Έσβησε» ο 31χρονος που υπέστη θρόμβωση μετά τον εμβολιασμό του με J&J - Ξέσπασε κατά του Κ.Μητσοτάκη πριν πεθάνει

[Δημοκράτης]

γαμησέ τα

Πέθανε το παλικάρι; κρίμα ρε συ

Γιατί κρίμα παιδιά; γιατί γάμησε τα;
Εσείς δεν μιλάτε για ψεκ; διαφωνήσατε ποτέ με την υποχρεωτικότητα των εμβολιασμών γενικότερα και ειδικότερα σε αυτές τις ηλικίες;
Φέρατε κάποια αντίρρηση και δεν σας πήρα χαμπάρι;
Τι φάση μαλάκες μου;

ναι βλήμα, ποτέ δεν ήμουν υπέρ των υποχρεωτικών εμβολιασμών και φυσικά σε καμία περίπτωση δεν είμαι υπέρ του να εμβολιάζονται 30άρηδες χωρίς προβλήματα υγείας

[Αρίστος]

ναι βλήμα, ποτέ δεν ήμουν υπέρ των υποχρεωτικών εμβολιασμών και φυσικά σε καμία περίπτωση δεν είμαι υπέρ του να εμβολιάζονται 30άρηδες χωρίς προβλήματα υγείας

Εσυ δεν χαιροσουν σε διπλανο νημα που εχασαν τη δουλεια τους 10.000 νοσηλευτες και γιατροι;

.

[vagabondo]

Τα περιστατικά θρόμβωσης οφείλονται σε μια πολύπλοκη αντίδραση των αιμοπεταλίων με κάποια αντισώματα που δημιουργεί ο αδενοϊός τον οποίον χρησιμοποιούν τα AZ και JJ ως φορέα, η οποία αντίδραση κάνει τα αιμοπετάλια να πήζουν. Δεν υπάρχει τρόπος να το ξέρεις από πριν ότι κάποιος ανήκει στο 0.001% που θα εμφανίσει αυτήν την παρενέργεια, εκτός ίσως αν έχει ιστορικό παρόμοιων αντιδράσεων οπότε θα το ξέρει εκείνος (και έχει το δικαίωμα να κάνει άλλο εμβόλιο). Βέβαια και ο κανονικός Covid προκαλεί θρομβώσεις με έναν διαφορετικό (αλλά παρόμοιας φύσης) μηχανισμό και σε δεκαπλάσιο ποσοστό, οπότε κάποιος που αντιμετωπίζει όντως κίνδυνο θρομβώσεων δε τη γλιτώνει αποφεύγοντας να εμβολιαστεί, παρεκτός κι αν ταμπουρωθεί σπίτι του και δεν έρχεται σε επαφή με κανέναν.

Και γιατί δεν δίνουν αντιθρομβωτικά, προληπτικά για μερικές μέρες, μετά το εμβόλιο;

Τις παρενέργειες /επιπλοκές των αντιθρομβωτικων τις γνωρίζουμε;

Μην υποχρεώνεις τότε υγιή πληθυσμό, σε εμβόλια που σκοτώνουν.

[talaipwros]

Και γιατί δεν δίνουν αντιθρομβωτικά, προληπτικά για μερικές μέρες, μετά το εμβόλιο;

Τις παρενέργειες /επιπλοκές των αντιθρομβωτικων τις γνωρίζουμε;

Μην υποχρεώνεις τότε υγιή πληθυσμό, σε εμβόλια που σκοτώνουν.

Δεν σκοτώνουν, προστατεύουν..

και μπαινουμε στην ψεκ λουπα κλπ κλπ, οποτε υποχρεωτικος ο εμβολιασμός και τελος.

[hellegennes]

Τι του έκανε το εμβόλιο που ακριβώς φοβόταν ότι θα του κάνει, βρε Χελ? Διαβάσες τι έγραψα? Τους κιρσους στο πόδι τους είχε χρόνια, πολύ πριν κάνει το εμβόλιο και πολύ πριν σκάσει ο κορωνοιος. Δεν του προκλήθηκε κάτι από το εμβόλιο, του συγκεκριμένου. Αντιθέτως, (μέχρι στιγμής) δεν του επιδεινώθηκε. Ο γιατρός του είπε ότι θα είναι μια χαρά, και του πρότεινε σαλοσπιρ βέβαια για λίγες μέρες μετα.

Mea culpa, κατάλαβα ότι το θέμα του το δημιούργησε το εμβόλιο.

[sys3x]

Απλά σου έδωσα περίληψη του τι ισχύει. Δεν είναι δικιά μου απόφαση όλα αυτά. Εγώ ας πούμε αν κάποιος είχε ιστορικό θρόμβωσης δε θα του έδινα το δικαίωμα να κάνει άλλο εμβόλιο γιατί ξέρω ότι κανένα από τα άτομα που με ενδιαφέρουν δεν έχει αυτό το πρόβλημα και ότι οι περισσότεροι από τους υπόλοιπους στατιστικά είστε μαλάκες.

Έχει πάρα πολύ ενδιαφέρον που πραγματικά πιστεύεις ότι έκανες περίληψη και ότι στατιστικά δεν είσαι και εσύ ένας μαλάκας, γεγονός που σε κάνει ακόμη μεγαλύτερο μαλάκα από τον μέσο όρο, όπως πχ ο βαντόνος.
Δεν ξέρω αλλά νομίζω ότι θα ήτανε καλύτερα μιλούσαμε πιο ανοιχτά μεταξύ μας, να λέμε στα ίσια ο ένας στον άλλον, δεν με νοιάζει αν ψοφήσεις ρε αδερφέ, εγώ κοιτάω την πάρτη μου, δεν με νοιάζει αν καεί ολόκληρη η Ελλάδα αρκεί να μην καεί το σπιτάκι μου, θα κάνεις ότι σου λέω εγώ γιατί το λέω εγώ ή τραβά ψόφα, είναι πιο τίμια ψευδαίσθηση νομίζω.

Εβραιογερμανοφιλε σταφιτη άλλαξε ποικιλια πάραυτα, σε έχει κάψει μαν μου!

Μέχρι στιγμής στο πχώρουμ νόμιζα ότι δεν θα βρεθεί κάποιος να πλησιάζει ούτε κατά διάνοια τον φίλιπ μόρτιμερ σε κουνουπιδίαση, στα πικ τον έχεις ξεπεράσει ήδη, σε αρεμές τιμές ακόμη σε γαμάει και αυτό πάρτο σαν κοπλιμέντο ντουντ.

[hellegennes]

Δεν σκοτώνουν, προστατεύουν.

Λέει ο ψέκας σε νήμα για τον θάνατο 31χρονου από εμβόλιο.

[Otto Weininger]

Τι του έκανε το εμβόλιο που ακριβώς φοβόταν ότι θα του κάνει, βρε Χελ? Διαβάσες τι έγραψα? Τους κιρσους στο πόδι τους είχε χρόνια, πολύ πριν κάνει το εμβόλιο και πολύ πριν σκάσει ο κορωνοιος. Δεν του προκλήθηκε κάτι από το εμβόλιο, του συγκεκριμένου. Αντιθέτως, (μέχρι στιγμής) δεν του επιδεινώθηκε. Ο γιατρός του είπε ότι θα είναι μια χαρά, και του πρότεινε σαλοσπιρ βέβαια για λίγες μέρες μετα.

Επειδή τα λες πολύ μπερδεμένα. Έκανε το εμβόλιο και ο γιατρός του πρότεινε σαλοσπιρ για κάποιες μέρες μετα ως πρόληψη;

[Dwarven Blacksmith]

Συμφωνώ ότι πολιτικοί απαξιώνουν την επιστήμη χάριν της κακώς εννοούμενης "ελευθερίας".

Aυτό.
Οι άνθρωποι είναι εντελώς ανόητοι. Νομίζουν ότι οι πολιτικοί απαξιώνουν την επιστήμη όντας πιο αυστηροί ενώ η πραγματικότητα είναι πως αν έπαιρνε αποφάσεις μια επιτροπή ειδικών βασισμένοι στην evidence based practice, θα ήταν όλοι σε απομόνωση περιμένοντας τον υποχρεωτικό εμβολιασμό τους για να βγουν από το κλουβί.

Είναι ανούσιο αλλά επειδή ο διάλογος είναι δημόσιος απλά θα αφήσω αυτόν τον προβληματισμό εδώ.
Φαντάσου τι θα έπρεπε να συμβαίνει με την παχυσαρκία, τα τροχαία ατυχήματα κτρ. με βάση αυτό το σκεπτικό άδολε μη κομματόσκυλε αναγνώστη.

Το "με βάση αυτό το σκεπτικό" δεν είναι οικουμενικό δυστυχώς.
Κάποιος ας πούμε μπορεί να νομίζει ότι οι πούτσες πρέπει να αντιμετωπιστούν με το ίδιο σκεπτικό με τις βούρτσες, ενώ άλλος έχει εντοπίσει κρίσιμες διαφορές.

[vagabondo]

Τις παρενέργειες /επιπλοκές των αντιθρομβωτικων τις γνωρίζουμε;

Μην υποχρεώνεις τότε υγιή πληθυσμό, σε εμβόλια που σκοτώνουν.

Δεν σκοτώνουν, προστατεύουν..

και μπαινουμε στην ψεκ λουπα κλπ κλπ, οποτε υποχρεωτικος ο εμβολιασμός και τελος.

Δεν ήταν το παιδί σου, γι΄αυτό πουλάς πνεύμα.

[talaipwros]

Μην υποχρεώνεις τότε υγιή πληθυσμό, σε εμβόλια που σκοτώνουν.

Δεν σκοτώνουν, προστατεύουν..

και μπαινουμε στην ψεκ λουπα κλπ κλπ, οποτε υποχρεωτικος ο εμβολιασμός και τελος.

Δεν ήταν το παιδί σου, γι΄αυτό πουλάς πνεύμα.

Ναι οκ, δεν εχεις πεθανει εσυ και αυτοι που αγαπάς χαρη στους εμβολιασμους, και τωρα πουλας πνευμα.

Δεν τίθεται θέμα συζήτησης. Οι εμβολιασμοί πρεπει να γίνουν. Οσοι δεν θελουν, ας βρουν μια χωρα που δεν τους ζηταει και ας πανε.

[foscilis]

Μήπως τα περιστατικά θρόμβωσης οφείλονται σε λάθος εμβολιασμό οπου ρίχνουν το μπολι σε φλέβα?

Τα περιστατικά θρόμβωσης οφείλονται σε μια πολύπλοκη αντίδραση των αιμοπεταλίων με κάποια αντισώματα που δημιουργεί ο αδενοϊός τον οποίον χρησιμοποιούν τα AZ και JJ ως φορέα, η οποία αντίδραση κάνει τα αιμοπετάλια να πήζουν. Δεν υπάρχει τρόπος να το ξέρεις από πριν ότι κάποιος ανήκει στο 0.001% που θα εμφανίσει αυτήν την παρενέργεια, εκτός ίσως αν έχει ιστορικό παρόμοιων αντιδράσεων οπότε θα το ξέρει εκείνος (και έχει το δικαίωμα να κάνει άλλο εμβόλιο). Βέβαια και ο κανονικός Covid προκαλεί θρομβώσεις με έναν διαφορετικό (αλλά παρόμοιας φύσης) μηχανισμό και σε δεκαπλάσιο ποσοστό, οπότε κάποιος που αντιμετωπίζει όντως κίνδυνο θρομβώσεων δε τη γλιτώνει αποφεύγοντας να εμβολιαστεί, παρεκτός κι αν ταμπουρωθεί σπίτι του και δεν έρχεται σε επαφή με κανέναν.

Και γιατί δεν δίνουν αντιθρομβωτικά, προληπτικά για μερικές μέρες, μετά το εμβόλιο;

Δεν ξέρω αλλά απ' ό,τι θυμάμαι δεν είναι τόσο απλό, για αρχή αυτά που έχουμε εμείς στο μυαλό μας ως "αντιθρομβωτικά" είναι πολλές διαφορετικές κατηγορίες φαρμάκων για πολλά διαφορετικά είδη θρόμβωσης και τα πιο πολλά είναι αρκετά επικίνδυνα και δεν κλάνουν και πολλά στο συγκεκριμένο. Είναι σα να λες γιατί δε βάζουν προληπτικά πάγο στη μούρη πριν πας να παίξεις μπουνιές, επειδή μια μπουνιά ενδεχομένως θα σου πρήξει τη μούρη.

[sys3x]

γαμησέ τα

Πέθανε το παλικάρι; κρίμα ρε συ

Γιατί κρίμα παιδιά; γιατί γάμησε τα;
Εσείς δεν μιλάτε για ψεκ; διαφωνήσατε ποτέ με την υποχρεωτικότητα των εμβολιασμών γενικότερα και ειδικότερα σε αυτές τις ηλικίες;
Φέρατε κάποια αντίρρηση και δεν σας πήρα χαμπάρι;
Τι φάση μαλάκες μου;

ναι βλήμα, ποτέ δεν ήμουν υπέρ των υποχρεωτικών εμβολιασμών και φυσικά σε καμία περίπτωση δεν είμαι υπέρ του να εμβολιάζονται 30άρηδες χωρίς προβλήματα υγείας

Εγώ επειδή δεν θυμάμαι καμμία σου άλλη δημοσίευση που να εκφράζεσαι κατά της υποχρεωτικότητας και άρα δεν μπορώ να σου φέρω τέτοια δημοσίευση παλιότερη από την συγκεκριμένη που κάνω παράθεση, εσύ που ξέρεις καλύτερα από εμένα, έχεις να φέρεις μία δική σου τέτοια δημοσίευση;

[περαστική]

Τις παρενέργειες /επιπλοκές των αντιθρομβωτικων τις γνωρίζουμε;

Μην υποχρεώνεις τότε υγιή πληθυσμό, σε εμβόλια που σκοτώνουν.

Δεν σκοτώνουν, προστατεύουν..

και μπαινουμε στην ψεκ λουπα κλπ κλπ, οποτε υποχρεωτικος ο εμβολιασμός και τελος.

Ψέκας και ο 31χρονος που μόλις έκανε το εμβόλιο, οι γιατροί σφυρίζουν αδιάφορα και που μόλις πέθανε. Ψέκας που εξαγριωμένος γράφει τα γεγονότα σε φίλους του. Δεν θα έπρεπε μιας και το εμβόλιο τον προστάτευσε και ο γιατρός δεν του ζήτησε χιλιάδες για την εγχείριση. Πραγματικά ντροπή όμως να τα γράφετε αυτά εδώ. Το θράσος σας δεν έχει όρια.

[hellegennes]

η πραγματικότητα είναι πως αν έπαιρνε αποφάσεις μια επιτροπή ειδικών βασισμένοι στην evidence based practice, θα ήταν όλοι σε απομόνωση περιμένοντας τον υποχρεωτικό εμβολιασμό τους για να βγουν από το κλουβί.

Αν έπαιρνε αποφάσεις επιτροπή ειδικών με evidence based practice, θα εμβολίαζε αυστηρά μόνο τις ομάδες υψηλού κινδύνου, όπως προτείνει και για το εμβόλιο της γρίπης αλλά και για κάθε άλλο εμβόλιο. Σε κάποιες νόσους υψηλό κίνδυνο έχουν οι πάντες, οπότε συνίσταται ο καθολικός εμβολιασμός. Στον κορωνοϊό δεν έχουν υψηλό κίνδυνο οι πάντες.

Εκτός αν εννοείς επιτροπή για την οποία ακόμη και 0,0001% ρίσκο είναι μη αποδεκτό, οπότε με την ίδια λογική αν έπαιρνε πολεοδομικές αποφάσεις μια επιτροπή σεισμολόγων, με evidence based practice, θα μέναμε όλοι σε σκηνές.