοναδικό βόστρυχο στην κορυφή του κεφαλιού,

(Abbott, σ. 5)



Εικόνα
Εικόνα

Πέστα καλέ μου Καλαβρία, πέστα να μην τα λέω μόνο εγώ! :smt023
Καμία σχέση το να κόβουν το μπροστινό μέρος της κεφαλής με τα γκεκικα κουρέματα.

Re: Αλβανική φουστανέλα και αλβανικά παραμύθια

Δημοσιεύτηκε: 06 Μαρ 2019, 20:46
από Καλαβρία
Εικόνα


Και αυτός Αλβανός ειναι;;;;



Εικόνα

Re: Αλβανική φουστανέλα και αλβανικά παραμύθια

Δημοσιεύτηκε: 06 Μαρ 2019, 20:55
από Alchemist501
Aν η κόμμωση είναι ενδεικτικό καταγωγής ή εθνικότητας τούτος εδώ τι είναι ακριβώς ?

Μασσάι, Νιγηριανός ή Αβοριγίνας ?


Εικόνα

Re: Αλβανική φουστανέλα και αλβανικά παραμύθια

Δημοσιεύτηκε: 06 Μαρ 2019, 20:57
από DIOMEDESGR
Alchemist501 έγραψε: 06 Μαρ 2019, 20:55 Aν η κόμμωση είναι ενδεικτικό καταγωγής ή εθνικότητας τούτος εδώ τι είναι ακριβώς ?

Μασσάι, Νιγηριανός ή Αβοριγίνας ?


Εικόνα
Κλασικός ΑΝΑΧΡΟΝΙΣΜΟΣ! :xena:

Re: Αλβανική φουστανέλα και αλβανικά παραμύθια

Δημοσιεύτηκε: 06 Μαρ 2019, 20:58
από DIOMEDESGR
Καλαβρία έγραψε: 06 Μαρ 2019, 20:42 Καμία σχέση το να κόβουν το μπροστινό μέρος της κεφαλής με τα γκεκικα κουρέματα.
Με λένε Ρίζο κι όπως θέλω το γυρίζω! Καληνύχτα. :fp:

Re: Αλβανική φουστανέλα και αλβανικά παραμύθια

Δημοσιεύτηκε: 06 Μαρ 2019, 21:01
από Alchemist501
DIOMEDESGR έγραψε: 06 Μαρ 2019, 20:57
Alchemist501 έγραψε: 06 Μαρ 2019, 20:55 Aν η κόμμωση είναι ενδεικτικό καταγωγής ή εθνικότητας τούτος εδώ τι είναι ακριβώς ?

Μασσάι, Νιγηριανός ή Αβοριγίνας ?


Εικόνα
Κλασικός ΑΝΑΧΡΟΝΙΣΜΟΣ! :xena:
Εικόνα

Re: Αλβανική φουστανέλα και αλβανικά παραμύθια

Δημοσιεύτηκε: 06 Μαρ 2019, 21:06
από Καλαβρία
DIOMEDESGR έγραψε: 06 Μαρ 2019, 20:58
Καλαβρία έγραψε: 06 Μαρ 2019, 20:42 Καμία σχέση το να κόβουν το μπροστινό μέρος της κεφαλής με τα γκεκικα κουρέματα.
Με λένε Ρίζο κι όπως θέλω το γυρίζω! Καληνύχτα. :fp:
:wave: :wave: