Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Δείτε απλώς που φτάσατε...
Πως να δεσμευτεί ο οποιοσδήποτε για την εξέλιξη που θα έχει μια ασθένεια; Σαν να δεσμεύεσαι οτι απο Σεπτέμβρη θα εξαφανιστεί ο HIV ή ότι μια εγχείρηση θα έχει 100% επιτυχία.Λόρδος Ταντρίδης έγραψε: 15 Φεβ 2021, 11:10 Όσον αφορά το lockdown προσωπική μου γνώμη είναι να κλείσουν όλα τον Μάρτιο , όλα όμως και αρχές Απριλίου να ανοίξουν επίσης όλα . Όταν λέω όλα , όλα . Και χωρίς ωράρια . Και χωρίς μάσκα όταν περπατάς στον δρόμο .
Να δεσμευτεί η κυβέρνηση ότι αν συμμορφωθούμε όλοι ενάμισι μήνα μετά θα επιστρέψουμε στα παλιά ( τουλάχιστον μέχρι τον Οκτώβριο ) .
Είναι ακραίο δείγμα ανευθυνότητας από μέρους των γέρων το ότι δεν κάθονται μέσα στο cottage και δεν στέλνουν τον μπάτλερ να τους φέρει ό,τι χρειάζονται και επιμένουν να βγαίνουν οι ίδιοι.Αρίστος έγραψε: 15 Φεβ 2021, 13:24Αυτο που λεμε δημοσια υγεια ειναι το να καταφερουμε να ζησουν ενα δυο χρονια παραπανω 80ρηδες κατα μεσο ορο με πολλα υποκειμενα νοσηματα ο καθενας, σε βαρος του μελλοντος της νεας γενιας και πολλων οικογενειων που δεν εχουν να πληρωσουν ουτε το ρευμα. Η ολη πεινα που θα πεσει θα φερει πολυ λιγοτερες γεννησεις παιδιων, πολυ μεγαλυτερη εγκληματικοτητα, πολλους θανατους απο μειωση του βιοτικου επιπεδου και απο αυτοκτονιες.Πασιφάη έγραψε: 15 Φεβ 2021, 11:56 Και τί προτείνεις αδερφέ; Να πάρουμε τις ρούγες και να γράψουμε στα παπάρια μας τη δημόσια υγεία;
Και δεν συζηταω τι εχει να συμβει σε υγεια, παιδεια, αμυνα της χωρας, αν χρεωκοπησουμε ξανα.
Το καλυτερο θα ηταν να κατσουν μεσα οσοι κινδυνευουν και οσοι ειναι υγιεις να βγουν να δουλεψουν.
Δεν ισχύει το παπαροποίημα του Μπρέχτ ;NewModelArmy έγραψε: 15 Φεβ 2021, 13:49 Ναι και τι έγινε; Σιγα μην λυπηθουμε που τρωνε ξυλο οι ψεκασμένοι.
Τα εμβόλια Κινέζων και Ρώσων είναι εξαιρετικά αποτελεσματικα(τα έχουν παραδεχτεί και οι Γερμανοί άλλωστε δια στοματος Μέρκελ). Το Ισραήλ έχει καταφέρει να τιθασεύσει την πανδημία σε σημείο να έχει ξεμπερδεψει με τα lockdown.Ακόμα και μεταξύ των υπερορθόδοξων εβραίων η πλειοψηφία εμβολιαστηκαν και αυτό ήταν μια μεγάλη επιτυχία της κυβέρνησης Νετανιαχου που σε συνεργασία με τους ουπεροριοδοξους κυβερνητικούς συμμάχους του κατάφερε να καθησυχάσει τος ανησυχίες τους και να τους πείσει να εμβολιαστουν.Ο εμβολιασμός μοντέρνων ορθοδόξων εβραίων, παραδοσιακών ορθοδόξων εβραίων, κοσμικών εβραίων και παραδοσιακών μη ορθοδόξων εβραίων καθώς και Αράβων και Δρούζων, Ρώσων και λοιπών ήταν πολύ πιο εύκολη υπόθεση για το Ισραήλ.Η ουσία είναι πως στο Ισραήλ οι διαδικασίες κινήθηκαν γρήγορα και πλέον δεν υφίσταται ανάγκη για lockdown.Αν η Ελληνική κυβέρνηση μιμούνταν έστω και λίγο την Ισραηλινή θα είχαμε καιδτξν Ελλάδα επιτύχει την ανοσία της αγέλης (σαν το Ισραήλ).Philip Mortimer έγραψε: 15 Φεβ 2021, 10:53Η Ελλάδα τα έχει πάει πολύ καλύτερα σε σχέση με τις περισσότερες χώρες όσον αφορά τον εμβολιασμό.Animal έγραψε: 15 Φεβ 2021, 10:50Τώρα κάποιοι επιστήμονες λένε οτι ήταν λάθος η μια μάσκα και ότι χρειάζονται δύο μάσκες (κάποιοι λένε και για τρεις ακόμα). Και περίμεναν να περάσει ένας χρόνος απο την έκρηξη της πανδημίας στον κόσμο για μα το συνηδητοποιησουν.Ας είμαστε όμως ειλικρινείς: η Ελλάδα ΔΕΝ είχε οργάνωση.Αν είχε οργανωμένο σχέδιο εμβολιασμού θα έπρεπε απο όταν έφτασαν το εμβόλιο να μην χρειαστεί νέο λοκνταουν.Δες ας πούμε το Ισραήλ:η κυβέρνηση συνεργασίας της δεξιάς και ακροδεξιας υπό τον Νετανιάχου ετοίμασε ταχύτατα σχέδιο εμβολιασμού και το εφάρμοσε ταχύτατα σε σημείο σήμερα στο Ισραήλ να έχει επιτευχθεί η ανοσία της αγέλης ενώ η Ελλάδα μόνο το ονειρεύεται αυτό.Philip Mortimer έγραψε: 15 Φεβ 2021, 10:44
Αν δεν είχε υπάρξει λοκνταουν θα είχε συνεχιστεί η εκθετική αύξηση των κρουσμάτων και άρα και των σοβαρών περιστατικών και δε θα υπήρχαν κρεβάτια για να νοσηλευθουν όλοι. Επίσης, θα είχε αποδεκατιστεί από την ενεργό δράση το ιατρικό προσωπικό και έτσι θα μειώνονται ακόμη περισσότερο οι δυνατότητες διαχείρισης του προβλήματος. Φυσικά εάν είχε συμβεί κάτι τέτοιο, εννοείται ότι ούτε η αγορά και ο τουρισμός θα μπορούσαν να λειτουργήσουν κανονικά και ας μην υπήρχε λοκνταουν.
Το ότι χάνει κάποιος λεφτά σε περίοδο πανδημίας που έχει αναστατώσει όλη την υδρόγειο είναι κάτι το μάλλον αναμενόμενο.
Στην Ουγγαρία ο Ορμπάν περιμένει να πάρει εμβόλια από τους Ρώσους και τους Κινέζους τα οποια αγοράζει κιόλας.
Το Ισραήλ τα έχει πάει καλά, αλλά έχει αγκάθια όπως οι παλαβοί "υπερορθοδοξοι Εβραίοι" που είναι κράτος εν κράτει και αρνούνται να τηρήσουν τα υγειονομικά μέτρα με αποτέλεσμα να έχουν δημιουργήσει σημαντική ζημιά.
Αν η Ελλάδα μιμούνταν το Ισραήλ θα είχε επιτύχει σαν κι αυτό ανοσία της αγέλης τώρα.Αφού η Ελληνική κυβέρνηση αργεί θα πρέπει να αφεθεί ο κάθε πολίτης να φροντίζει με φάρμακο(για τον κορωνοιο) την δική του υγεία αν αρρωστήσει (όπως γίνεται και με τις άλλες αρρώστιες όπως γρίπη) .Rayndeer13 έγραψε: 15 Φεβ 2021, 13:44 Υπάρχουν και φάρμακα πλέον. Κατά του Κορωνοιού. Ενα Ελληνικής κατασκευής και ένα Ισραηλινής. Νομίζω είναι προτιμότερο να πάψουν τα λοκντάουν και να αφαιθεί ο κάθε πολίτης στη τυχή του και την προσωπική φροντίδα της υγείας του.
Πλέον έχουμε όχι μόνο εμβόλια αλλά και φάρμακα για τομ Κορωνοιο. Να μείνουν στα σπίτια μόνο οι ηλικιωμένοι και οι ευπαθείς ομάδες και να αφεθεί σε κάθε πολίτη η δυνατότητα μα φροντίσει την προσωπική του υγεία αν αρρωστήσει με φάρμακο κατά του κορωνοιου που όπως είπα πλέον κυκλοφορεί.Αυτή είναι η λύση και όχι να καταστραφεί εντελώς ο ιδιωτικό τομέας με άστοχα και ανεπιτυχή lockdown.Πασιφάη έγραψε: 15 Φεβ 2021, 10:47Είναι λεπτές οι ισορροπίες, το δέχομαι. Απλά δεν μπορώ να σκεφτώ κάτι καλλίτερο, πέραν του ότι επιβάλλεται λίγη σύνεση και υπομονή. Ξαναλέω αν έχεις υγεία, δημιουργείς απ'το μηδέν. Αν όχι, πώς;Animal έγραψε: 15 Φεβ 2021, 10:40Για να δουλέψεις μετά την πανδημία θα πρέπει πρώτα η επιχείρηση σου και η οικονομία της χώρας να επιβιώσει της πανδημίας. Στην εστίαση και τα καφέ το 1/2 των μαγαζιών είναι ένα βήμα απο το λουκέτο. Πολλές άλλες επιχειρήσεις (π.χ μινι μάρκετ και άλλα) βρίσκονται επίσης ένα βήμα πριν το λουκέτο. Αυτοί όταν θα τελειώσει η πανδημία θα έχουν κατεβάσει ρολά άρα πως θα δουλέψουν; Το στοίχημα της κυβέρνησης είναι να τιθασεύσει και να θέσει υπό έλεγχο την πανδημία (σε σημείο να μην χρειαστεί άλλο λοκνταουν) μέσα σε 1 μήνα. Αλλιώς θα περάσει δύσκολα εκλογικα(δεδομένου ότι παίρνει ψήφους κυρίως απο τον ιδιωτικό τομέα). Και θα περάσουν δύσκολα και πολλοί πολίτες που θα χουν μείνει άνεργοι (για την ανεργία των νέων δεν το συζητώ αυτή έχει φτάσει πάνω απο 1/3).Πασιφάη έγραψε: 15 Φεβ 2021, 10:36
Ουδείς λέει πως ο κόσμος περνάει καλά. Υπάρχουν οικογένειες που δεν έχουν να φάνε. Που περνάνε απίστευτα δύσκολα. Αλλά για πες μου λίγο. Αν εγώ πχ, δεν προσέξω για να είμαι υγιής, πώς θα δουλέψω όταν τελειώσει όλο αυτό; Η υγεία πάει πρώτα και ακολουθούν όλα τα υπόλοιπα.
Το ευκταίον είναι να κάτσουν οι ηλικιωμένοι στα σπίτια τους. Και οι ευπαθείς όμάδες. Αλλά για πες μου κάτι. Αν εγώ βγω έξω και αναγκαστώ να συναναστραφώ με τον ηλικιωμένο και τον κολλήσω, τί γίνεται; Ποιός θα φταίει; Πάει αλυσιδωτά, τί δεν καταλαβαίνετε; Διότι μαζί με τον ηλικιωμενο, παίρνει η μπάλα και την οικογένειά μου. Τόσο δυσκολο πιά;Animal έγραψε: 15 Φεβ 2021, 14:48Πλέον έχουμε όχι μόνο εμβόλια αλλά και φάρμακα για τομ Κορωνοιο. Να μείνουν στα σπίτια μόνο οι ηλικιωμένοι και οι ευπαθείς ομάδες και να αφεθεί σε κάθε πολίτη η δυνατότητα μα φροντίσει την προσωπική του υγεία αν αρρωστήσει με φάρμακο κατά του κορωνοιου που όπως είπα πλέον κυκλοφορεί.Αυτή είναι η λύση και όχι να καταστραφεί εντελώς ο ιδιωτικό τομέας με άστοχα και ανεπιτυχή lockdown.Πασιφάη έγραψε: 15 Φεβ 2021, 10:47Είναι λεπτές οι ισορροπίες, το δέχομαι. Απλά δεν μπορώ να σκεφτώ κάτι καλλίτερο, πέραν του ότι επιβάλλεται λίγη σύνεση και υπομονή. Ξαναλέω αν έχεις υγεία, δημιουργείς απ'το μηδέν. Αν όχι, πώς;Animal έγραψε: 15 Φεβ 2021, 10:40
Για να δουλέψεις μετά την πανδημία θα πρέπει πρώτα η επιχείρηση σου και η οικονομία της χώρας να επιβιώσει της πανδημίας. Στην εστίαση και τα καφέ το 1/2 των μαγαζιών είναι ένα βήμα απο το λουκέτο. Πολλές άλλες επιχειρήσεις (π.χ μινι μάρκετ και άλλα) βρίσκονται επίσης ένα βήμα πριν το λουκέτο. Αυτοί όταν θα τελειώσει η πανδημία θα έχουν κατεβάσει ρολά άρα πως θα δουλέψουν; Το στοίχημα της κυβέρνησης είναι να τιθασεύσει και να θέσει υπό έλεγχο την πανδημία (σε σημείο να μην χρειαστεί άλλο λοκνταουν) μέσα σε 1 μήνα. Αλλιώς θα περάσει δύσκολα εκλογικα(δεδομένου ότι παίρνει ψήφους κυρίως απο τον ιδιωτικό τομέα). Και θα περάσουν δύσκολα και πολλοί πολίτες που θα χουν μείνει άνεργοι (για την ανεργία των νέων δεν το συζητώ αυτή έχει φτάσει πάνω απο 1/3).
Και αν ο ιός έμενε άλλα δέκα χρόνια ( αρκετά πιθανό ) δηλαδή τι θα κάναμε ; Θα καταργούσαμε τον τομέα της ψυχαγωγίας και της διασκέδασης και κάθε μορφή επιχειρήσεων πολιτισμού και εστίασης ; Στο τέλος θα πιστέψω και εγώ ότι μέρος του σχεδίου που λένε αποτελεί η εξάρτηση του ανθρώπου 100% από ψηφιακές τεχνολογίες ( γνωριμία συντρόφων , διασκέδαση , εργασία , εκπαίδευση , πληροφόρηση ) .gassim έγραψε: 15 Φεβ 2021, 13:52Πως να δεσμευτεί ο οποιοσδήποτε για την εξέλιξη που θα έχει μια ασθένεια; Σαν να δεσμεύεσαι οτι απο Σεπτέμβρη θα εξαφανιστεί ο HIV ή ότι μια εγχείρηση θα έχει 100% επιτυχία.Λόρδος Ταντρίδης έγραψε: 15 Φεβ 2021, 11:10 Όσον αφορά το lockdown προσωπική μου γνώμη είναι να κλείσουν όλα τον Μάρτιο , όλα όμως και αρχές Απριλίου να ανοίξουν επίσης όλα . Όταν λέω όλα , όλα . Και χωρίς ωράρια . Και χωρίς μάσκα όταν περπατάς στον δρόμο .
Να δεσμευτεί η κυβέρνηση ότι αν συμμορφωθούμε όλοι ενάμισι μήνα μετά θα επιστρέψουμε στα παλιά ( τουλάχιστον μέχρι τον Οκτώβριο ) .
Θα ψάχνει τώρα για καμιά γερμανική μπυραρία μ' αυτό που του είπες.Μπίστης έγραψε: 15 Φεβ 2021, 14:07Δεν ισχύει το παπαροποίημα του Μπρέχτ ;NewModelArmy έγραψε: 15 Φεβ 2021, 13:49 Ναι και τι έγινε; Σιγα μην λυπηθουμε που τρωνε ξυλο οι ψεκασμένοι.
Πολύ σωστά.Πασιφάη έγραψε: 15 Φεβ 2021, 14:59Το ευκταίον είναι να κάτσουν οι ηλικιωμένοι στα σπίτια τους. Και οι ευπαθείς όμάδες. Αλλά για πες μου κάτι. Αν εγώ βγω έξω και αναγκαστώ να συναναστραφώ με τον ηλικιωμένο και τον κολλήσω, τί γίνεται; Ποιός θα φταίει; Πάει αλυσιδωτά, τί δεν καταλαβαίνετε; Διότι μαζί με τον ηλικιωμενο, παίρνει η μπάλα και την οικογένειά μου. Τόσο δυσκολο πιά;Animal έγραψε: 15 Φεβ 2021, 14:48Πλέον έχουμε όχι μόνο εμβόλια αλλά και φάρμακα για τομ Κορωνοιο. Να μείνουν στα σπίτια μόνο οι ηλικιωμένοι και οι ευπαθείς ομάδες και να αφεθεί σε κάθε πολίτη η δυνατότητα μα φροντίσει την προσωπική του υγεία αν αρρωστήσει με φάρμακο κατά του κορωνοιου που όπως είπα πλέον κυκλοφορεί.Αυτή είναι η λύση και όχι να καταστραφεί εντελώς ο ιδιωτικό τομέας με άστοχα και ανεπιτυχή lockdown.Πασιφάη έγραψε: 15 Φεβ 2021, 10:47
Είναι λεπτές οι ισορροπίες, το δέχομαι. Απλά δεν μπορώ να σκεφτώ κάτι καλλίτερο, πέραν του ότι επιβάλλεται λίγη σύνεση και υπομονή. Ξαναλέω αν έχεις υγεία, δημιουργείς απ'το μηδέν. Αν όχι, πώς;
Δεν είναι θέμα του ποιός φοβάται και ποιός δεν φοβάται, στις επιδημίες όσοι δεν φοβούνται κολλάνε μετά κι αυτούς που φοβούνται.Λόρδος Ταντρίδης έγραψε: 15 Φεβ 2021, 15:01Και αν ο ιός έμενε άλλα δέκα χρόνια ( αρκετά πιθανό ) δηλαδή τι θα κάναμε ; Θα καταργούσαμε τον τομέα της ψυχαγωγίας και της διασκέδασης και κάθε μορφή επιχειρήσεων πολιτισμού και εστίασης ; Στο τέλος θα πιστέψω και εγώ ότι μέρος του σχεδίου που λένε αποτελεί η εξάρτηση του ανθρώπου 100% από ψηφιακές τεχνολογίες ( γνωριμία συντρόφων , διασκέδαση , εργασία , εκπαίδευση , πληροφόρηση ) .gassim έγραψε: 15 Φεβ 2021, 13:52Πως να δεσμευτεί ο οποιοσδήποτε για την εξέλιξη που θα έχει μια ασθένεια; Σαν να δεσμεύεσαι οτι απο Σεπτέμβρη θα εξαφανιστεί ο HIV ή ότι μια εγχείρηση θα έχει 100% επιτυχία.Λόρδος Ταντρίδης έγραψε: 15 Φεβ 2021, 11:10 Όσον αφορά το lockdown προσωπική μου γνώμη είναι να κλείσουν όλα τον Μάρτιο , όλα όμως και αρχές Απριλίου να ανοίξουν επίσης όλα . Όταν λέω όλα , όλα . Και χωρίς ωράρια . Και χωρίς μάσκα όταν περπατάς στον δρόμο .
Να δεσμευτεί η κυβέρνηση ότι αν συμμορφωθούμε όλοι ενάμισι μήνα μετά θα επιστρέψουμε στα παλιά ( τουλάχιστον μέχρι τον Οκτώβριο ) .
Ας ανοίξουν όλα και όποιος φοβάται δεν πηγαίνει . Αν εργάζεται σε μέρος υψηλού κινδύνου μετάδοσης , ας παραιτηθεί με το δικαίωμα να παίρνει το ποσό της αναστολής για ένα χρόνο ( εκτός αν βρει άλλη εργασία ) .
Συμφωνούμε.stavmanr έγραψε: 15 Φεβ 2021, 15:04Πολύ σωστά.Πασιφάη έγραψε: 15 Φεβ 2021, 14:59Το ευκταίον είναι να κάτσουν οι ηλικιωμένοι στα σπίτια τους. Και οι ευπαθείς όμάδες. Αλλά για πες μου κάτι. Αν εγώ βγω έξω και αναγκαστώ να συναναστραφώ με τον ηλικιωμένο και τον κολλήσω, τί γίνεται; Ποιός θα φταίει; Πάει αλυσιδωτά, τί δεν καταλαβαίνετε; Διότι μαζί με τον ηλικιωμενο, παίρνει η μπάλα και την οικογένειά μου. Τόσο δυσκολο πιά;Animal έγραψε: 15 Φεβ 2021, 14:48
Πλέον έχουμε όχι μόνο εμβόλια αλλά και φάρμακα για τομ Κορωνοιο. Να μείνουν στα σπίτια μόνο οι ηλικιωμένοι και οι ευπαθείς ομάδες και να αφεθεί σε κάθε πολίτη η δυνατότητα μα φροντίσει την προσωπική του υγεία αν αρρωστήσει με φάρμακο κατά του κορωνοιου που όπως είπα πλέον κυκλοφορεί.Αυτή είναι η λύση και όχι να καταστραφεί εντελώς ο ιδιωτικό τομέας με άστοχα και ανεπιτυχή lockdown.
Με τη μικρή διόρθωση ότι συνήθως ο ηλικιωμένος ΕΙΝΑΙ η οικογένειά σου (του καθένα μας).
Επομένως, αποδεχόμενοι ότι θα κυκλοφορούμε όλοι οι άλλοι ελεύθεροι και θα κολλάμε ο ένας τον άλλο, αποδεχόμαστε ότι ο ηλικιωμένος (πατέρας, μητέρα, παπούς, γιαγιά) είναι για ...ευθανασία.