Phorum.com.gr

Drexler έγραψε: 14 Αύγ 2018, 13:53

Dorian έγραψε: 14 Αύγ 2018, 13:01 Και βέβαια όποιος έχει ελάχιστη επαφή με αριστερούς, φασίστα αποκαλούν τον Τζήμερο. Μην νομίζετε ότι θα την γλιτώσετε.

Οι κοκκινοι φασιστες αποκαλουν τον Τζημερο φασιστα.

Για τα σιδερα.

όχι ακριβολογεία της εφαρμοσμένης πραγματικότητας. Και βέβαια φασίστα τον λένε. δεν θα την γλιτώσεις την ρετσινιά.

Ρετσινια απο τους παλαβους?

kameron έγραψε: 14 Αύγ 2018, 14:32
1. Ατυχείς συμμαχίες έχουν λίγο ως πολύ κάνει όλοι. Ελάχιστοι θυμούνται σήμερα ότι ο Τζήμερος συμμάχησε με τον Μάνο, δεν είναι αυτό το πρόβλημά του. Το πρόβλημά του είναι ότι ουσιαστικά αλιεύει ψήφους στην ίδια δεξαμενή με τη Ν.Δ. (κοινωνικά, οικονομικά, επαγγελματικά/συντεχνιακά) και όσο αυτή αποτελεί κυρίαρχη πρόταση εξουσίας και βασικός πόλος αντισυριζαϊκής συσπείρωσης, οι ψήφοι θα πηγαίνουν εκεί. Όπως προείπα όμως, εάν συμπέσουν οι δυο εκλογές ίσως να έχει κάποιες ελπίδες αν το παίξει κυνικά στη λογική ψηφίστε Ν.Δ. στις εθνικές γιατί πρέπει να φύγει ο σύριζα και ψηφίστε εμένα για την ευρωβουλή ώστε να έχω βήμα και να μπορώ να τα λέω χύμα σε όλους και ιδιαίτερα στους αριστερούς.

Κι όμως, θα μπορούσε να το πετύχει το '15. Ο ρόλος του "σόφρωνος" μνημονιακού που ταυτόχρονα "είναι έντιμος" και δεν εμπλέκεται στις υποθέσεις διαφθοράς του παλαιοκομματισμού, που μας οδήγησε στη χρεωκοπία, "πουλούσε" εκείνη την περίοδο. Υπήρχε μια σχετική πολιτική τάση στην κοινωνία. Θα ήταν η ευκαιρία του. Στις περιφερειακές εκλογές του '14 μάλιστα, είχε εκλέξει έδρα στην περιφέρεια Αττικής. Το θέμα όμως είναι ότι κάπου στην πορεία είχε διαλυθεί (ουσιαστικά) το κόμμα του - για άγνωστους λόγους - και το '15 ήταν μόνος του. Τελικά, το κενό εκείνο το "κάλυψε" έξυπνα η "πολιτική μετεμψύχωση του Ελευθερίου Βενιζέλου και του Γεωργίου Παπανδρέου".

Golden Age έγραψε: 18 Αύγ 2018, 17:22

kameron έγραψε: 14 Αύγ 2018, 14:32
1. Ατυχείς συμμαχίες έχουν λίγο ως πολύ κάνει όλοι. Ελάχιστοι θυμούνται σήμερα ότι ο Τζήμερος συμμάχησε με τον Μάνο, δεν είναι αυτό το πρόβλημά του. Το πρόβλημά του είναι ότι ουσιαστικά αλιεύει ψήφους στην ίδια δεξαμενή με τη Ν.Δ. (κοινωνικά, οικονομικά, επαγγελματικά/συντεχνιακά) και όσο αυτή αποτελεί κυρίαρχη πρόταση εξουσίας και βασικός πόλος αντισυριζαϊκής συσπείρωσης, οι ψήφοι θα πηγαίνουν εκεί. Όπως προείπα όμως, εάν συμπέσουν οι δυο εκλογές ίσως να έχει κάποιες ελπίδες αν το παίξει κυνικά στη λογική ψηφίστε Ν.Δ. στις εθνικές γιατί πρέπει να φύγει ο σύριζα και ψηφίστε εμένα για την ευρωβουλή ώστε να έχω βήμα και να μπορώ να τα λέω χύμα σε όλους και ιδιαίτερα στους αριστερούς.

Κι όμως, θα μπορούσε να το πετύχει το '15. Ο ρόλος του "σόφρωνος" μνημονιακού που ταυτόχρονα "είναι έντιμος" και δεν εμπλέκεται στις υποθέσεις διαφθοράς του παλαιοκομματισμού, που μας οδήγησε στη χρεωκοπία, "πουλούσε" εκείνη την περίοδο. Υπήρχε μια σχετική πολιτική τάση στην κοινωνία. Θα ήταν η ευκαιρία του. Στις περιφερειακές εκλογές του '14 μάλιστα, είχε εκλέξει έδρα στην περιφέρεια Αττικής. Το θέμα όμως είναι ότι κάπου στην πορεία είχε διαλυθεί (ουσιαστικά) το κόμμα του - για άγνωστους λόγους - και το '15 ήταν μόνος του. Τελικά, το κενό εκείνο το "κάλυψε" έξυπνα η "πολιτική μετεμψύχωση του Ελευθερίου Βενιζέλου και του Γεωργίου Παπανδρέου".

Το 2015 δεν είχε πιθανότητες γιατί οι μνημονιακοί, οι αστοί γενικώς συσπειρώθηκαν εκόντες άκοντες στη Ν.Δ. σε μια απέλπιδα προσπάθεια να μην έρθουν στην εξουσία οι συριζαίοι με τους Λαφαζάνηδες μέσα. Αυτό εξηγεί και γιατί στις δεύτερες εκλογές η Ν.Δ. έχασε αρκετές ψήφους, κάποιοι που την ψήφισαν αναγκαστικά στις πρώτες, μετά την κυβίστηση του νταουλιέρη, απλά δεν πήγαν ξανά να ψηφίσουν.

Η ευκαιρία του ήταν στις πρώτες εκλογές του 2012 όταν κυριάρχησε κλίμα μπινγκ μπανγκ στο εκλογικό σώμα, αλλά τότε ήταν σε μεγάλο βαθμό άγνωστος, ειδικά εκτός Αθηνών. Και πάλι όμως πήρε 2,2% από το πουθενά. Αν τότε είχε ακόμα 2-3 μήνες χρονικό περιθώριο μέχρι τις κάλπες ίσως και να τα κατάφερνε. Στις δεύτερες ήταν χαμένος από χέρι γιατί πάλι κυριάρχησε η αντισύριζα συσπείρωση στο χώρο που αυτός αποσκοπεί να αντλήσει ψήφους.

kameron έγραψε: 18 Αύγ 2018, 18:32

Golden Age έγραψε: 18 Αύγ 2018, 17:22

kameron έγραψε: 14 Αύγ 2018, 14:32
1. Ατυχείς συμμαχίες έχουν λίγο ως πολύ κάνει όλοι. Ελάχιστοι θυμούνται σήμερα ότι ο Τζήμερος συμμάχησε με τον Μάνο, δεν είναι αυτό το πρόβλημά του. Το πρόβλημά του είναι ότι ουσιαστικά αλιεύει ψήφους στην ίδια δεξαμενή με τη Ν.Δ. (κοινωνικά, οικονομικά, επαγγελματικά/συντεχνιακά) και όσο αυτή αποτελεί κυρίαρχη πρόταση εξουσίας και βασικός πόλος αντισυριζαϊκής συσπείρωσης, οι ψήφοι θα πηγαίνουν εκεί. Όπως προείπα όμως, εάν συμπέσουν οι δυο εκλογές ίσως να έχει κάποιες ελπίδες αν το παίξει κυνικά στη λογική ψηφίστε Ν.Δ. στις εθνικές γιατί πρέπει να φύγει ο σύριζα και ψηφίστε εμένα για την ευρωβουλή ώστε να έχω βήμα και να μπορώ να τα λέω χύμα σε όλους και ιδιαίτερα στους αριστερούς.

Κι όμως, θα μπορούσε να το πετύχει το '15. Ο ρόλος του "σόφρωνος" μνημονιακού που ταυτόχρονα "είναι έντιμος" και δεν εμπλέκεται στις υποθέσεις διαφθοράς του παλαιοκομματισμού, που μας οδήγησε στη χρεωκοπία, "πουλούσε" εκείνη την περίοδο. Υπήρχε μια σχετική πολιτική τάση στην κοινωνία. Θα ήταν η ευκαιρία του. Στις περιφερειακές εκλογές του '14 μάλιστα, είχε εκλέξει έδρα στην περιφέρεια Αττικής. Το θέμα όμως είναι ότι κάπου στην πορεία είχε διαλυθεί (ουσιαστικά) το κόμμα του - για άγνωστους λόγους - και το '15 ήταν μόνος του. Τελικά, το κενό εκείνο το "κάλυψε" έξυπνα η "πολιτική μετεμψύχωση του Ελευθερίου Βενιζέλου και του Γεωργίου Παπανδρέου".

Το 2015 δεν είχε πιθανότητες γιατί οι μνημονιακοί, οι αστοί γενικώς συσπειρώθηκαν εκόντες άκοντες στη Ν.Δ. σε μια απέλπιδα προσπάθεια να μην έρθουν στην εξουσία οι συριζαίοι με τους Λαφαζάνηδες μέσα. Αυτό εξηγεί και γιατί στις δεύτερες εκλογές η Ν.Δ. έχασε αρκετές ψήφους, κάποιοι που την ψήφισαν αναγκαστικά στις πρώτες, μετά την κυβίστηση του νταουλιέρη, απλά δεν πήγαν ξανά να ψηφίσουν.

Η ευκαιρία του ήταν στις πρώτες εκλογές του 2012 όταν κυριάρχησε κλίμα μπινγκ μπανγκ στο εκλογικό σώμα, αλλά τότε ήταν σε μεγάλο βαθμό άγνωστος, ειδικά εκτός Αθηνών. Και πάλι όμως πήρε 2,2% από το πουθενά. Αν τότε είχε ακόμα 2-3 μήνες χρονικό περιθώριο μέχρι τις κάλπες ίσως και να τα κατάφερνε. Στις δεύτερες ήταν χαμένος από χέρι γιατί πάλι κυριάρχησε η αντισύριζα συσπείρωση στο χώρο που αυτός αποσκοπεί να αντλήσει ψήφους.

Λάθος κάνεις κι εξηγώ ήδη το γιατί.

Ο Τζήμερος το '15 θα μπορούσε να 'ταν στη θέση του Λεβέντη. Ήδη στις περιφερειακές του '14 είχε εκλέξει έδρα. Θα 'μπαινε στη βουλή το '15, τουλάχιστον το Σεπτέμβριο. Αλλά το κόμμα του είχε διαλυθεί. Έτσι, εξελέγη ο Λεβέντης με τις ίδιες πάνω κάτω θέσεις.

Το '12 αντιθέτως ήτανε πιο δύσκολο. Ήτανε τελείως καινούργιο πρόσωπο και δεν ήταν γνωστές οι ακριβείς θέσεις του. Κάποια στιγμή άρχισε απλώς να γίνεται γνωστό ότι είναι νεοφιλελεύθερος. Μέχρι που έγραψε εκείνο το "εξωχοτάτη κυρία Μέρκελ" και τελείωσε η "μπογιά" της φρεσκαδούρας, καθότι ο κόσμος που αναζητούσε καινούργια πρόσωπα ήτανε κυρίως αντιμνημονιακός.

Το '15 όμως ήταν πολύ διαφορετικά τα πράγματα. Τουλάχιστον το Σεπτέμβριο, που είχαν αποκαλυφθεί πλέον και οι ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ, υπήρχε ένα κοινό που ήθελε μεν μνημόνιο, αλλά με κυβέρνηση άφθαρτα πρόσωπα που δεν εμπλέκονται στις αμαρτίες του πολιτικού βίου και που δεν είναι "λαϊκιστές". Ήταν πραγματικά η ευκαιρία του. Αλλά "έχασε το τραίνο" πολύ νωρίτερα, εξαιτίας εσωκομματικών που είχαν προκύψει στη ΔΗ.ΞΑ. και ουσιαστικά την διέλυσαν. Έτσι στη θέση του ψηφίστηκαν ο Λεβέντης και το κόμμα του.

Άμα κάνει κυβέρνηση η ΝΔ με τον Σύριζα, θα έχει και άλλη ευκαιρία ο Τζήμερος.

Golden Age έγραψε: 18 Αύγ 2018, 23:22
Ο Τζήμερος το '15 θα μπορούσε να 'ταν στη θέση του Λεβέντη. Ήδη στις περιφερειακές του '14 είχε εκλέξει έδρα. Θα 'μπαινε στη βουλή το '15, τουλάχιστον το Σεπτέμβριο. Αλλά το κόμμα του είχε διαλυθεί. Έτσι, εξελέγη ο Λεβέντης με τις ίδιες πάνω κάτω θέσεις.

Το '12 αντιθέτως ήτανε πιο δύσκολο. Ήτανε τελείως καινούργιο πρόσωπο και δεν ήταν γνωστές οι ακριβείς θέσεις του. Κάποια στιγμή άρχισε απλώς να γίνεται γνωστό ότι είναι νεοφιλελεύθερος. Μέχρι που έγραψε εκείνο το "εξωχοτάτη κυρία Μέρκελ" και τελείωσε η "μπογιά" της φρεσκαδούρας, καθότι ο κόσμος που αναζητούσε καινούργια πρόσωπα ήτανε κυρίως αντιμνημονιακός.

Το '15 όμως ήταν πολύ διαφορετικά τα πράγματα. Τουλάχιστον το Σεπτέμβριο, που είχαν αποκαλυφθεί πλέον και οι ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ, υπήρχε ένα κοινό που ήθελε μεν μνημόνιο, αλλά με κυβέρνηση άφθαρτα πρόσωπα που δεν εμπλέκονται στις αμαρτίες του πολιτικού βίου και που δεν είναι "λαϊκιστές". Ήταν πραγματικά η ευκαιρία του. Αλλά "έχασε το τραίνο" πολύ νωρίτερα, εξαιτίας εσωκομματικών που είχαν προκύψει στη ΔΗ.ΞΑ. και ουσιαστικά την διέλυσαν. Έτσι στη θέση του ψηφίστηκαν ο Λεβέντης και το κόμμα του.

Ο Λεβέντης δεν ψηφίστηκε ακριβώς ως ... ο άφθαρτος μνημονιακός, για άλλους λόγους ψηφίστηκε, η σύγκριση μεταξύ των δυο δεν είναι εύστοχη.

Για τα υπόλοιπα, όπως έγραψα διαφωνώ. Συμφωνώ στο ότι ίσως έχει ξανά ευκαιρία μετά από τη διακυβέρνηση της Ν.Δ., με ή χωρίς συγκυβερνώντες.

kameron έγραψε: 19 Αύγ 2018, 18:02

Golden Age έγραψε: 18 Αύγ 2018, 23:22
Ο Τζήμερος το '15 θα μπορούσε να 'ταν στη θέση του Λεβέντη. Ήδη στις περιφερειακές του '14 είχε εκλέξει έδρα. Θα 'μπαινε στη βουλή το '15, τουλάχιστον το Σεπτέμβριο. Αλλά το κόμμα του είχε διαλυθεί. Έτσι, εξελέγη ο Λεβέντης με τις ίδιες πάνω κάτω θέσεις.

Το '12 αντιθέτως ήτανε πιο δύσκολο. Ήτανε τελείως καινούργιο πρόσωπο και δεν ήταν γνωστές οι ακριβείς θέσεις του. Κάποια στιγμή άρχισε απλώς να γίνεται γνωστό ότι είναι νεοφιλελεύθερος. Μέχρι που έγραψε εκείνο το "εξωχοτάτη κυρία Μέρκελ" και τελείωσε η "μπογιά" της φρεσκαδούρας, καθότι ο κόσμος που αναζητούσε καινούργια πρόσωπα ήτανε κυρίως αντιμνημονιακός.

Το '15 όμως ήταν πολύ διαφορετικά τα πράγματα. Τουλάχιστον το Σεπτέμβριο, που είχαν αποκαλυφθεί πλέον και οι ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ, υπήρχε ένα κοινό που ήθελε μεν μνημόνιο, αλλά με κυβέρνηση άφθαρτα πρόσωπα που δεν εμπλέκονται στις αμαρτίες του πολιτικού βίου και που δεν είναι "λαϊκιστές". Ήταν πραγματικά η ευκαιρία του. Αλλά "έχασε το τραίνο" πολύ νωρίτερα, εξαιτίας εσωκομματικών που είχαν προκύψει στη ΔΗ.ΞΑ. και ουσιαστικά την διέλυσαν. Έτσι στη θέση του ψηφίστηκαν ο Λεβέντης και το κόμμα του.

Ο Λεβέντης δεν ψηφίστηκε ακριβώς ως ... ο άφθαρτος μνημονιακός, για άλλους λόγους ψηφίστηκε, η σύγκριση μεταξύ των δυο δεν είναι εύστοχη.

Για τα υπόλοιπα, όπως έγραψα διαφωνώ. Συμφωνώ στο ότι ίσως έχει ξανά ευκαιρία μετά από τη διακυβέρνηση της Ν.Δ., με ή χωρίς συγκυβερνώντες.

Ποιοι ήτανε οι άλλοι λόγοι; Ο κόσμος που τον ψήφισε δεν έλεγε "τον ψηφίζω για χαβαλέ". Έλεγε ότι "ψηφίζω τον συνετό πολιτικό που δεν είναι διεφθαρμένος ή λαϊκιστής ή ακραίος".

Golden Age έγραψε: 20 Αύγ 2018, 23:45
Ποιοι ήτανε οι άλλοι λόγοι; Ο κόσμος που τον ψήφισε δεν έλεγε "τον ψηφίζω για χαβαλέ". Έλεγε ότι "ψηφίζω τον συνετό πολιτικό που δεν είναι διεφθαρμένος ή λαϊκιστής ή ακραίος".

Από το 3% του Λεβέντη, το 1% με 1,5% ήταν χαβαλές και περίπου μισή μονάδα προήλθε μόνο από τη Θεσσαλονίκη όπου πέρασε ως μόδα της εποχής. Στη δεύτερη περίπτωση, οι ψήφοι ήταν κυρίως κεντροδεξιάς προέλευσης.

Στις επόμενες, δύσκολα θα πιάσει το 3%.

kameron έγραψε: 21 Αύγ 2018, 01:18

Golden Age έγραψε: 20 Αύγ 2018, 23:45
Ποιοι ήτανε οι άλλοι λόγοι; Ο κόσμος που τον ψήφισε δεν έλεγε "τον ψηφίζω για χαβαλέ". Έλεγε ότι "ψηφίζω τον συνετό πολιτικό που δεν είναι διεφθαρμένος ή λαϊκιστής ή ακραίος".

Από το 3% του Λεβέντη, το 1% με 1,5% ήταν χαβαλές και περίπου μισή μονάδα προήλθε μόνο από τη Θεσσαλονίκη όπου πέρασε ως μόδα της εποχής. Στη δεύτερη περίπτωση, οι ψήφοι ήταν κυρίως κεντροδεξιάς προέλευσης.

Στις επόμενες, δύσκολα θα πιάσει το 3%.

Για χαβαλέ πιστεύω το πολύ να τον ψήφισε μισή μονάδα. Έχω την εντύπωση ότι ένα 2% ήταν κεντροδεξιοί (κυρίως) ψήφοι που αναζητούσαν τον "συνετό μνημονιακό και συνάμα αδιάφθορο".

Φυσικά τώρα, μετά τις φιλοσυριζα κωλοτούμπες και τις εμμονές για οικουμενική, ζήτημα να ξαναμπεί στη βουλή.

Μην δω αφίσα την Παρασκευή... θα έρθω με τον Τζήμερο!

δεν βρήκα νήμα μόνο για Τζήμερο και δημιουργία, ξανά!

το βάζω εδώ

http://www.skai.gr/player/radio/?mmid=311212

Lugozzi έγραψε: 13 Σεπ 2018, 22:01 δεν βρήκα νήμα μόνο για Τζήμερο και δημιουργία, ξανά!

το βάζω εδώ

http://www.skai.gr/player/radio/?mmid=311212

viewtopic.php?f=29&t=7252

Lugozzi έγραψε: 13 Σεπ 2018, 22:01 δεν βρήκα νήμα μόνο για Τζήμερο και δημιουργία, ξανά!

το βάζω εδώ

http://www.skai.gr/player/radio/?mmid=311212

Θα εχει και 80 νηματα για τζημερο...
ειμαστε ο καθρεφτης της κοινωνιας

πήζον bot έγραψε: 09 Απρ 2019, 23:18

Lugozzi έγραψε: 13 Σεπ 2018, 22:01 δεν βρήκα νήμα μόνο για Τζήμερο και δημιουργία, ξανά!

το βάζω εδώ

http://www.skai.gr/player/radio/?mmid=311212

Θα εχει και 80 νηματα για τζημερο...
ειμαστε ο καθρεφτης της κοινωνιας

κοίτα την ημερομηνία βρε έξυπνε