Σελίδα 8 από 14
Re: Αγραμματοσύνη στο Phorum.gr
Δημοσιεύτηκε: 02 Αύγ 2018, 23:18
από sharp
ΓΑΛΗ έγραψε: 02 Αύγ 2018, 11:47
Έχω ακούσει επιμελητή κειμένου να επιμένει ότι ο τρόπος γραφής του "δόξα τω θεω" είναι "δοξα το θεό" και όταν τον ρώτησα γιατί όχι "δόξα στον θεό" μου είπε ότι κρατάμε την ακουστική αλλά προσαρμόζουμε τη γραφή.
Γενικώς, υπάρχει ένα
χαώδες πεδίο όπου είναι δύσκολο να οριοθετηθεί η σχέση μεταξύ
παλιάς και νέας γραμματικής. Οι περισσότεροι στο "περίπου" με
πηδηματάκια ένθεν κακείθεν παίζουν.
Στην προηγούμενη παράγραφο, χρησιμοποίησα και τους δύο τύπους γραφής.
Τί θα άλλαζες;
Το είχα ξεχάσει. Το λεπόν... το γενικώς το προτιμώ δεν μού αρέσει γενικά, στο άλλο μπορεί να έγραφα χάσμα αντι για χαώδες πεδίο, το πηδηματάκια οκ, για το επόμενο έγραψα, μάλλον από δω κι από κει είναι το καλύτερο.

Re: Αγραμματοσύνη στο Phorum.gr
Δημοσιεύτηκε: 02 Αύγ 2018, 23:55
από ΓΑΛΗ
sharp έγραψε: 02 Αύγ 2018, 23:18
ΓΑΛΗ έγραψε: 02 Αύγ 2018, 11:47
Έχω ακούσει επιμελητή κειμένου να επιμένει ότι ο τρόπος γραφής του "δόξα τω θεω" είναι "δοξα το θεό" και όταν τον ρώτησα γιατί όχι "δόξα στον θεό" μου είπε ότι κρατάμε την ακουστική αλλά προσαρμόζουμε τη γραφή.
Γενικώς, υπάρχει ένα
χαώδες πεδίο όπου είναι δύσκολο να οριοθετηθεί η σχέση μεταξύ
παλιάς και νέας γραμματικής. Οι περισσότεροι στο "περίπου" με
πηδηματάκια ένθεν κακείθεν παίζουν.
Στην προηγούμενη παράγραφο, χρησιμοποίησα και τους δύο τύπους γραφής.
Τί θα άλλαζες;
Το είχα ξεχάσει. Το λεπόν... το γενικώς το προτιμώ δεν μού αρέσει γενικά, στο άλλο μπορεί να έγραφα χάσμα αντι για χαώδες πεδίο, το πηδηματάκια οκ, για το επόμενο έγραψα, μάλλον από δω κι από κει είναι το καλύτερο.
Οκ, για το
γενικώς συμφωνούμε, στο
χάσμα δεν συμφωνούμε. Απλώς γιατί το
χάσμα σημαίνει ρήγμα/απόσταση δηλαδή κάτι συγκεκριμένο ενώ το
χαώδες πεδίο μία απροσδιόριστη άρα μη ελέγξιμη κατάσταση. Το
ένθεν κακείθεν, το' βαλα επίτηδες σφήνα μεταξύ
πηδηματακίων* και του
παίζουν που είναι νεολογισμός.
*Η λέξη
πηδηματάκια, που δεν σ' ενόχλησε είναι γελοία στη γενική. Στην περίπτωση λοιπόν που έπρεπε να χρησιμοποιήσω γενική θα προτιμούσα το "ελαφρών αναπηδήσεων". Γιατί να στερηθώ αυτήν τη δυνατότητα επιλογής; Γιατί να αφήσω στην άκρη, εκφράσεις που μπορούν να με καλύψουν ανά πάσα στιγμή, τη στιγμή που μπορώ να τις συνδυάσω με τους νεολογισμούς του παρόντος; Για να συμβαδίσω με ποιον και γιατί;

Re: Αγραμματοσύνη στο Phorum.gr
Δημοσιεύτηκε: 03 Αύγ 2018, 00:03
από Spiros252
Το χαώδες μπορεί να ειπωθεί και χαοτικό.
Re: Αγραμματοσύνη στο Phorum.gr
Δημοσιεύτηκε: 03 Αύγ 2018, 06:15
από Saliveros
Spiros252 έγραψε: 03 Αύγ 2018, 00:03
Το χαώδες μπορεί να ειπωθεί και χαοτικό.
Ή και το χαώδης πεδίο, που θα έλεγε το 99% των δημοσιογράφων.
Re: Αγραμματοσύνη στο Phorum.gr
Δημοσιεύτηκε: 03 Αύγ 2018, 07:08
από Βινόσαυρος
Και τι προτείνετε; Ποια είναι η ποιο συμφερον λύση;
Re: Αγραμματοσύνη στο Phorum.gr
Δημοσιεύτηκε: 03 Αύγ 2018, 07:14
από Saliveros
Βινόσαυρος έγραψε: 03 Αύγ 2018, 07:08
Και τι προτείνετε; Ποια είναι η ποιο συμφερον λύση;
Εξαρτάτε εκ τον συμφραζομένον

Re: Αγραμματοσύνη στο Phorum.gr
Δημοσιεύτηκε: 03 Αύγ 2018, 07:24
από Βινόσαυρος
Άσχετο, ένα διάστημα έγραφα το "π" σαν "ω" με περισπωμενη, το "σ"-"ς" σαν "c", το "ψ" σαν "y" και ξεγελούσα τον εαυτόμ αποκαλώντας το καλλιγραφία
Re: Αγραμματοσύνη στο Phorum.gr
Δημοσιεύτηκε: 03 Αύγ 2018, 07:33
από Saliveros
Ιδιαίτερης μνείας χρήζει ο δικός μας zteo.
Με αξιοθαύμαστη επιμονή, διαπράττει συνεχώς τα ίδια οφθαλμοφανή λάθη, παρ' όλον ότι προφανώς γνωρίζει την ορθή γραφή τους.
Πιστεύω ότι το κάνει για να τονίσει ότι διέπεται από αγνά κομμουνιστικά ιδεώδη, καθώς, κατά τη γνώμη του, η ορθογραφία αποτελεί μικροαστική πολυτέλεια των μπουρζουάδων.
zteo έγραψε: 29 Ιούλ 2018, 19:01
Μην αγχωνεσαι σε λιγο θα καθισετε ξανα στην καρεκλα της εξουσιας και θα εχετ
αι την χαρα να ανακοινωνετ
αι τους αριθμους των νεκρων απο πυρκαγιες και απο πλ
υμηρες,
οχι σαν τους κακους συριζαιους που τα κρυβουν. 
zteo έγραψε: 30 Ιούλ 2018, 10:34
και η κυβερνηση απαντουσε οτι οι φωτιες θα σβηνον
τε
zteo έγραψε: 30 Ιούλ 2018, 14:22
Εαν υπηρχαν ολα τα προληπτικα μετρα δασοπροστασιας τα οποια απο οτι καταλαβα τα εχετ
αι γραμμενα εκει που δεν πιανει μελανι.
θα ειχε εκτιμηθει κα
λλυτερα η κατασταση ωστε να απομακρυνθει εγκαιρα ο κοσμος απο το Ματι.Με την προυποθεση βεβαια οτι οι πυροσβεστικες δυναμεις χρηματοδοτουν
τε επαρκως
Σχεδιο εκτατης αναγκης υπηρχε και λεγεται Ξενοκρατης με την μονη διαφορα οτι το σχεδιο αυτο υλοποιει
τε
Σε συν
διασμο με την ελλειψη προληπτικων με
σω στο Ματι και στην Ραφηνα
zteo έγραψε: 30 Ιούλ 2018, 17:27
Δεν θα προσφερουν τιποτα οι παραιτησεις,χειροτερα θα τα κανουν μιας και θα ριξουν σταχ
τι στα ματια του κοσμου
zteo έγραψε: 31 Ιούλ 2018, 16:15
Υποτιθε
τε οτι ελεγχε
τε απο την σημερινη διοικηση που εκφραζει το συνολο της οικογενειας του Ηρακλη.
στον Απολλων Ποντου αλλα τους εμποδισαν και τους μεταπεισαν καποιοι Ηρακληδεις.Το προβλημα ειναι οτι ο
γιος του το θεω
ρω εξοχ
ος επικινδυνο.
zteo έγραψε: 30 Ιούλ 2018, 21:28Μην χ
ερεσαι εαν ειναι αναξιοπιστος
zteo έγραψε: 01 Αύγ 2018, 14:17Δινεις την 40 χρονη γυναικα σου να την κουτουπω
ση αλλ
ως
zteo έγραψε: 30 Ιούλ 2018, 22:12Επειδη ασχολου
με με τον πλαστικο μοντελισμο
(του ξέφυγε κι ένα "εάν" -ας ελπίσουμε ότι θα περάσει απαρατήρητο από τον αρμόδιο ινστρούχτορα

)
Re: Αγραμματοσύνη στο Phorum.gr
Δημοσιεύτηκε: 03 Αύγ 2018, 07:35
από Saliveros
Βινόσαυρος έγραψε: 03 Αύγ 2018, 07:24
Άσχετο, ένα διάστημα έγραφα το "π" σαν "ω" με περισπωμενη, το "σ"-"ς" σαν "c", το "ψ" σαν "y" και ξεγελούσα τον εαυτόμ αποκαλώντας το καλλιγραφία
Καλά, το "π" έτσι το έγραφα κι εγώ στο σχολείο.
Re: Αγραμματοσύνη στο Phorum.gr
Δημοσιεύτηκε: 03 Αύγ 2018, 07:38
από enterprise-psi
Αυτό απο τα μαθηματικά. Θυμάμαι μικρός, λέει ο καθηγητής "Ψι ΙΣΟΝ" και γράφει "y=" και λέω 1. τα μαθηματικά έχουν τώρα και γράμματα; 2. Γιατί λέει Ψι και γράφει Y reeeeeeeeeeeeeeeee
Re: Αγραμματοσύνη στο Phorum.gr
Δημοσιεύτηκε: 03 Αύγ 2018, 17:13
από Dorian
Beria έγραψε: 02 Αύγ 2018, 18:15
Νταρνάκας έγραψε: 02 Αύγ 2018, 17:59
Nameless Ghoul έγραψε: 02 Αύγ 2018, 15:03
Αυτό που χρειάζεται είναι μια δραστική αλλαγή σε όλο το σύστημα γραφής της ελληνικής γλώσσας. Ξεκινώντας από το αλφάβητο, που είναι κοντά 3000 χορνών το ρημάδι και δεν ανταποκρίνεται πια στις ανάγκες τις γλώσσας. Ξεσκαρτάρισμα γραμμάτων/διφθόγγων που δεν εξυπηρετούν σε τίποτα, και προσθήκη νέων γραμμάτων ή/και συμβόλων για να αποδώσουν φωνήματα που υπεισήλθαν στην γλώσσα τα τελευταία 200 χρόνια τουλάχιστον και τα οποία το σημερινό σύστημα γραφής αδυνατεί να αποδώσει.
Ποια είναι αυτά τα καινούργια φωνήματα που απέκτησε η ελληνική γλώσσα τα τελευταία 200 χρόνια; Όσο και να σπάω το κεφάλι μου, δεν μπορώ να βρω ούτε ένα. Εδώ ρε συ δεν αλλάζουν την ορθογραφία ή το αλφάβητό τους οι Άγγλοι που πραγματικά έχουν τέτοιο πρόβλημα: Σκέψου μόνο με πόσους διαφορετικούς τρόπους προφέρεται το ίδιο γράμμα (u):
put
cut
cure
sugar
hurt
dude
Εφόσον οι Άγγλοι κρίνουν ότι όλα είναι εντάξει και δεν πρέπει να αλλάξουν τίποτα με τέτοιο χαμό, γιατί να το κάνουμε εμείς; Επειδή ο άλλος μπερδεύει τα η, υ,ι, οι, ει και τα ε, αι; Να στρώσει τον κώλο του να τα μάθει, κι αν δεν μπορεί να τα μάθει, στα @@ μας. Αν κάποιος δεν μπορεί να μάθει τα σήματα κυκλοφορίας για να βγάλει δίπλωμα, θα έλεγες να καταργήσουμε τα μισά;
Η γλώσσα έχει μια εσωτερική
οικονομία η οποία λειτουργεί με ιστορικούς όρους
Εφόσον οι δίφθογγοι δεν χρησιμοποιούνται για το λόγο για τον οποίο δημιουργήθηκαν (για να περιγράψουν δυο φθόγγους) και έχουν περιπέσει σε ιοτα, θα καταργηθούν
Είναι αδιάφορο αν
μας αρέσουν, αν έχουν
αισθητική αξία (δεν έχουν), αν είναι η ψυχή μας (δεν είναι), αν έχουν ιστορική αξία
Είναι σπάταλοι και θα εκλείψουν
Εκτός αν μιλάμε για την εκ νεκρών ανάσταση της εβραϊκής γλώσσας ως υποχρεωτικής γλώσσας του Ισραήλ, εκεί ήταν δίκαιο και έγινε πράξη. Και σιγά το δύσκολο το ελληνικό αλφάβητο και γραφή που είναι και φωνητική που υποτίθεται αποτελεί παράγοντα οπισθοδρόμησης. Ασιατικοί λαοί Κινέζοι, Ιάπωνες, με μερικές χιλίάδες χαρακτήρες έχουν μείνει πολύ πίσω για αυτό

Δεν μπορούν να συμμετάσχουν στον σύγχρονο κόσμο. Ο μόνος λόγος είναι ο αντιεθνικιστικός να διασπαστεί η γλωσσική γραμματική συνέχεια της γραμματείας, που θα αποκλείσει όλους τους μη εξειδικευμένους από την άμεση πρόσβαση σε παλαιότερα κείμενα. Η ανάγνωση θα γίνει τόσο κουραστική ως αδύνατη. Και βέβαια είναι δουλειά του κράτους να διατηρήσει την ελληνική γραφή. Σε αυτό τον τομέα είναι δουλειά του, αυτό είναι υπεύθυνο για την δημοτική εκπαίδευση, όχι να σέρνονται τα πράγματα τυχαία όπως λάχει.
Re: Αγραμματοσύνη στο Phorum.gr
Δημοσιεύτηκε: 03 Αύγ 2018, 18:33
από Nandros
enterprise-psi έγραψε: 03 Αύγ 2018, 07:38
Αυτό απο τα μαθηματικά. Θυμάμαι μικρός, λέει ο καθηγητής "Ψι ΙΣΟΝ" και γράφει "y=" και λέω 1. τα μαθηματικά έχουν τώρα και γράμματα; 2. Γιατί λέει Ψι και γράφει Y reeeeeeeeeeeeeeeee
Κάνατε καλλιγραφία στο Δημοτικό; Στην τυπογραφία/καλλιγραφία το μικρό Υ είναι υ. Το μικρό Ψ γράφεται πολύ εύκολα σαν y.
.
Re: Αγραμματοσύνη στο Phorum.gr
Δημοσιεύτηκε: 03 Αύγ 2018, 20:08
από ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ
Μπράβο παιδιά .....
Λοιπόν Μαλακία κάνουμε πού δίνουμε στούς ποιητάς Ποιητική άδεια
γιατί κάνουν κακό στή Γλώσσα μας .... Εύγε ..... γλωσσαμύντορες .....
Μέ τέτοιες Ηλίθιες νοοτροπίες εξαφάνισαν καί τή γλώσσα τών Αγωνιστών τού 21
οι καθωςπρεπιστές Λόγιοι πού δέν μπορούσαν νά καταδεχτούν τόν Καραισκάκη νά
ρωτάει τό μπούτσο του γιά αν θάπρεπε νά τούς προσκυνήσει .....
καί νά βάζουν τόν Κωλοκοτρώνη νά μιλάει σάν αδερφή τά Ξύλινα δικά τους ....
Παρεπιπτώντος πώς γράφεται σήμερα τό Κωλοκοτρώνης ρέ Μπαμπινιώτηδες ;;
Μάς μετέφρασαν τά Ελληνικά σέ Ξύλινα ..... καί χάθηκε ή αυθεντική γλώσσα τών Αγωνιστών .... δίς Εύγε ....
Συναντάω κάποτε στό Πανεπιστήμιο το Μουτσόπουλο τής Ακαδημίας
νά μιλάει σέ 20άρηδες τά ακαταλαβίστικα .....
Αντί νά τόν αρχίσω στά σταυρίδια τού λέω .... τί Γλώσσα μιλάει ....
Μού απαντάει τή Λόγια Ελληνική .....
Τού ματαλέω..... τά 20χρονα δέν καταλαβαίνουν τίποτα ........
Έξαλλη σά μυκονιάτισα απαντά.......είστε δικηγόρος τών παιδιών ;
Τί λές ρε Καραμήτρο τού λέω ....
πού μεγάλωσες ανάμεσα σέ Λόγια γουρούνια
καί νομίζεις ότι μιλάς ελληνικά ......
Αυτοί πού έλεγαν τή Λαική γλώσσα Χυδαία ......
καί επίσης τών Δημοτικών τραγουδιών .....
είναι οι Νεκροθάφτες τού Ελληνισμού .....
Μπέρια
Επειδή έχω δανείσει τό ...Γλώσσα καί 21 ....
τού βραβευμένου Κυριάκου Σιμόπουλου
το ωραιότερο βιβλίο γιά τή γλώσσα πού έχω διαβάσει
μήπως τό έχεις νά μάς βάλεις κανένα σπάνιο κομμάτι
γιά τούς Τίτλους προσφώνησης τών επιστολών μεταξύ Ελλήνων
νά γελάσουμε λιγάκι μέ τά δουλικά καί φανφαρώδη προσωνύμια τών Μπουρτζόβλαχων ;;
Δε Ντρεπόμαστε καθόλου βλέπω ....
Καί ότι Μαπούτσα μάς έμαθαν τήν πετάμε .....
Νά μαθαίνουμε τούς Τύπους καί νά χάνουμε τήν Ουσία τής Γλώσσας .......Τάδε Έφη ...... Έφη Τάδε ......
ΥΓ
Καί οι ερωτήσεις πού καίνε αφήνονται αναπάντητες από τούς μικρούς μπαμπινιώτες .....
ΥΓ 2
Ντάρναξ
Τί σέ έκανε νά ρωτήσεις .... αυτό πού ρώτησες ;;
.
Re: Αγραμματοσύνη στο Phorum.gr
Δημοσιεύτηκε: 03 Αύγ 2018, 20:36
από Saliveros
ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 03 Αύγ 2018, 20:08
Παρεπιπτώντος
Ε χμμμ...
Περί ορθογραφίας είναι το νήμα, παρεμπιπτόντως...

Re: Αγραμματοσύνη στο Phorum.gr
Δημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2018, 00:53
από sharp
Saliveros έγραψε: 03 Αύγ 2018, 20:36
ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 03 Αύγ 2018, 20:08
Παρεπιπτώντος
Ε χμμμ...
Περί ορθογραφίας είναι το νήμα, παρεμπιπτόντως...
Διότι παρά + εμπίπτω (εν + πίπτω)
Ετυμολογία που λέγαμε και άλλα πολλά ( λείπουν πολλοί κανόνες Σαλίβερε...άσε καλύτερα, πού πάς

)