Phorum.com.gr

Όπως έγραψε στο Twitter ο Ουκρανός πρόεδρος, εξέφρασε την ευγνωμοσύνη του για την "διαρκή υποστήριξη" της Τουρκίας και ενημέρωσε τον Τούρκο πρόεδρο για την συνεχιζόμενη επιθετικότητα και την πυρηνική τρομοκρατία εκ μέρους της Ρωσικής Ομοσπονδίας.

https://www.protothema.gr/world/article ... -tourkias/

πατησιωτης έγραψε: 04 Μαρ 2022, 21:55

nyxtovios έγραψε: 04 Μαρ 2022, 21:52

πατησιωτης έγραψε: 04 Μαρ 2022, 21:51

Ποιά δύο μέτρα και δύο σταθμά.Νομίζεις ότι μπορεις να πας να πεις ότι να κόβει βόλτες ένα καράβι με μια κανονική εισβολή είναι το ίδιο πράγμα και θα σε πάρουν στα σοβαρά;
Kαι αφού έχει δύο μέτρα και δύο σταθμά ας έφευγαν από αυτήν οι γνωστοί όταν πήραν 62% στο δημοψήφισμα.

Πάλι καταλήγουμε δηλαδή πως είτε φταίει ο Συριζα, το Πασοκ και ο Τσοβόλας είτε ότι δεν έχουμε τις γνώσεις να αμφισβητήσουμε τον απόφοιτο Χάρβαρντ και δεν γίνεται αλλιώς. Εντάξει.

Δεν καταλήγουμε ότι φταίει κάποιος.Η ΝΔ πολύ πριν τον απόφοιτο,από το 1974 έχει τη γραμμή ΕΟΚ και ΕΕ γιατί θεωρεί ότι δεν υπάρχει κάτι καλύτερο.
Οι άλλοι που δεν το πιστεύουν ας κάνουν μια φορά αυτό που λένε και ας φύγουν αντί να κάνουν δημοψηφίσματα για πλάκα.

Φυσικά φταίει κάποιος και ο κάποιος είναι αυτός που είχε ευθύνη αυτή τη δουλειά. Στην περίπτωση μας τώρα την ευθύνη έχει ο πρωθυπουργός και το υπΕΞ. Αν δεν είναι η ώρα τώρα για να υπενθυμίσουμε την κατάστασή μας πότε είναι;
Επιτέλους είπαμε, έλεος με αυτό ναι αλλά και οι άλλοι. Δεν παίρνει συγχωροχάρτι ο Χάρβαρντ, δεν απευθύνεστε σε οπαδούς ομάδων.

nyxtovios έγραψε: 04 Μαρ 2022, 22:00 Φυσικά φταίει κάποιος και ο κάποιος είναι αυτός που είχε ευθύνη αυτή τη δουλειά. Στην περίπτωση μας τώρα την ευθύνη έχει ο πρωθυπουργός και το υπΕΞ. Αν δεν είναι η ώρα τώρα για να υπενθυμίσουμε την κατάστασή μας πότε είναι;
Επιτέλους είπαμε, έλεος με αυτό ναι αλλά και οι άλλοι. Δεν παίρνει συγχωροχάρτι ο Χάρβαρντ, δεν απευθύνεστε σε οπαδούς ομάδων.

Μην του το δίνετε.Ψηφίστε Τσίπρα ή Βελόπουλο να βάλει βέτο.Η ΝΔ το παίζει ανήκομεν είς την Δύσιν.

πατησιωτης έγραψε: 04 Μαρ 2022, 22:08

nyxtovios έγραψε: 04 Μαρ 2022, 22:00 Φυσικά φταίει κάποιος και ο κάποιος είναι αυτός που είχε ευθύνη αυτή τη δουλειά. Στην περίπτωση μας τώρα την ευθύνη έχει ο πρωθυπουργός και το υπΕΞ. Αν δεν είναι η ώρα τώρα για να υπενθυμίσουμε την κατάστασή μας πότε είναι;
Επιτέλους είπαμε, έλεος με αυτό ναι αλλά και οι άλλοι. Δεν παίρνει συγχωροχάρτι ο Χάρβαρντ, δεν απευθύνεστε σε οπαδούς ομάδων.

Μην του το δίνετε.Ψηφίστε Τσίπρα ή Βελόπουλο να βάλει βέτο.Η ΝΔ το παίζει ανήκομεν είς την Δύσιν.

Για αυτό τα γράφουμε αυτά μπας και συνέλθει κάποιος.

Mitharadir έγραψε: 04 Μαρ 2022, 19:22

Chainis έγραψε: 04 Μαρ 2022, 14:03

Mitharadir έγραψε: 04 Μαρ 2022, 13:48
Η Φινλανδία και η Σουηδία ΕΙΝΑΙ στην ΕΕ η οποία είναι το πολιτικό σκέλος του ΝΑΤΟ ουσιαστικά.

Καμία σχέση, άλλο το ΝΑΤΟ που είναι στρατιωτικός οργανισμός άλλο η ΕΕ που είναι πολιτικοοικονομικοκοινωνικός.

Οι 23 απο τις 27 χώρες της ΕΕ είναι ταυτόχρονα και μέλη του ΝΑΤΟ.Η πολιτική της ΕΕ πάντοτε ταυτίζεται με την πολιτική του ΝΑΤΟ.

Η ύπαρξη του ΝΑΤΟ εξυπηρετεί στρατιωτικά και την ΕΕ λοιπόν.

πατησιωτης έγραψε: 04 Μαρ 2022, 21:26

Mitharadir έγραψε: 04 Μαρ 2022, 20:08

Ζενίθεδρος έγραψε: 04 Μαρ 2022, 19:07 Ένα ακόμα κατόρθωμα του Κούλη. Και οι Ουκρανοί μας έχουν στο κλάσιμο και οι Ρώσοι μας έχουν στην μπούκα. Αυτό γίνεται όταν βγαίνεις να παίξεις μπάλα στην εξωτερική πολιτική νομίζοντας ότι θα κάνεις έναν επικοινωνιακό περίπατο στα γήπεδα της χώρας σου με διαιτητή τον Πορτοσάλτε.

Ακριβώς αυτό.Πότε θα πάρει χαμπάρι ότι οι δεδομένες χώρες δεν εκτιμούνται απο κανέναν; Χάρη στον κούλη η γεωπολιτική θέση της Τουρκίας ενισχύεται ενώ της Ελλάδας αποδυναμώνεται.

Ούτε για τους Ουκρανούς ενδιαφέρεται ούτε για τους Ρώσους.Για τους Γάλλους και τους Αμερικανούς και την ΕΕ και το ΝΑΤΟ ενδιαφέρεται.Σε αυτό στηρίζεται η Ελλάδα οικονομικά και αμυντικά και σε κανέναν άλλο.

Επί Ανδρέα Παπανδρέου δεν στηριζόταν;

απελπισμενος ειναι
ελπιζει η τουρκια ως κολητη της ρωσιας να βοηθησει στις διαπραγματευσεις,την καλοπιανει,πηρε και drones

τπτ αλλο.

πατησιωτης έγραψε: 04 Μαρ 2022, 21:38

sys3x έγραψε: 04 Μαρ 2022, 21:35

πατησιωτης έγραψε: 04 Μαρ 2022, 21:25

Δεν είπα ότι τα έγραψες εσύ.

Ωραία λοιπόν, διόρθωσε την παράθεση.

Μα τι να διορθώσω. Η παράθεση αναφέρει ότι οπαδοί του Καμμένου απέδωσαν την κατάρρευση της Ελλάδος στον Καραμανλή Β΄τον οποίο ο Καμμένος εγκωμίαζε.Δεν αφορά εσένα αλλά άλλον και είναι ακριβής.

Οκ κατάλαβα.
Απλά πατ με έβαλες εμένα να φαίνεται ότι τα λέω. Αν έχεις καιρό να κάνεις καμμιά γενική βάλτη στο πρόγραμμα.

Mitharadir έγραψε: 05 Μαρ 2022, 00:34

πατησιωτης έγραψε: 04 Μαρ 2022, 21:26

Mitharadir έγραψε: 04 Μαρ 2022, 20:08

Ακριβώς αυτό.Πότε θα πάρει χαμπάρι ότι οι δεδομένες χώρες δεν εκτιμούνται απο κανέναν; Χάρη στον κούλη η γεωπολιτική θέση της Τουρκίας ενισχύεται ενώ της Ελλάδας αποδυναμώνεται.

Ούτε για τους Ουκρανούς ενδιαφέρεται ούτε για τους Ρώσους.Για τους Γάλλους και τους Αμερικανούς και την ΕΕ και το ΝΑΤΟ ενδιαφέρεται.Σε αυτό στηρίζεται η Ελλάδα οικονομικά και αμυντικά και σε κανέναν άλλο.

Επί Ανδρέα Παπανδρέου δεν στηριζόταν;

Mπορούσε να αντιμετωπίσει την Τουρκία από μόνη της.

πατησιωτης έγραψε: 05 Μαρ 2022, 07:42

Mitharadir έγραψε: 05 Μαρ 2022, 00:34

πατησιωτης έγραψε: 04 Μαρ 2022, 21:26

Ούτε για τους Ουκρανούς ενδιαφέρεται ούτε για τους Ρώσους.Για τους Γάλλους και τους Αμερικανούς και την ΕΕ και το ΝΑΤΟ ενδιαφέρεται.Σε αυτό στηρίζεται η Ελλάδα οικονομικά και αμυντικά και σε κανέναν άλλο.

Επί Ανδρέα Παπανδρέου δεν στηριζόταν;

Mπορούσε να αντιμετωπίσει την Τουρκία από μόνη της.

Αρα υπάρχει ομολογία ότι οι κυβερνήσεις που διαδέχθηκαν τον Ανδρέα υποδούλωσαν την Ελλάδα στο ΝΑΤΟ και την ΕΕ.

Mitharadir έγραψε: 05 Μαρ 2022, 09:55

πατησιωτης έγραψε: 05 Μαρ 2022, 07:42

Mitharadir έγραψε: 05 Μαρ 2022, 00:34
Επί Ανδρέα Παπανδρέου δεν στηριζόταν;

Mπορούσε να αντιμετωπίσει την Τουρκία από μόνη της.

Αρα υπάρχει ομολογία ότι οι κυβερνήσεις που διαδέχθηκαν τον Ανδρέα υποδούλωσαν την Ελλάδα στο ΝΑΤΟ και την ΕΕ.

Θέλεις να αρχίσουμε τα ίδια;η πολιτική Ανδρέα δεν ήταν βιώσιμη μακροπρόθεσμα και ούτε ο ίδιος έκανε τα ίδια το 1993-96.
Ο Ανδρέας παρέλαβε χρέος 25% του ΑΕΠ και το αύξησε αλματωδώς.Είχε θητεία 22 μηνών - τότε υπηρέτησα και εγώ - με κλάσεις που προέρχονταν από γεννήσεις των χρόνων της δικτατορίας που ήσαν 150.000 το χρόνο την ώρα που επί των ημερών του οι γεννήσεις έπεσαν στις 100.000 και κάτω.Με λίγα λόγια ο Ανδρέας πούλαγε μαγκιά με τα οικονομικά και δημογραφικά κεκτημένα του κράτους της δεξιάς,το οποίο κατά τα άλλα κατήγγειλε και κατεδάφιζε.Δεν μπορεί να επαναληφθεί και φυσικά δεν μπορεί να το επαναλάβει κανένας γιατί είχε ημερομηνία λήξεως.
Και για όποιους είχαν μυαλό και έβλεπαν τι γινόταν τότε ήταν ολοφάνερο ότι είχε ημερομηνία λήξεως.

Άντε να το ξαναγράψω, ανακαλώντας, γιατί θίχτηκε η διοίκηση

Ο Ζελένσκι δεν έχει λόγο να ευχαριστεί τον Μητσοτάκη γιατί είναι δεδομένος. Ο άνθρωπος κάνει πράγματα πριν του ζητηθούν.

Echelon έγραψε: 05 Μαρ 2022, 10:25 Άντε να το ξαναγράψω, ανακαλώντας, γιατί θίχτηκε η διοίκηση

Ο Ζελένσκι δεν έχει λόγο να ευχαριστεί τον Μητσοτάκη γιατί είναι δεδομένος. Ο άνθρωπος κάνει πράγματα πριν του ζητηθούν.

Εκείνα τα όπλα παίζει να τα πέταξαν πάνω από την θάλασσα και να έστειλαν το βίντεο κατευθείαν σε λογαριασμό του Πούτιν.

Mitharadir έγραψε: 05 Μαρ 2022, 09:55

πατησιωτης έγραψε: 05 Μαρ 2022, 07:42

Mitharadir έγραψε: 05 Μαρ 2022, 00:34
Επί Ανδρέα Παπανδρέου δεν στηριζόταν;

Mπορούσε να αντιμετωπίσει την Τουρκία από μόνη της.

Αρα υπάρχει ομολογία ότι οι κυβερνήσεις που διαδέχθηκαν τον Ανδρέα υποδούλωσαν την Ελλάδα στο ΝΑΤΟ και την ΕΕ.

Ο Ανδρέας Παπανδρέου παρά τα αρκετά σφάλματα του, ήξερε να παίρνει κέρδη από τις εκάστοτε συμμαχίες και συσχετισμούς δυνάμεων.

Θα δώσω κάποια παραδείγματα:

α) Με την ένταξη στην ΕΟΚ

Πέτυχε βελτίωση των όρων, τόσο σε παροχές όσο και με την εφαρμογή του ρυθμιστικού φόρου.

β) Αργότερα, "εκβίασε" για τα ΜΟΠ και όλα τα παρεμφερή.
". Στη σύνοδο του Δουβλίνου τον Δεκέμβριο του 1984 ο Ανδρέας Παπανδρέου απείλησε να ασκήσει βέτο στην επικείμενη προσχώρηση των χωρών της Ιβηρικής Χερσονήσου. Ο φόβος να ακυρωθεί η πρώτη μεγάλη διεύρυνση οδήγησε τους Δέκα - τότε - να υιοθετήσουν τα Μεσογειακά Ολοκληρωμένα Προγράμματα (ΜΟΠ). Η Μάργκαρετ Θάτσερ θα εξοργιστεί όταν το ίδιο βράδυ ο Ανδρέας Παπανδρέου θα αποχωρήσει από το δείπνο, αντιδρώντας στην πίεση να μην επιμείνει στην αξίωσή του.
Η ίδια θα γράψει αργότερα για εκείνο το βράδυ: «Ο γοητευτικός και ευπροσήγορος αυτός άνδρας άλλαζε όταν επρόκειτο να ζητήσει περισσότερα χρήματα για τη χώρα του. Είναι σκληρός. Μας προσέφερε σκηνές αντάξιες του αρχαίου ελληνικού θεάτρου». "

https://www.tanea.gr/2012/02/10/greece/ ... yn-eyrwpi/

γ) Το 1987 αποφασιστικά και με ψυχραιμία έκανε σαφές στους Τούρκους να κάνουν πίσω. Και ήταν η μόνη φορά που έκαναν πίσω. Ταυτόχρονα είχε κόψει το ηλεκτρικό ρεύμα στην Νέα Μάκρη και είχε στείλει τον υπουργό Εξωτερικών στην Βουλγαρία, αργότερα εκεί είχαμε την αντιτουρκική εκστρατεία.

Ο Ανδρέας Παπανδρέου, είπε, στον, τότε, αρχηγό ΓΕΕΘΑ Πτέραρχο Νίκο Κουρή: “Πρέπει να κινητοποιήσουμε τους πάντες. Αλλά να τους κάνεις σαφές ότι αν οι Τούρκοι επιχειρήσουν γεώτρηση θα χτυπήσουμε. Πρέπει όλοι να καταλάβουν τις ευθύνες τους, Νατοϊκοί, Κοινοτικοί (Ευρωπαίοι), όλοι. Πρέπει να καταλάβουν ότι οι προειδοποιήσεις μας δεν ήταν μόνο λόγια. Κυρίως οι Αμερικανοί. Αν δεν παρέμβουν να συγκρατήσουν τους Τούρκους, κάλεσε τον Κίλι (πρέσβη) και πες του ότι κλείνουμε τη βάση της Νέας Μάκρης, όπως προβλέπει η συμφωνία του ‘83”.

Οι ελληνικές πρεσβείες στο Εξωτερικό, ενημέρωσαν τις ξένες κυβερνήσεις ότι η Ελλάδα θα απαντούσε δυναμικά μόλις η Τουρκία τολμούσε να κάνει γεωτρήσεις στην ελληνική υφαλοκρηπίδα. Παράλληλα, ενημερώθηκαν οι ξένοι πρεσβευτές στην Ελλάδα: Ευρωπαίοι, Νατοϊκοί, Άραβες και Ανατολικοί.


Επέρριψε ευθύνες στο ΝΑΤΟ και τόνισε ότι η αμερικανική βάση στη Νέα Μάκρη, κλείνει. Παράλληλα, ανακοίνωσε ότι ο Υπουργός Εξωτερικών Κάρολος Παπούλιας "συναντάται σήμερα με τον Πρόεδρο της Βουλγαρίας Ζίβκοφ, μεταφέροντάς του "ένα σοβαρό μήνυμα από πλευράς μου. Όπως γνωρίζετε, υπάρχει συμφωνία μη επιθέσεως, η οποία επιβάλλει αυτή την ώρα την παράδοση ενός τέτοιου μηνύματος από τον Υπουργό Εξωτερικών-δικού μου μηνύματος-προς τον Τεοντόρ Ζίβκοφ, με τον οποίο με συνδέει βεβαίως στενή προσωπική φιλία...".

https://www.protothema.gr/stories/artic ... apandreou/

Εμείς ανήκουμε στην δύση, μέσα σε ΝΑΤΟ και ΕΕ.
Εμείς 20 ολόκληρα χρόνια μέσα στον πυρήνα του ευρώ και το club των ισχυρών, χρεοκοπήσαμε και ούτε σαΐτες δεν φτιάχνουμε.

Η Τουρκία από την άλλη, που δεν ανήκει στην δύση, με νόμισμα μονόπολη είναι στο G20 και παίζει σε 10 ταμπλό.
Εμείς μόνο επικύψεις.


Κάποιος πατριώτης να μας εξηγήσει τι φταίει;