Borderless - χωρίς σύνορα ένα διαφωτιστικό ντοκιμαντέρ για το μεταναστευτικό κύμα

[stavmanr]

Τα μάτια μου!
Ο «κρυφος» γιατί κρύβεται; Ας πούμε ότι κρύβεται (που δεν ισχύει απαραίτητα, αλλά ας δεχτώ πως έτσι ξεκίνησε η λέξη). Παίζει κρυφτό με τους φιλους του, γιά κρύβεται για να μην αποκαλυφθεί η παρανομία του και υποστεί τις επιπτωσεις;
Για πες, σε ποιες δεν ελέγχεται; Αν δεν ελέγχεται γιατί να κρύβεται εξαρχής;

Υπάρχουν πολλοί λόγοι για να "κρυφτεί" κάποιος. Πχ. κάποιος μπορεί να κρύβεται πίσω από ένα παρωνύμιο στο ίντερνετ για να παριστάνει τον έξυπνο, το βλάκα, τον ψυχασθενή ή οτιδήποτε άλλο. Και δεν είναι παράνομο να το κάνει.
Αντίστοιχα, κάποιος μπορεί να επιβαίνει κρυφά ένα όχημα για να παρακολουθήσει τη γυναίκα του, τα παιδιά του, ώστε να διαπιστώσει αν διατρέχουν κίνδυνο. Κάποιος άλλος επιβαίνει κρυφά σε ένα όχημα επειδή δεν έχει τα χρήματα να πληρώσει το κόμιστρο για την μετακίνησή του. Άλλος πάλι το κάνει επειδή του αρέσει να παριστάνει τον κατάσκοπο ή του αρέσουν τα επικίνδυνα χόμπις ή και οι σκηνές μυστηρίου.
Δεν θα κάτσω να ψυχαναλύσω κάθε περίπτωση επειδή προσπαθείς εσύ να συναγάγεις βεβιασμένα συμπεράσματα για να δικαιολογήσεις τη χρήση ρατσιστικών όρων στους συνανθρώπους σου.
Ο "λαθρεπιβάτης" δεν είναι όρος που παραπέμπει αυτόματα σε παράνομη δραστηριότητα. Γίνεται παράνομη όταν πχ. δεν αποζημιώνει τη χρήση του μεταφορικού μέσου, όταν κι όπου απαιτείται. Οπότε και το αδίκημα δεν ήταν "λαθρεπιβάτης" αλλά "μη απόδοση νόμιμης ανταμοιβής για υπηρεσίες μεταφορών".
Αντίθετα, στα ενεργητικής σημασίας ρήματα, όπως "θηρεύω" το πρόθεμα -λάθρο σημαίνει απευθείας "παράνομη πράξη" δεδομένου ότι ασκείς δραστηριότητα επ' αντικειμένου που ελέγχεται νομικά.

τι παπαριές, θεέ μου!

λαθρεπιβάτης ο [laθrepivátis] Ο10 θηλ. λαθρεπιβάτισσα [laθrepivátisa] Ο27 & (λόγ.) λαθρεπιβάτις [laθrepivátis] : αυτός που ταξιδεύει λαθραία, χωρίς εισιτήριο ή διαβατήριο.

"Ο "λαθρεπιβάτης" δεν είναι όρος που παραπέμπει αυτόματα σε παράνομη δραστηριότητα. Γίνεται παράνομη όταν πχ. δεν αποζημιώνει τη χρήση του μεταφορικού μέσου, όταν κι όπου απαιτείται. Οπότε και το αδίκημα δεν ήταν "λαθρεπιβάτης" αλλά "μη απόδοση νόμιμης ανταμοιβής για υπηρεσίες μεταφορών"."
Στο έγραψα παραπάνω. Τί δεν κατάλαβες;
Δεν μπορεί κανείς να σου απαγορέψει την είσοδο σε δημόσιο μεταφορικό μέσο. Μπορεί όμως να σου απαιτήσει το κόμιστρο με κάθε τρόπο.

Έτσι, σε όλα τα μεσοπαθητικά ρήματα, η σημασία του "λάθρο-" αφορά την έννοια του κρυφού, αυτού που δεν γίνεται αντιληπτός κατά την ενέργεια που προσδιορίζεται (κατά την επιβίβαση).
Η μετανάστευση στο σύνολό της δεν είναι μία ενέργεια, όπως η επιβίβαση. Είναι κατάσταση του ανθρώπου. Για εκείνους που ασχολούνται με τη γλώσσα αφορά το ρήμα μεθ-ίσταμαι. Το ίσταμαι (ίστημι) είναι καταστατικό ρήμα και δηλώνει κατάσταση του υποκειμένου.
Η μετανάστευση περιλαμβάνει την ίδια ύπαρξη του υποκειμένου η οποία δεν μπορεί να είναι ούτε ...λαθραία, ούτε παράνομη εξ ορισμού.

Η ρατσιστική φιλολογία, λοιπόν, που αναπτύσσεται από μία οικτρή μειοψηφία της κοινωνίας μας προσπαθεί να μεταβιβάσει την έννοια της παρανομίας στην ύπαρξη καθαυτή των ανθρώπων. Κάτι το οποίο ο πολιτισμός μας το φτύνει, το πετά στα σκουπίδια και πολύ σωστά πράττει.

[stavmanr]

Οχι, γιατί δεν είναι παράνομη ολόκληρη η οδηγική μου συμπεριφορά, παρά μόνο το κομμάτι που έχει να κάνει με το συγκεκριμένο φανάρι.

Λάθος. Στην περίπτωση αυτή μπήκες σε οδικό κόμβο παράνομα και κακώς βρίσκεσαι σε εκείνον πριν σου επιτρέψει το φανάρι. Δεν έπρεπε να βρίσκεσαι στο δρόμο εκείνο αν πρώτα δεν έπαιρνες την άδεια από το φωτεινό σηματοδότη. Αυτό είναι το νόημα της ύπαρξης του φωτεινού σηματοδότη. Ή αλλιώς ΕΚΑΝΕΣ ΜΗ ΑΔΕΙΟΔΟΤΗΜΕΝΗ ΕΙΣΟΔΟ ΣΕ ΟΔΙΚΟ ΚΟΜΒΟ. Δηλαδή λαθροδηγός;

Επειδή, λοιπόν, οι άνθρωποι σήμερα είναι επί το πλείστον μορφωμένοι και δεν ανέχονται τέτοιες βλακείες, όπως η αργκό λέξη "λαθρομετανάστης", η ελληνική μας πολιτεία φρόντισε να απαγορεύσει τη χρήση της σε δημόσια έγγραφα.
Από την άλλη κανείς δεν απαγορεύει στον καθένα να γράφει ό,τι ανοησία του κατέβει. Απλά δεν είμαστε υποχρεωμένοι να παρακολουθούμε την ρατσιστική αργκό μίας ακροδεξιάς μικρομειοψηφίας.

ΛΑΘΡΟΜΕΤΑΝΑΣΤΕΣ είναι. Την "απαγορευμένη" λέξη τη λένε και κυβερνητικά στελέχη (όπως και σχεδόν όλος ο ελληνικός λαός), οπότε μπορούμε να γράφουμε στ' αρχίδια μας την άποψή σου.

Μα δεν περίμενα να λάβεις οποιαδήποτε άποψη υπόψη...
Ούτε και περιμένω να σου αλλάξω άποψη. Θα ήταν σα να προσπαθούσα να πείσω το Χίτλερ να μην εκτελεί τους εβραίους στα στρατόπεδα συγκέντρωσης! Οι άνθρωποι με μίσος προς το συνάνθρωπό τους, θα βγάζουν το μίσος τους προς πάσα κατεύθυνση (λόγο, έργα, συμπεριφορά κλπ), με κάθε τρόπο, σε κάθε τόπο και χρόνο.

Προφανώς και η ανόητη αυτή λέξη έχει χρησιμοποιηθεί από διάφορους. Το πρόβλημα είναι ότι αυτοί οι διάφοροι δεν έχουν αντιληφθεί ότι έχουν δηλητηριαστεί από 10 χρόνια κοινοβουλευτικής παρουσίας του νεοναζισμού ή και παλαιοχουντισμού στη χώρα μας.
Ένα από τα σημαντικά της δημόσιας ζωής μας είναι ότι οι φορείς του λαθραίου αυτού όρου βρίσκονται πλέον στο περιθώριο. Κατά τη διάρκεια της αποτοξίνωσης της κοινής μας ζωής από την αρρώστια αυτή θα απορριφθεί και η ψευτο-ορολογία που χρησιμοποιούσαν.

[Nandros]

Είδα όλο το ντοκιμαντέρ και διάβασα όλες τις τρίχες του τύπου "κλαψ λυγμ, χωράμε όλοι, υπάρχουν δουλειές δεν υπάρχει προβλημα, το να μπαίνεις παράνομα σε μια χώρα ισούται με το να περνάς απ τον έναν νομό της χώρας σου στον αλλον" και γενικά όλες τις πίπες που αραδιαζουν οι υποκριτες που το παίζουν ανθρωπιστές με τις πλάτες των άλλων.

Στο ντοκιμαντέρ το μόνο "καινούργιο" που είδα είναι πως και άλλες χώρες έχουν πρόβλημα στέγασης το οποίο γίνεται μάστιγα κι εδώ στην Ελλάδα γιατί απ τη μια πριμοδοτειται ο ιδιοκτήτης που θα νοικιάσει σε μετανάστες όπως κι ο ίδιος ο μετανάστης απ την άλλη ο κάθε μαυραγοριτης λόγω αιρμπιενμπι νοικιαζει την τρώγλη του 400 και μένει η λαϊκή ελληνική οικογένεια με το...στο χέρι να ψάχνει σπίτι να στεγάσει την οικογένειά του κι ο ίδιος θα λοιδορηθει απ τα ίδια αριστερά καθίκια με τις δεξιές τσέπες που απ τη ζεστασιά του σπιτιού τους και μακριά από περιοχές όπου καθημερινά μαχαιρωνουν κλέβουν και απειλούν θα πουλήσει ανθρωπισμό εις βάρος των φτωχών ημεδαπών.

Βλέπω έπεσε μούγκα στην αριστερή στρούγκα.

[alexandroso]

Είδα όλο το ντοκιμαντέρ και διάβασα όλες τις τρίχες του τύπου "κλαψ λυγμ, χωράμε όλοι, υπάρχουν δουλειές δεν υπάρχει προβλημα, το να μπαίνεις παράνομα σε μια χώρα ισούται με το να περνάς απ τον έναν νομό της χώρας σου στον αλλον" και γενικά όλες τις πίπες που αραδιαζουν οι υποκριτες που το παίζουν ανθρωπιστές με τις πλάτες των άλλων.

Στο ντοκιμαντέρ το μόνο "καινούργιο" που είδα είναι πως και άλλες χώρες έχουν πρόβλημα στέγασης το οποίο γίνεται μάστιγα κι εδώ στην Ελλάδα γιατί απ τη μια πριμοδοτειται ο ιδιοκτήτης που θα νοικιάσει σε μετανάστες όπως κι ο ίδιος ο μετανάστης απ την άλλη ο κάθε μαυραγοριτης λόγω αιρμπιενμπι νοικιαζει την τρώγλη του 400 και μένει η λαϊκή ελληνική οικογένεια με το...στο χέρι να ψάχνει σπίτι να στεγάσει την οικογένειά του κι ο ίδιος θα λοιδορηθει απ τα ίδια αριστερά καθίκια με τις δεξιές τσέπες που απ τη ζεστασιά του σπιτιού τους και μακριά από περιοχές όπου καθημερινά μαχαιρωνουν κλέβουν και απειλούν θα πουλήσει ανθρωπισμό εις βάρος των φτωχών ημεδαπών.

Βλέπω έπεσε μούγκα στην αριστερή στρούγκα.

Τι να απαντήσουμε σε τι ρε συ Νάνδρε; Οτι οι μετανάστες ανεβάζουν τα ενοίκια; Η ότι οι αριστεροί φταίνε για τα "αιρμπιενμπι" Απλά, μια που το ανέφερες και το θυμήθηκα, να πω ότι όταν μια Αφγανή 15 ετών ρώτησε το Μητσοτάκη τι θα κάνουν τώρα που έμειναν άστεγοι γιατί έσπασαν την κατάληψη του city plaza αυτός απάντησε να του δώσει το τηλέφωνό της (η άστεγη) για να το εξετάσει.

[Nandros]

Είδα όλο το ντοκιμαντέρ και διάβασα όλες τις τρίχες του τύπου "κλαψ λυγμ, χωράμε όλοι, υπάρχουν δουλειές δεν υπάρχει προβλημα, το να μπαίνεις παράνομα σε μια χώρα ισούται με το να περνάς απ τον έναν νομό της χώρας σου στον αλλον" και γενικά όλες τις πίπες που αραδιαζουν οι υποκριτες που το παίζουν ανθρωπιστές με τις πλάτες των άλλων.

Στο ντοκιμαντέρ το μόνο "καινούργιο" που είδα είναι πως και άλλες χώρες έχουν πρόβλημα στέγασης το οποίο γίνεται μάστιγα κι εδώ στην Ελλάδα γιατί
1/ απ τη μια πριμοδοτειται ο ιδιοκτήτης που θα νοικιάσει σε μετανάστες όπως κι ο ίδιος ο μετανάστης απ την άλλη ο κάθε μαυραγοριτης λόγω αιρμπιενμπι νοικιαζει την τρώγλη του 400
2/ και μένει η λαϊκή ελληνική οικογένεια με το...στο χέρι να ψάχνει σπίτι να στεγάσει την οικογένειά του κι ο ίδιος θα λοιδορηθει
3/ απ τα ίδια αριστερά καθίκια με τις δεξιές τσέπες που απ τη ζεστασιά του σπιτιού τους και μακριά από περιοχές όπου καθημερινά μαχαιρωνουν κλέβουν και απειλούν θα πουλήσει ανθρωπισμό εις βάρος των φτωχών ημεδαπών.

Βλέπω έπεσε μούγκα στην αριστερή στρούγκα.

Τι να απαντήσουμε σε τι ρε συ Νάνδρε; Οτι οι μετανάστες ανεβάζουν τα ενοίκια; Η ότι οι αριστεροί φταίνε για τα "αιρμπιενμπι" Απλά, μια που το ανέφερες και το θυμήθηκα, να πω ότι όταν μια (4) Αφγανή 15 ετών ρώτησε το Μητσοτάκη τι θα κάνουν τώρα που έμειναν άστεγοι γιατί έσπασαν την κατάληψη του city plaza αυτός απάντησε να του δώσει το τηλέφωνό της (η άστεγη) για να το εξετάσει.

Και βέβαια τί να απαντήσεις. Μόνο όσα σε συμφέρουν!
1/ Αναφέρει 2 παράγοντες και ειδικά τον "κάθε μαυραγορίτη". ΔΕΝ κατηγόρησε τους αριστερούς για το αιρμπιενμπι, αν και σίγουρα θα υπάρχουν πολλοί τέτοιοι (αυτοί με τις δεξιές τσέπες) που το εφαρμόζουν.
2/ ΔΕΝ σχολίασες για την λαϊκή ελληνική οικογένεια. Σου είναι αδιάφορη επειδή είναι ελληνική;
3/ Ούτε κουβέντα για τους αριστερούς halilέγγυους με τις δεξιές τσέπες που το παίζουν ουμανιστές εκ του ασφαλούς περιβάλλοντος των πλουσίων προαστίων.
4/ Η άστεγη 15άχρονη Αφγανή σίγουρα έχει κινητό και απορώ πώς κατάφερε να φτάσει μέχρι την Ελλάδα. Με τί λεφτά;
Η χρήση του συναισθηματισμού σαν επιχείρημα είναι παλιά τακτική, μόνο που η σκληρή πραγματικότητα δεν μασάει.

[nostromos]

Η Σώτη Τριανταφύλλου γράφει για τη δημογραφική και πολιτιστική παρακμή της Ευρώπης και την ισλαμοφοβία


Το θάρρος που μας λείπειι
© EPA/IAN LANGSDON



Έχουμε χάσει το αίσθημα της μαχόμενης δημοκρατίας
Η Γαλλία μού προκαλεί ανησυχία. Μιλάμε πολύ για την αγοραστική δύναμη και για το περιβάλλον, αλλά μιλάμε ελάχιστα, και χαμηλόφωνα, για την πολιτιστική αθλιότητα· για την ασχήμια που χυμάει πάνω μας δεν μιλάμε ποτέ.

Την περασμένη εβδομάδα, ένας υπάλληλος της αστυνομίας, γνωστός στις μυστικές υπηρεσίες για τη σαλαφιστική του πίστη (είχε ασπαστεί το ισλάμ το 2008, σε ηλικία 31 ετών), σκότωσε με μαχαίρι τρεις αστυνομικούς. Το 2015, ο Μικαέλ Αρπόν είχε εκφραστεί ανοιχτά υπέρ των επιθέσεων στο Charlie Hebdo –προπάντων το δικαίωμα της γνώμης– ενώ, όπως όλοι οι φανατικοί μουσουλμάνοι, δεν απευθυνόταν ποτέ σε γυναίκες και, στη διάρκεια της εργασίας του στα κεντρικά της παρισινής αστυνομίας, έκανε διαλείμματα για να προσευχηθεί. Ωστόσο, είχε πρόσβαση σε πληροφορίες: εργαζόταν στην επεξεργασία ηλεκτρονικών δεδομένων. Η είδηση για το τριπλό φονικό δεν πήρε τις διαστάσεις που έπαιρναν μέχρι πρότινος τέτοιες πράξεις: έχουμε συνηθίσει· τον περασμένο μήνα απεφεύχθη αιματοχυσία στη μικρή πόλη Κολμάρ· ένας λόγος παραπάνω για να μην πολυσυζητάμε τι συνέβη· δεν σκοτώθηκε κανείς. Την ήδη υπάρχουσα τυφλότητα ενισχύουν δημοσιογράφοι και επαγγελματίες «καθησυχαστές»: την ενημέρωση του κοινού αντικαθιστούν παιδαριώδεις ερμηνείες – το πρόσφατο επεισόδιο στη νομαρχία αποδόθηκε σε «μια στιγμή παραφροσύνης» του Μικαέλ Αρπόν και «πιθανώς στην επιρροή βίαιων βιντεοπαιχνιδιών».

Εδώ και τρεις δεκαετίες τουλάχιστον, ο κόσμος φαίνεται να χωρίζεται σε όσους αποδέχονται ως αναπόδραστη μοίρα τη δημογραφική και πολιτιστική παρακμή της Ευρώπης (οι οποίοι, παραδόξως, θεωρούν τον εαυτό τους «προοδευτικό») και σε όσους πασχίζουν να ανακόψουν αυτή την πορεία που δίνει εντύπωση εκτροχιασμένου τρένου (οι οποίοι θεωρούνται συντηρητικοί ή αντιδραστικοί) . Η κατάσταση περιπλέκεται εφόσον η αριστερά, που αγωνίστηκε για τον χωρισμό εκκλησίας-κράτους προσδοκώντας το τέλος της θεοκρατίας, γίνεται ο θεματοφύλακας των χειρότερων θρησκειών. Παραλλήλως, ενώ δεν χάνει ευκαιρία να αναδεικνύει τα κοινωνικά προβλήματα –τα οποία αποδίδει στον καπιταλισμό– δεν αναγνωρίζει κανένα πρόβλημα με τους μουσουλμανικούς πληθυσμούς. Να, απλώς, μερικά «εύθραυστα άτομα» επηρεάζονται από τα βιντεοπαιχνίδια…

Όπως έχω ξαναγράψει, το μείζον πρόβλημα δεν είναι τα αιματηρά επεισόδια αν και συμβαίνουν με αμείωτη συχνότητα. Το μείζον πρόβλημα είναι τριπλό: η τεράστια αύξηση των μη-ενταγμένων μουσουλμάνων στον γενικό πληθυσμό, η de facto κατάρρευση της πολιτικής τής κοσμικότητας και η συνεχιζόμενη κοινωνική πίεση «Μη μιλάτε, μην ακούτε, διαλυθείτε ησύχως». Έτσι, οι ειδήσεις θάβονται (κανείς, λόγου χάρη, δεν θυμάται ότι στις 31 Αυγούστου ένας Αφγανός τραυμάτισε οκτώ άτομα και σκότωσε ένα, επειδή «δεν διάβαζαν το Κοράνι»), ενώ η κατάσταση στα σχολεία, στις δημόσιες υπηρεσίες και στις συνοικίες θεωρείται ανεξέλεγκτη. Let it be. Το τρένο έχει εκτροχιαστεί: όπως έγραφε ο Βάλτερ Μπένγιαμιν, επανάσταση είναι να τραβάς το φρένο της τρελής αμαξοστοιχίας. Όμως, η «επανάσταση» σήμερα επικεντρώνεται σε κοινωνικά μικροπειράματα, όπως, την υποβοηθούμενη τεκνοποιία και το αν θα την καλύπτει το σύστημα υγείας.


Η κυβέρνηση Εμανουέλ Μακρόν - Εντουάρ Φιλίπ δεν έχει ξεκάθαρη θέση για τίποτα, διότι δεν της επιτρέπεται να έχει. Πιέζεται από ένα status quο κατά τo οποίo η συμφωνία σε κάτι με τη δεξιά μπορεί να προκαλέσει λαϊκή εξέγερση. Το πρόβλημα με τους λαούς είναι ότι ακόμα κι αν αρέσκονται στις επαναστάσεις, όπως οι Γάλλοι, δεν αντέχουν τις αλλαγές. Σ’ αυτή την αντίφαση οφείλεται ο οστρακισμός των διαφωνούντων μέσω της ταύτισής τους με τα καθάρματα της ιστορίας: σήμερα όποιος βλέπει την πολιτιστική αθλιότητα κινδυνεύει να ταυτιστεί με τα φασιστόμουτρα που, μέχρι τα μέσα του 20ού αιώνα, ήταν εναντίον των μεικτών γάμων και ζητούσαν να φύγουν από την Ευρώπη οι ρασταφάριανς.

Πιστεύω ότι έχουμε χάσει το αίσθημα της μαχόμενης δημοκρατίας. Η τρομοκρατική επίθεση στο Chalrie Hebdo πριν από τέσσερα χρόνια έκανε τους Γάλλους πιο δειλούς· ανέντιμους «συνεργάτες» μιας διαλυτικής εσωτερικής δύναμης. Κανείς δεν διανοείται πια να δημοσιεύσει καρικατούρες του Μωάμεθ ή κάτι παρόμοιο. (Εξάλλου, βρίσκεται σε εξέλιξη η ψήφιση νόμου που απαγορεύει τη βλασφημία). Εκτός του ότι οι «διαφωνούντες» θεωρούνται, με διάφορους τρόπους, φταίχτες –ισλαμοφοβικοί, εκπρόσωποι της επάρατης «λευκής» πατριαρχικής Γαλλίας, ή ακόμα και «ζόμπι του Καθολικισμού»– τα στόματα έχουν κλείσει. Και επειδή οι Γάλλοι φοβούνται, προβάλλουν την ανάγκη του «vivre ensemble» (να ζήσουμε μαζί) ως μια μορφή διαπολιτισμικής συντροφικότητας: όμως η συντροφικοποίηση, για να το πω έτσι, είναι η αδελφότητα από την ανάποδη· είναι η διαδικασία της βύθισης στο πλήθος όπου ο καθένας δεν μπορεί να σκεφτεί μόνος του.

Αν και όλο και περισσότεροι άνθρωποι καταλαβαίνουν τι συμβαίνει με το ισλάμ στα σχολεία, στον κρατικό μηχανισμό, στον δημόσιο χώρο, στα ΜΜΕ, φοβούνται τον στιγματισμό του ρατσισμού και της ισλαμοφοβίας· τους λείπει το θάρρος.

Το πνεύμα της αγέλης που καθιστά μερικές θρησκείες πιο σκοταδιστικές από άλλες χαρακτηρίζει όλους εκείνους που επιτηρούν σήμερα τον περίγυρό τους προκειμένου να κάνουμε «το καλό» όπως αυτό έχει επισήμως οριστεί. Όποιος δεν κάνει αυτό το συγκεκριμένο καλό υποχρεώνεται σε βίαιη αναμόρφωσή του, όπως ο Άλεξ στο «Κουρδιστό πορτοκάλι». Έτσι, αν και όλο και περισσότεροι άνθρωποι καταλαβαίνουν τι συμβαίνει με το ισλάμ στα σχολεία, στον κρατικό μηχανισμό, στον δημόσιο χώρο, στα ΜΜΕ, φοβούνται τον στιγματισμό του ρατσισμού και της ισλαμοφοβίας· τους λείπει το θάρρος.

Στη Γαλλία έχουμε μακρά ιστορία στιγματισμού: κάποτε ο μοναρχικός Σαρλ Μωρράς αποκαλούσε τους υποστηρικτές του κοσμικού κράτους «laïcards», τώρα η αριστερά τους αποκαλεί «ισλαμοφοβικούς». Η διαφορά είναι ότι από τους laïcards του μεσοπολέμου δεν έλειπε τo θάρρος. Σήμερα η έλλειψη θάρρους περνιέται για ανθρωπισμός και αριστεροσύνη

https://www.athensvoice.gr/politics/585 ... mas-leipei

[Ίφιδα]

Είδα όλο το ντοκιμαντέρ και διάβασα όλες τις τρίχες του τύπου "κλαψ λυγμ, χωράμε όλοι, υπάρχουν δουλειές δεν υπάρχει προβλημα, το να μπαίνεις παράνομα σε μια χώρα ισούται με το να περνάς απ τον έναν νομό της χώρας σου στον αλλον" και γενικά όλες τις πίπες που αραδιαζουν οι υποκριτες που το παίζουν ανθρωπιστές με τις πλάτες των άλλων.

Στο ντοκιμαντέρ το μόνο "καινούργιο" που είδα είναι πως και άλλες χώρες έχουν πρόβλημα στέγασης το οποίο γίνεται μάστιγα κι εδώ στην Ελλάδα γιατί απ τη μια πριμοδοτειται ο ιδιοκτήτης που θα νοικιάσει σε μετανάστες όπως κι ο ίδιος ο μετανάστης απ την άλλη ο κάθε μαυραγοριτης λόγω αιρμπιενμπι νοικιαζει την τρώγλη του 400 και μένει η λαϊκή ελληνική οικογένεια με το...στο χέρι να ψάχνει σπίτι να στεγάσει την οικογένειά του κι ο ίδιος θα λοιδορηθει απ τα ίδια αριστερά καθίκια με τις δεξιές τσέπες που απ τη ζεστασιά του σπιτιού τους και μακριά από περιοχές όπου καθημερινά μαχαιρωνουν κλέβουν και απειλούν θα πουλήσει ανθρωπισμό εις βάρος των φτωχών ημεδαπών.

Βλέπω έπεσε μούγκα στην αριστερή στρούγκα.

Τι να απαντήσουμε σε τι ρε συ Νάνδρε; Οτι οι μετανάστες ανεβάζουν τα ενοίκια; Η ότι οι αριστεροί φταίνε για τα "αιρμπιενμπι" Απλά, μια που το ανέφερες και το θυμήθηκα, να πω ότι όταν μια Αφγανή 15 ετών ρώτησε το Μητσοτάκη τι θα κάνουν τώρα που έμειναν άστεγοι γιατί έσπασαν την κατάληψη του city plaza αυτός απάντησε να του δώσει το τηλέφωνό της (η άστεγη) για να το εξετάσει.

Δεν είπα τίποτα απ' αυτά αλλά δε γαμεις; Είστε μανούλα στη διαστρέβλωση. Όπως και στα ευχολόγια "δουλειές υπάρχουν" και λοιπές μπούρδες. Η ουσία είναι μια. Μπροστά στο υποκριτικό σας φαίνεσθαι, στ @@δια σας η λαϊκή οικογένεια.
Εδώ να θυμήσουμε ότι είχαμε 4 χρόνια αριστερή κυβέρνηση των ανοιχτών συνόρων και τα καθίκια δεν φρόντισαν ούτε να χωρίσουν τις ευπαθείς ομάδες απ' τον υπόλοιπο πληθυσμό.

[Καβαλάρης]

Επειδή, λοιπόν, οι άνθρωποι σήμερα είναι επί το πλείστον μορφωμένοι και δεν ανέχονται τέτοιες βλακείες, όπως η αργκό λέξη "λαθρομετανάστης", η ελληνική μας πολιτεία φρόντισε να απαγορεύσει τη χρήση της σε δημόσια έγγραφα. Από την άλλη κανείς δεν απαγορεύει στον καθένα να γράφει ό,τι ανοησία του κατέβει. Απλά δεν είμαστε υποχρεωμένοι να παρακολουθούμε την ρατσιστική αργκό μίας ακροδεξιάς μικρομειοψηφίας.

[Juno]

Εσυ κανεις διαχωρισμο προσφυγων/λαθρομεταναστων;

Οχι γιατί δεν υπάρχουν, για μένα, λαθραίοι άνθρωποι. Μόνο άνθρωποι που ψάχνουν για μια καλύτερη ζωή. Αλλωστε δεν έφυγαν μόνο σαν πρόσφυγες οι Ελληνες απ την Ελλάδα αλλά και σαν μετανάστες. Αλλά μικρή σημασία έχει το τι κάνω εγώ.

Οι δικοί μας πήγαν πρόσφυγες στη Συρία για να σωθούν. Σε Αμερική, Αυστραλία, Γερμανία κλπ πήγαν μετανάστες νόμιμοι, όχι λαθραίοι μετά από πρόσκληση των χωρών πού ήθελαν εργατικό δυναμικό. Και πάλι γινόταν ξεσκαρτάρισμα, τσέκαραν ποινικό μητρώο, αν είναι κουμούνια (στις ΗΠΑ) κλπ. Και πολλοί έτρωγαν πόρτα.
Τώρα είπαν στα ειδήσεις πως οι περισσότεροι που έρχονται εδώ είναι Αφγανοί αν και ο πόλεμος εκεί έχει τελειώσει. Επειδή λέει έχουν συμπλοκές οι φατρίες μεταξύ τους. Με την ίδια λογική του παραλόγου και εδώ πλακώνονται καμιά φορά οι γύφτοι και βγάζουν και όπλα --> θέλω να πάω πρόσφυγας στο Μονακό. Ψάχνω για μια καλύτερη ζωή.

[Juno]

Επειδή, λοιπόν, οι άνθρωποι σήμερα είναι επί το πλείστον μορφωμένοι και δεν ανέχονται τέτοιες βλακείες, όπως η αργκό λέξη "λαθρομετανάστης", η ελληνική μας πολιτεία φρόντισε να απαγορεύσει τη χρήση της σε δημόσια έγγραφα. Από την άλλη κανείς δεν απαγορεύει στον καθένα να γράφει ό,τι ανοησία του κατέβει. Απλά δεν είμαστε υποχρεωμένοι να παρακολουθούμε την ρατσιστική αργκό μίας ακροδεξιάς μικρομειοψηφίας.

Καλά που τον κουοτάρετε και βλέπω καμία φορά τις βλακείες που γράφει γιατί τον έχω μπλοκάρει, δεν αντέχω overdose φαφλατά.
Είπε με ποια νομοθεσία η ελληνική μας πολιτεία απαγόρευσε τη λέξη λαθρομετανάστης ή μπα; Έτσι το πέταξε πάλι και ετοιμάζει για σεντόνια για να αυτοκτονήσουμε από τη βαρεμάρα;
Κάνε μας μήνυση, στραβομάρ. Η καλύτερή σου, αφού απαγορεύεται παραβιάζουμε τον νόμο. Σωστά;

Είδα όλο το ντοκιμαντέρ και διάβασα όλες τις τρίχες του τύπου "κλαψ λυγμ, χωράμε όλοι, υπάρχουν δουλειές δεν υπάρχει προβλημα, το να μπαίνεις παράνομα σε μια χώρα ισούται με το να περνάς απ τον έναν νομό της χώρας σου στον αλλον" και γενικά όλες τις πίπες που αραδιαζουν οι υποκριτες που το παίζουν ανθρωπιστές με τις πλάτες των άλλων.

Στο ντοκιμαντέρ το μόνο "καινούργιο" που είδα είναι πως και άλλες χώρες έχουν πρόβλημα στέγασης το οποίο γίνεται μάστιγα κι εδώ στην Ελλάδα γιατί απ τη μια πριμοδοτειται ο ιδιοκτήτης που θα νοικιάσει σε μετανάστες όπως κι ο ίδιος ο μετανάστης απ την άλλη ο κάθε μαυραγοριτης λόγω αιρμπιενμπι νοικιαζει την τρώγλη του 400 και μένει η λαϊκή ελληνική οικογένεια με το...στο χέρι να ψάχνει σπίτι να στεγάσει την οικογένειά του κι ο ίδιος θα λοιδορηθει απ τα ίδια αριστερά καθίκια με τις δεξιές τσέπες που απ τη ζεστασιά του σπιτιού τους και μακριά από περιοχές όπου καθημερινά μαχαιρωνουν κλέβουν και απειλούν θα πουλήσει ανθρωπισμό εις βάρος των φτωχών ημεδαπών.

Βλέπω έπεσε μούγκα στην αριστερή στρούγκα.

Τι να απαντήσουμε σε τι ρε συ Νάνδρε; Οτι οι μετανάστες ανεβάζουν τα ενοίκια; Η ότι οι αριστεροί φταίνε για τα "αιρμπιενμπι" Απλά, μια που το ανέφερες και το θυμήθηκα, να πω ότι όταν μια Αφγανή 15 ετών ρώτησε το Μητσοτάκη τι θα κάνουν τώρα που έμειναν άστεγοι γιατί έσπασαν την κατάληψη του city plaza αυτός απάντησε να του δώσει το τηλέφωνό της (η άστεγη) για να το εξετάσει.

Πάρε τη 15χρονη και την οικογένειά της σπίτι σου.
Εντωμεταξύ με τα λεφτά που έδωσαν στους traffickers, μια χαρά θα ζούσαν στη χώρα τους.

Στα υπόλοιπα, από τη απάντησή σου έγινε ξεκάθαρο πως ενώ ανησυχείς πού θα μείνουν οι οικογένειες των λαθρομεταναστών (στραβομάρ κάνε μου μήνυση καλέ), δεν σε ενδιαφέρει καθόλου που θα μείνουν οι οικογένειες των Ελλήνων. Αυτή είναι η αριστερά.

[stavmanr]

Κάνε μας μήνυση, στραβομάρ. Η καλύτερή σου, αφού απαγορεύεται παραβιάζουμε τον νόμο. Σωστά;

Το πρόβλημά σου δεν είναι αν θα σου κάνω μήνυση, αλλά αν ο ίδιος είσαι φορέας ρατσιστικών εκφράσεων.

Ευτυχώς η λογική εξαπλώνεται σιγά σιγά και στο δυτικό κόσμο:
https://www.cnn.gr/news/kosmos/story/19 ... metanastis

[Fluffy]

Βλέπω έπεσε μούγκα στην αριστερή στρούγκα.

Τι να απαντήσουμε σε τι ρε συ Νάνδρε; Οτι οι μετανάστες ανεβάζουν τα ενοίκια; Η ότι οι αριστεροί φταίνε για τα "αιρμπιενμπι" Απλά, μια που το ανέφερες και το θυμήθηκα, να πω ότι όταν μια Αφγανή 15 ετών ρώτησε το Μητσοτάκη τι θα κάνουν τώρα που έμειναν άστεγοι γιατί έσπασαν την κατάληψη του city plaza αυτός απάντησε να του δώσει το τηλέφωνό της (η άστεγη) για να το εξετάσει.

Δεν είπα τίποτα απ' αυτά αλλά δε γαμεις; Είστε μανούλα στη διαστρέβλωση. Όπως και στα ευχολόγια "δουλειές υπάρχουν" και λοιπές μπούρδες. Η ουσία είναι μια. Μπροστά στο υποκριτικό σας φαίνεσθαι, στ @@δια σας η λαϊκή οικογένεια.
Εδώ να θυμήσουμε ότι είχαμε 4 χρόνια αριστερή κυβέρνηση των ανοιχτών συνόρων και τα καθίκια δεν φρόντισαν ούτε να χωρίσουν τις ευπαθείς ομάδες απ' τον υπόλοιπο πληθυσμό.

Και γιατί ρε κορίτσι μου να χωρίσεις τις λαϊκές οικογένειες με βάση την ελληνικότητα; Μόνο αν συμμαχίσουν οι λαϊκές οικογένειες όλες έχουν ελπίδα να βελτιώσουν τους όρους ζωής τους.

[Fluffy]

Εντωμεταξύ με τα λεφτά που έδωσαν στους traffickers, μια χαρά θα ζούσαν στη χώρα τους.

Και ήρθαν στην ευρώπη για να τραβάνε τέτοια ταλαιπωρία, τα σκέφτεσαι αφτά που λές;

[Λίνο Βεντούρα]

λαθρεπιβάτης ο [laθrepivátis] Ο10 θηλ. λαθρεπιβάτισσα [laθrepivátisa] Ο27 & (λόγ.) λαθρεπιβάτις [laθrepivátis] : αυτός που ταξιδεύει λαθραία, χωρίς εισιτήριο ή διαβατήριο.

"Ο "λαθρεπιβάτης" δεν είναι όρος που παραπέμπει αυτόματα σε παράνομη δραστηριότητα. Γίνεται παράνομη όταν πχ. δεν αποζημιώνει τη χρήση του μεταφορικού μέσου, όταν κι όπου απαιτείται. Οπότε και το αδίκημα δεν ήταν "λαθρεπιβάτης" αλλά "μη απόδοση νόμιμης ανταμοιβής για υπηρεσίες μεταφορών"."
Στο έγραψα παραπάνω. Τί δεν κατάλαβες;

Δεν μπορεί κανείς να σου απαγορέψει την είσοδο σε δημόσιο μεταφορικό μέσο. Μπορεί όμως να σου απαιτήσει το κόμιστρο με κάθε τρόπο.

Εσύ δεν κατάλαβες. Το ό,τι δεν «παραπέμπει αυτόματα» είναι η δική σου ...θεωρία. Όπως βλέπεις ακόμη και το λεξικό ευρείας κυκλοφορίας δέχεται πως «παραπέμπει» και το διευκρινίζει με τρία παραδείγματα.
Η παράνομη δραστηριότητα δεν είναι μόνο ότι δεν πληρώνει το εισιτήριο. Αυτό συμβαίνει πχ στο τραίνο, εντάξει. Ένας λαθρεπιβάτης σε ένα εμπορικό πλοίο πχ ή στην καρότσα μιας νταλίκας απλά δεν έχει το δικαίωμα να βρίσκεται εκεί. Δεν υπάρχει σε αυτές τις περιπτώσεις καν εισιτήριο για να πληρώσει. Πάλι λαθρεπιβάτης λέγεται.

Αυτά για τα εννοιολογικά. Προσπαθείς να μας πείσεις ότι η χρήση της λέξης δεν συμφωνεί με τους κανόνες της γλώσσας μας. Λοιπόν, συμφωνεί. Αλλά και πάλι δεν καταλαβαίνω γιατί επιμένεις σε αυτού του είδους την ανάλυση, αφού στο κάτω-κάτω αυτό που σε ενοχλεί δεν είναι η γραμματική της υπόθεσης αλλά η πολιτική χροιά που θες να δώσεις σε μια λέξη.

[Nandros]

λαθρεπιβάτης ο [laθrepivátis] Ο10 θηλ. λαθρεπιβάτισσα [laθrepivátisa] Ο27 & (λόγ.) λαθρεπιβάτις [laθrepivátis] : αυτός που ταξιδεύει λαθραία, χωρίς εισιτήριο ή διαβατήριο.

"Ο "λαθρεπιβάτης" δεν είναι όρος που παραπέμπει αυτόματα σε παράνομη δραστηριότητα. Γίνεται παράνομη όταν πχ. δεν αποζημιώνει τη χρήση του μεταφορικού μέσου, όταν κι όπου απαιτείται. Οπότε και το αδίκημα δεν ήταν "λαθρεπιβάτης" αλλά "μη απόδοση νόμιμης ανταμοιβής για υπηρεσίες μεταφορών"."
Στο έγραψα παραπάνω. Τί δεν κατάλαβες;

Δεν μπορεί κανείς να σου απαγορέψει την είσοδο σε δημόσιο μεταφορικό μέσο. Μπορεί όμως να σου απαιτήσει το κόμιστρο με κάθε τρόπο.

Εσύ δεν κατάλαβες. Το ό,τι δεν «παραπέμπει αυτόματα» είναι η δική σου ...θεωρία. Όπως βλέπεις ακόμη και το λεξικό ευρείας κυκλοφορίας δέχεται πως «παραπέμπει» και το διευκρινίζει με τρία παραδείγματα.
Η παράνομη δραστηριότητα δεν είναι μόνο ότι δεν πληρώνει το εισιτήριο. Αυτό συμβαίνει πχ στο τραίνο, εντάξει. Ένας λαθρεπιβάτης σε ένα εμπορικό πλοίο πχ ή στην καρότσα μιας νταλίκας απλά δεν έχει το δικαίωμα να βρίσκεται εκεί. Δεν υπάρχει σε αυτές τις περιπτώσεις καν εισιτήριο για να πληρώσει. Πάλι λαθρεπιβάτης λέγεται.

Αυτά για τα εννοιολογικά. Προσπαθείς να μας πείσεις ότι η χρήση της λέξης δεν συμφωνεί με τους κανόνες της γλώσσας μας. Λοιπόν, συμφωνεί. Αλλά και πάλι δεν καταλαβαίνω γιατί επιμένεις σε αυτού του είδους την ανάλυση, αφού στο κάτω-κάτω αυτό που σε ενοχλεί δεν είναι η γραμματική της υπόθεσης αλλά η πολιτική χροιά που θες να δώσεις σε μια λέξη.

Δεν τον ξέρεις καλά τον στραβομανούρα μου φαίνεται. Είναι όνομα και πράμα! Crackpot.

"Crank" is a pejorative term used for a person who holds an unshakable belief that most of his or her contemporaries consider to be false. A crank belief is so wildly at variance with those commonly held that it is considered ludicrous.
Common synonyms for "crank" include crackpot and kook.
Cranks characteristically dismiss all evidence or arguments which contradict their own unconventional beliefs, making any rational debate a futile task and rendering them impervious to facts, evidence, and rational inference.