!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Borderless - χωρίς σύνορα ένα διαφωτιστικό ντοκιμαντέρ για το μεταναστευτικό κύμα

Συζητήσεις για τα εθνικά θέματα της Ελλάδας, τα στρατιωτικά ζητήματα και τις ένοπλες δυνάμεις.
Άβαταρ μέλους
Kauldron
Δημοσιεύσεις: 55853
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 18:53

Re: Borderless - χωρίς σύνορα ένα διαφωτιστικό ντοκιμαντέρ για το μεταναστευτικό κύμα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kauldron »

stavmanr έγραψε: 10 Οκτ 2019, 12:49
Kauldron έγραψε: 10 Οκτ 2019, 11:58
stavmanr έγραψε: 10 Οκτ 2019, 11:35

Οι δύο πρώτες προτάσεις σωστές. Η τρίτη λάθος.
Όταν εσύ περνάς το κόκκινο φανάρι (εισέρχεσαι χωρίς αδειοδότηση, δηλαδή παράνομα, σε οδικό κόμβο) είσαι λαθροδηγός;
Όταν παραβιάζεις οποιοδήποτε νόμο της ελληνικής πολιτείας είσαι λαθροέλληνας;

Βγάλατε μία π...ριά για να παίζετε σαν παιδάκια και δεν μπορείτε να συμμαζευτείτε πια.
Ρε σταμάτα να λές μαλακίες.
Λαθρομετανάστης στέκει μια χαρά.
Το "παράτυπος" πώς στέκει? Ποιόν "τύπο" παραβιάζουν? Είτε θα πείς ΠΑΡΑΝΟΜΟΣ ΜΕΤΑΝΑΣΤΗΣ είτε ΛΑΘΡΟΜΕΤΑΝΑΣΤΗΣ.
Ούτε παράτυπος, ούτε λαθρομετανάστης, ούτε τίποτα τέτοιο.
Μετανάστης είναι.

Δεν απάντησες στο ερώτημά μου, όπως συνήθως:
Όταν εσύ περνάς το κόκκινο φανάρι (εισέρχεσαι χωρίς αδειοδότηση, δηλαδή παράνομα, σε οδικό κόμβο) είσαι λαθροδηγός;
Οχι, γιατί δεν είναι παράνομη ολόκληρη η οδηγική μου συμπεριφορά, παρά μόνο το κομμάτι που έχει να κάνει με το συγκεκριμένο φανάρι. Οπότε δε μπορώ να χαρακτηριστώ ως τέτοιος. Όταν όμως περνάς παράνομα τα σύνορα είναι ολόκληρη η μεταναστευτική σου συμπεριφορά/ενέργεια παράνομη, οπότε είσαι λαθρομετανάστης. Κατάλαβες?
SeaHawk έγραψε: 01 Φεβ 2025, 14:04 Βασικα δεν υπαρχει εκρηξη
Υπαρχει αναφλεξη
Γιαννόπουλος για Τέμπη.
alexandroso
Δημοσιεύσεις: 2121
Εγγραφή: 20 Απρ 2018, 16:11

Re: Borderless - χωρίς σύνορα ένα διαφωτιστικό ντοκιμαντέρ για το μεταναστευτικό κύμα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από alexandroso »

σούπερ δημήτριος έγραψε: 10 Οκτ 2019, 12:45
alexandroso έγραψε: 10 Οκτ 2019, 12:38 Σιγά μην έρθουν και 50. Δεν υπάρχει λόγος να καταφεύγουμε σε τερατολογίες για να πούμε κάτι.
ενώ να συγκρίνεις τους μουσουλμάνους με τους μυταράδες δεν είναι τερατολογία
Μόνο αν σε ενοχλεί το ένα απ τα δύο.
Don't knock on masturbation. It's sex with someone I love. "Woody Allen"
Never underestimate the power of denial. "American beauty"
Άβαταρ μέλους
AlienWay
Δημοσιεύσεις: 28206
Εγγραφή: 08 Οκτ 2019, 13:15
Phorum.gr user: AlienWay

Re: Borderless - χωρίς σύνορα ένα διαφωτιστικό ντοκιμαντέρ για το μεταναστευτικό κύμα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από AlienWay »

stavmanr έγραψε: 10 Οκτ 2019, 09:16
Δεν υπάρχει "παράνομη μετανάστευση" ως όρος.
Οι νόμοι που παραβιάζονται δεν αφορούν τη μετανάστευση. Αφορούν την είσοδο και την παραμονή.

Το σημαντικότερο όμως είναι ότι εσύ δεν αποκαλείσαι "λαθροδηγός" όταν εισέρχεσαι και κινείσαι σε τμήμα οδού παράνομα.
Επομένως, πρόκειται για ανόητη έκφραση που δεν έχει κανένα νόημα πέρα από την προσπάθεια κάποιων να υποκινήσουν ρατσιστικές συμπεριφορές.
Κι έτσι, ορθά έχει απαγορευτεί η έκφραση αυτή από την επίσημη Πολιτεία, στα επίσημα έγγραφα.
Εεεε! Γεια σου, φίλε μου! Καιρό είχαμε να τα πούμε :wave:

Παρακολούθησα λίγο από τα επειχηρήματά σου και θεωρώ ότι βάζεις δύο πράγματα μαζί.

Το ένα είναι το γλωσσολογικό που έχει να κάνει με το πρόθεμα "λάθρο-". Αυτό είναι ένας διαχωρισμός που έχει προκύψει προκειμένου να διαχωριστεί κάπως η μετανάστευση που γίνεται με τον παραδοσιακό τρόπο (ας την πούμε "νόμιμη") από αυτή που γίνεται με την αντικανονική διέλευση από τα σύνορα (ας την πούμε "παράνομη").

Από άποψη γλωσσολογίας μπορεί όντως να εμπεριέχει προβλήματα (για τους λόγους που αναφέρεις).

Το άλλο όμως που ισχυρίζεσαι είναι ότι δεν υπάρχει παράνομη μετανάστευση. Ο όρος "παράνομοι μετανάστες" (illegal immigrants) χρησιμοποιείται στις μέρες μας σχεδόν απ' όλο τον δυτικό κόσμο. Οι ΗΠΑ που είναι πολυπολιτισμική χώρα, χαρακτηρίζει "παράνομους" τους μετανάστες που διέρχονται τα σύνορα από το μεξικό γιατί η είσοδός τους γίνεται χωρίς τις διαδικασίες που απαιτούνται (και τα αντίστοιχα έγγραφα).

Καλά κάνεις λοιπόν και θεωρείς σημαντικότερο το πρόθεμα "λάθρο-" γιατί όσον αφορά το επίθετο "παράνομος", αυτό χρησιμοποιείται στις πολυσυλεκτικές χώρες εκτός των άλλων, προκειμένου να μην αισθάνονται κορόιδα οι νόμιμοι μετανάστες που έχουν ενσωματωθεί σε αυτές με τη νόμιμη διαδικασία που ορίζεται .
Ζούμε σε ένα σύστημα.
stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Borderless - χωρίς σύνορα ένα διαφωτιστικό ντοκιμαντέρ για το μεταναστευτικό κύμα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr »

Alien666 έγραψε: 10 Οκτ 2019, 16:06
stavmanr έγραψε: 10 Οκτ 2019, 09:16
Δεν υπάρχει "παράνομη μετανάστευση" ως όρος.
Οι νόμοι που παραβιάζονται δεν αφορούν τη μετανάστευση. Αφορούν την είσοδο και την παραμονή.

Το σημαντικότερο όμως είναι ότι εσύ δεν αποκαλείσαι "λαθροδηγός" όταν εισέρχεσαι και κινείσαι σε τμήμα οδού παράνομα.
Επομένως, πρόκειται για ανόητη έκφραση που δεν έχει κανένα νόημα πέρα από την προσπάθεια κάποιων να υποκινήσουν ρατσιστικές συμπεριφορές.
Κι έτσι, ορθά έχει απαγορευτεί η έκφραση αυτή από την επίσημη Πολιτεία, στα επίσημα έγγραφα.
Εεεε! Γεια σου, φίλε μου! Καιρό είχαμε να τα πούμε :wave:

Παρακολούθησα λίγο από τα επειχηρήματά σου και θεωρώ ότι βάζεις δύο πράγματα μαζί.

Το ένα είναι το γλωσσολογικό που έχει να κάνει με το πρόθεμα "λάθρο-". Αυτό είναι ένας διαχωρισμός που έχει προκύψει προκειμένου να διαχωριστεί κάπως η μετανάστευση που γίνεται με τον παραδοσιακό τρόπο (ας την πούμε "νόμιμη") από αυτή που γίνεται με την αντικανονική διέλευση από τα σύνορα (ας την πούμε "παράνομη").

Από άποψη γλωσσολογίας μπορεί όντως να εμπεριέχει προβλήματα (για τους λόγους που αναφέρεις).

Το άλλο όμως που ισχυρίζεσαι είναι ότι δεν υπάρχει παράνομη μετανάστευση. Ο όρος "παράνομοι μετανάστες" (illegal immigrants) χρησιμοποιείται στις μέρες μας σχεδόν απ' όλο τον δυτικό κόσμο. Οι ΗΠΑ που είναι πολυπολιτισμική χώρα, χαρακτηρίζει "παράνομους" τους μετανάστες που διέρχονται τα σύνορα από το μεξικό γιατί η είσοδός τους γίνεται χωρίς τις διαδικασίες που απαιτούνται (και τα αντίστοιχα έγγραφα).

Καλά κάνεις λοιπόν και θεωρείς σημαντικότερο το πρόθεμα "λάθρο-" γιατί όσον αφορά το επίθετο "παράνομος", αυτό χρησιμοποιείται στις πολυσυλεκτικές χώρες εκτός των άλλων, προκειμένου να μην αισθάνονται κορόιδα οι νόμιμοι μετανάστες που έχουν ενσωματωθεί σε αυτές με τη νόμιμη διαδικασία που ορίζεται .
Η χρήση του όρου "illegal immigrants" είναι εξίσου καταχρηστική και φυσικά δεν αποτελεί προϊόν δυτικής σκέψης, αλλά προϊόν φασιστικών διαθέσεων σε δυτικές κοινωνίες. Ζήσαμε κι εμείς την άνοδο του νεοναζισμού στη χώρα μας, κατά την οποία φούντωσε η χρήση αντίστοιχων ρατσιστικών όρων. Ευτυχώς, πλέον αποτελούν περιθωριακό ή και γραφικό κομμάτι των φόρα.
Στο νομικό και πολιτικό μας σύστημα δεν στοχοποιούμε τον άνθρωπο αλλά τις ενέργειές του. Αν κάποια του ενέργεια είναι παράνομη, τότε του επιβάλλονται οι νόμιμες κυρώσεις για την ενέργειά του αυτή. Όχι επειδή υπάρχει...
Όπως έδειξα και παραπάνω, αν στοχοποιούμε τις ανθρώπινες υπάρξεις με βάση την όποια παραβατική τους δραστηριότητα, τότε το σύνολο των ελλήνων σχεδόν είναι ...λαθροδηγοί, δεδομένου ότι παραβιάζουν την νομοθεσία περί της ασφάλειας κυκλοφορίας κατά την οδήγηση...
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος stavmanr την 10 Οκτ 2019, 17:12, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
σούπερ δημήτριος
Δημοσιεύσεις: 956
Εγγραφή: 10 Σεπ 2019, 21:12

Re: Borderless - χωρίς σύνορα ένα διαφωτιστικό ντοκιμαντέρ για το μεταναστευτικό κύμα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από σούπερ δημήτριος »

alexandroso έγραψε: 10 Οκτ 2019, 15:12 Μόνο αν σε ενοχλεί το ένα απ τα δύο.
αν δεν σου χε σπάσει τον τσαμπουκά η αριστερή σου συνείδηση και τολμούσες να σκεφτείς λογικά θα διάλεγες τους μυταράδες
stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Borderless - χωρίς σύνορα ένα διαφωτιστικό ντοκιμαντέρ για το μεταναστευτικό κύμα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr »

Kauldron έγραψε: 10 Οκτ 2019, 12:52
stavmanr έγραψε: 10 Οκτ 2019, 12:49
Kauldron έγραψε: 10 Οκτ 2019, 11:58

Ρε σταμάτα να λές μαλακίες.
Λαθρομετανάστης στέκει μια χαρά.
Το "παράτυπος" πώς στέκει? Ποιόν "τύπο" παραβιάζουν? Είτε θα πείς ΠΑΡΑΝΟΜΟΣ ΜΕΤΑΝΑΣΤΗΣ είτε ΛΑΘΡΟΜΕΤΑΝΑΣΤΗΣ.
Ούτε παράτυπος, ούτε λαθρομετανάστης, ούτε τίποτα τέτοιο.
Μετανάστης είναι.

Δεν απάντησες στο ερώτημά μου, όπως συνήθως:
Όταν εσύ περνάς το κόκκινο φανάρι (εισέρχεσαι χωρίς αδειοδότηση, δηλαδή παράνομα, σε οδικό κόμβο) είσαι λαθροδηγός;
Οχι, γιατί δεν είναι παράνομη ολόκληρη η οδηγική μου συμπεριφορά, παρά μόνο το κομμάτι που έχει να κάνει με το συγκεκριμένο φανάρι.
Λάθος. Στην περίπτωση αυτή μπήκες σε οδικό κόμβο παράνομα και κακώς βρίσκεσαι σε εκείνον πριν σου επιτρέψει το φανάρι. Δεν έπρεπε να βρίσκεσαι στο δρόμο εκείνο αν πρώτα δεν έπαιρνες την άδεια από το φωτεινό σηματοδότη. Αυτό είναι το νόημα της ύπαρξης του φωτεινού σηματοδότη. Ή αλλιώς ΕΚΑΝΕΣ ΜΗ ΑΔΕΙΟΔΟΤΗΜΕΝΗ ΕΙΣΟΔΟ ΣΕ ΟΔΙΚΟ ΚΟΜΒΟ. Δηλαδή λαθροδηγός;

Επειδή, λοιπόν, οι άνθρωποι σήμερα είναι επί το πλείστον μορφωμένοι και δεν ανέχονται τέτοιες βλακείες, όπως η αργκό λέξη "λαθρομετανάστης", η ελληνική μας πολιτεία φρόντισε να απαγορεύσει τη χρήση της σε δημόσια έγγραφα.
Από την άλλη κανείς δεν απαγορεύει στον καθένα να γράφει ό,τι ανοησία του κατέβει. Απλά δεν είμαστε υποχρεωμένοι να παρακολουθούμε την ρατσιστική αργκό μίας ακροδεξιάς μικρομειοψηφίας.
stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Borderless - χωρίς σύνορα ένα διαφωτιστικό ντοκιμαντέρ για το μεταναστευτικό κύμα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr »

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 10 Οκτ 2019, 11:44
stavmanr έγραψε: 10 Οκτ 2019, 11:39
Λίνο Βεντούρα έγραψε: 10 Οκτ 2019, 10:29
Και ο «λαθρεπιβάτης» λάθος, ε;
Ο "λαθρεπιβάτης" έχει την έννοια του κρυφού επιβάτη. Όχι του παράνομου. Σε κάποιες περιπτώσεις η επιβίβαση ελέγχεται και σε κάποιες όχι.
Τα μάτια μου!
Ο «κρυφος» γιατί κρύβεται; Ας πούμε ότι κρύβεται (που δεν ισχύει απαραίτητα, αλλά ας δεχτώ πως έτσι ξεκίνησε η λέξη). Παίζει κρυφτό με τους φιλους του, γιά κρύβεται για να μην αποκαλυφθεί η παρανομία του και υποστεί τις επιπτωσεις;
Για πες, σε ποιες δεν ελέγχεται; Αν δεν ελέγχεται γιατί να κρύβεται εξαρχής;
Υπάρχουν πολλοί λόγοι για να "κρυφτεί" κάποιος. Πχ. κάποιος μπορεί να κρύβεται πίσω από ένα παρωνύμιο στο ίντερνετ για να παριστάνει τον έξυπνο, το βλάκα, τον ψυχασθενή ή οτιδήποτε άλλο. Και δεν είναι παράνομο να το κάνει.
Αντίστοιχα, κάποιος μπορεί να επιβαίνει κρυφά ένα όχημα για να παρακολουθήσει τη γυναίκα του, τα παιδιά του, ώστε να διαπιστώσει αν διατρέχουν κίνδυνο. Κάποιος άλλος επιβαίνει κρυφά σε ένα όχημα επειδή δεν έχει τα χρήματα να πληρώσει το κόμιστρο για την μετακίνησή του. Άλλος πάλι το κάνει επειδή του αρέσει να παριστάνει τον κατάσκοπο ή του αρέσουν τα επικίνδυνα χόμπις ή και οι σκηνές μυστηρίου.
Δεν θα κάτσω να ψυχαναλύσω κάθε περίπτωση επειδή προσπαθείς εσύ να συναγάγεις βεβιασμένα συμπεράσματα για να δικαιολογήσεις τη χρήση ρατσιστικών όρων στους συνανθρώπους σου.
Ο "λαθρεπιβάτης" δεν είναι όρος που παραπέμπει αυτόματα σε παράνομη δραστηριότητα. Γίνεται παράνομη όταν πχ. δεν αποζημιώνει τη χρήση του μεταφορικού μέσου, όταν κι όπου απαιτείται. Οπότε και το αδίκημα δεν ήταν "λαθρεπιβάτης" αλλά "μη απόδοση νόμιμης ανταμοιβής για υτπηρεσίες μεταφορών".
Αντίθετα, στα ενεργητικής σημασίας ρήματα, όπως "θηρεύω" το πρόθεμα -λάθρο σημαίνει απευθείας "παράνομη πράξη" δεδομένου ότι ασκείς δραστηριότητα επ' αντικειμένου που ελέγχεται νομικά.
Άβαταρ μέλους
Λίνο Βεντούρα
Δημοσιεύσεις: 12445
Εγγραφή: 05 Δεκ 2018, 18:51

Re: Borderless - χωρίς σύνορα ένα διαφωτιστικό ντοκιμαντέρ για το μεταναστευτικό κύμα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λίνο Βεντούρα »

stavmanr έγραψε: 10 Οκτ 2019, 17:09
Λίνο Βεντούρα έγραψε: 10 Οκτ 2019, 11:44
stavmanr έγραψε: 10 Οκτ 2019, 11:39
Ο "λαθρεπιβάτης" έχει την έννοια του κρυφού επιβάτη. Όχι του παράνομου. Σε κάποιες περιπτώσεις η επιβίβαση ελέγχεται και σε κάποιες όχι.
Τα μάτια μου!
Ο «κρυφος» γιατί κρύβεται; Ας πούμε ότι κρύβεται (που δεν ισχύει απαραίτητα, αλλά ας δεχτώ πως έτσι ξεκίνησε η λέξη). Παίζει κρυφτό με τους φιλους του, γιά κρύβεται για να μην αποκαλυφθεί η παρανομία του και υποστεί τις επιπτωσεις;
Για πες, σε ποιες δεν ελέγχεται; Αν δεν ελέγχεται γιατί να κρύβεται εξαρχής;
Υπάρχουν πολλοί λόγοι για να "κρυφτεί" κάποιος. Πχ. κάποιος μπορεί να κρύβεται πίσω από ένα παρωνύμιο στο ίντερνετ για να παριστάνει τον έξυπνο, το βλάκα, τον ψυχασθενή ή οτιδήποτε άλλο. Και δεν είναι παράνομο να το κάνει.
Αντίστοιχα, κάποιος μπορεί να επιβαίνει κρυφά ένα όχημα για να παρακολουθήσει τη γυναίκα του, τα παιδιά του, ώστε να διαπιστώσει αν διατρέχουν κίνδυνο. Κάποιος άλλος επιβαίνει κρυφά σε ένα όχημα επειδή δεν έχει τα χρήματα να πληρώσει το κόμιστρο για την μετακίνησή του. Άλλος πάλι το κάνει επειδή του αρέσει να παριστάνει τον κατάσκοπο ή του αρέσουν τα επικίνδυνα χόμπις ή και οι σκηνές μυστηρίου.
Δεν θα κάτσω να ψυχαναλύσω κάθε περίπτωση επειδή προσπαθείς εσύ να συναγάγεις βεβιασμένα συμπεράσματα για να δικαιολογήσεις τη χρήση ρατσιστικών όρων στους συνανθρώπους σου.
Ο "λαθρεπιβάτης" δεν είναι όρος που παραπέμπει αυτόματα σε παράνομη δραστηριότητα. Γίνεται παράνομη όταν πχ. δεν αποζημιώνει τη χρήση του μεταφορικού μέσου, όταν κι όπου απαιτείται. Οπότε και το αδίκημα δεν ήταν "λαθρεπιβάτης" αλλά "μη απόδοση νόμιμης ανταμοιβής για υτπηρεσίες μεταφορών".
Αντίθετα, στα ενεργητικής σημασίας ρήματα, όπως "θηρεύω" το πρόθεμα -λάθρο σημαίνει απευθείας "παράνομη πράξη" δεδομένου ότι ασκείς δραστηριότητα επ' αντικειμένου που ελέγχεται νομικά.
τι παπαριές, θεέ μου!

λαθρεπιβάτης ο [laθrepivátis] Ο10 θηλ. λαθρεπιβάτισσα [laθrepivátisa] Ο27 & (λόγ.) λαθρεπιβάτις [laθrepivátis] : αυτός που ταξιδεύει λαθραία, χωρίς εισιτήριο ή διαβατήριο.

[λόγ. λαθρ(ο)- + επιβάτης· λόγ. λαθρεπιβάτ(ης) -ισσα· λόγ. λαθρεπιβάτ(ης) -ις]

http://www.greek-language.gr/greekLang/ ... %CF%82&dq=
Fluffy έγραψε: 25 Αύγ 2021, 12:22 Στον καπιταλισμό κυριαρχεί η αντίληψη της κυρίαρχης τάξης, γιαυτό είναι και κυρίαρχη.
Άβαταρ μέλους
AlienWay
Δημοσιεύσεις: 28206
Εγγραφή: 08 Οκτ 2019, 13:15
Phorum.gr user: AlienWay

Re: Borderless - χωρίς σύνορα ένα διαφωτιστικό ντοκιμαντέρ για το μεταναστευτικό κύμα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από AlienWay »

stavmanr έγραψε: 10 Οκτ 2019, 16:48
Alien666 έγραψε: 10 Οκτ 2019, 16:06
stavmanr έγραψε: 10 Οκτ 2019, 09:16
Δεν υπάρχει "παράνομη μετανάστευση" ως όρος.
Οι νόμοι που παραβιάζονται δεν αφορούν τη μετανάστευση. Αφορούν την είσοδο και την παραμονή.

Το σημαντικότερο όμως είναι ότι εσύ δεν αποκαλείσαι "λαθροδηγός" όταν εισέρχεσαι και κινείσαι σε τμήμα οδού παράνομα.
Επομένως, πρόκειται για ανόητη έκφραση που δεν έχει κανένα νόημα πέρα από την προσπάθεια κάποιων να υποκινήσουν ρατσιστικές συμπεριφορές.
Κι έτσι, ορθά έχει απαγορευτεί η έκφραση αυτή από την επίσημη Πολιτεία, στα επίσημα έγγραφα.
Εεεε! Γεια σου, φίλε μου! Καιρό είχαμε να τα πούμε :wave:

Παρακολούθησα λίγο από τα επειχηρήματά σου και θεωρώ ότι βάζεις δύο πράγματα μαζί.

Το ένα είναι το γλωσσολογικό που έχει να κάνει με το πρόθεμα "λάθρο-". Αυτό είναι ένας διαχωρισμός που έχει προκύψει προκειμένου να διαχωριστεί κάπως η μετανάστευση που γίνεται με τον παραδοσιακό τρόπο (ας την πούμε "νόμιμη") από αυτή που γίνεται με την αντικανονική διέλευση από τα σύνορα (ας την πούμε "παράνομη").

Από άποψη γλωσσολογίας μπορεί όντως να εμπεριέχει προβλήματα (για τους λόγους που αναφέρεις).

Το άλλο όμως που ισχυρίζεσαι είναι ότι δεν υπάρχει παράνομη μετανάστευση. Ο όρος "παράνομοι μετανάστες" (illegal immigrants) χρησιμοποιείται στις μέρες μας σχεδόν απ' όλο τον δυτικό κόσμο. Οι ΗΠΑ που είναι πολυπολιτισμική χώρα, χαρακτηρίζει "παράνομους" τους μετανάστες που διέρχονται τα σύνορα από το μεξικό γιατί η είσοδός τους γίνεται χωρίς τις διαδικασίες που απαιτούνται (και τα αντίστοιχα έγγραφα).

Καλά κάνεις λοιπόν και θεωρείς σημαντικότερο το πρόθεμα "λάθρο-" γιατί όσον αφορά το επίθετο "παράνομος", αυτό χρησιμοποιείται στις πολυσυλεκτικές χώρες εκτός των άλλων, προκειμένου να μην αισθάνονται κορόιδα οι νόμιμοι μετανάστες που έχουν ενσωματωθεί σε αυτές με τη νόμιμη διαδικασία που ορίζεται .
Η χρήση του όρου "illegal immigrants" είναι εξίσου καταχρηστική και φυσικά δεν αποτελεί προϊόν δυτικής σκέψης, αλλά προϊόν φασιστικών διαθέσεων σε δυτικές κοινωνίες. Ζήσαμε κι εμείς την άνοδο του νεοναζισμού στη χώρα μας, κατά την οποία φούντωσε η χρήση αντίστοιχων ρατσιστικών όρων. Ευτυχώς, πλέον αποτελούν περιθωριακό ή και γραφικό κομμάτι των φόρα.
Στο νομικό και πολιτικό μας σύστημα δεν στοχοποιούμε τον άνθρωπο αλλά τις ενέργειές του. Αν κάποια του ενέργεια είναι παράνομη, τότε του επιβάλλονται οι νόμιμες κυρώσεις για την ενέργειά του αυτή. Όχι επειδή υπάρχει...
Όπως έδειξα και παραπάνω, αν στοχοποιούμε τις ανθρώπινες υπάρξεις με βάση την όποια παραβατική τους δραστηριότητα, τότε το σύνολο των ελλήνων σχεδόν είναι ...λαθροδηγοί, δεδομένου ότι παραβιάζουν την νομοθεσία περί της ασφάλειας κυκλοφορίας κατά την οδήγηση...
Συμφωνώ ότι δεν πρέπει να στοχοποιούμε τον άνθρωπο. Συμφωνείς ότι οφείλει να υπάρξει διαχωρισμός μεταξύ των ανθρώπων που μεταναστεύουν με τις διαδικασίες που προβλέπει ο νόμος και αυτών που δεν μεταναστεύουν με αυτό τον τρόπο;
Ζούμε σε ένα σύστημα.
Άβαταρ μέλους
southern
Δημοσιεύσεις: 16345
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 15:23
Phorum.gr user: southern

Re: Borderless - χωρίς σύνορα ένα διαφωτιστικό ντοκιμαντέρ για το μεταναστευτικό κύμα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από southern »

η απύθμενη μαλακία των ανοιχτοσυνοράκηδων σπάει καρύδια.
Δελτίο τύπου της Δράσης υπερ της στεγης ψευτομακεδονικου πολιτισμου το 2012, αναδημοσιευμενο στην επισημη σελίδα του Ουρανιου Τοξου http://www.florina.org/news/2012/october06_g.asp
https://www.phorum.com.gr/viewtopic.php?f=29&t=21951
Άβαταρ μέλους
Kauldron
Δημοσιεύσεις: 55853
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 18:53

Re: Borderless - χωρίς σύνορα ένα διαφωτιστικό ντοκιμαντέρ για το μεταναστευτικό κύμα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kauldron »

stavmanr έγραψε: 10 Οκτ 2019, 16:55
Kauldron έγραψε: 10 Οκτ 2019, 12:52
stavmanr έγραψε: 10 Οκτ 2019, 12:49
Ούτε παράτυπος, ούτε λαθρομετανάστης, ούτε τίποτα τέτοιο.
Μετανάστης είναι.

Δεν απάντησες στο ερώτημά μου, όπως συνήθως:
Όταν εσύ περνάς το κόκκινο φανάρι (εισέρχεσαι χωρίς αδειοδότηση, δηλαδή παράνομα, σε οδικό κόμβο) είσαι λαθροδηγός;
Οχι, γιατί δεν είναι παράνομη ολόκληρη η οδηγική μου συμπεριφορά, παρά μόνο το κομμάτι που έχει να κάνει με το συγκεκριμένο φανάρι.
Λάθος. Στην περίπτωση αυτή μπήκες σε οδικό κόμβο παράνομα και κακώς βρίσκεσαι σε εκείνον πριν σου επιτρέψει το φανάρι. Δεν έπρεπε να βρίσκεσαι στο δρόμο εκείνο αν πρώτα δεν έπαιρνες την άδεια από το φωτεινό σηματοδότη. Αυτό είναι το νόημα της ύπαρξης του φωτεινού σηματοδότη. Ή αλλιώς ΕΚΑΝΕΣ ΜΗ ΑΔΕΙΟΔΟΤΗΜΕΝΗ ΕΙΣΟΔΟ ΣΕ ΟΔΙΚΟ ΚΟΜΒΟ. Δηλαδή λαθροδηγός;

Επειδή, λοιπόν, οι άνθρωποι σήμερα είναι επί το πλείστον μορφωμένοι και δεν ανέχονται τέτοιες βλακείες, όπως η αργκό λέξη "λαθρομετανάστης", η ελληνική μας πολιτεία φρόντισε να απαγορεύσει τη χρήση της σε δημόσια έγγραφα.
Από την άλλη κανείς δεν απαγορεύει στον καθένα να γράφει ό,τι ανοησία του κατέβει. Απλά δεν είμαστε υποχρεωμένοι να παρακολουθούμε την ρατσιστική αργκό μίας ακροδεξιάς μικρομειοψηφίας.
ΛΑΘΡΟΜΕΤΑΝΑΣΤΕΣ είναι. Την "απαγορευμένη" λέξη τη λένε και κυβερνητικά στελέχη (όπως και σχεδόν όλος ο ελληνικός λαός), οπότε μπορούμε να γράφουμε στ' αρχίδια μας την άποψή σου. :003:
Άντε, τσουρέκια μας τα 'κανες. Πρήχτη.
Πα΄ρτο και πάλι:

ΛΑΘΡΟΜΕΤΑΝΑΣΤΕΣ.
:c020:
SeaHawk έγραψε: 01 Φεβ 2025, 14:04 Βασικα δεν υπαρχει εκρηξη
Υπαρχει αναφλεξη
Γιαννόπουλος για Τέμπη.
Άβαταρ μέλους
AlienWay
Δημοσιεύσεις: 28206
Εγγραφή: 08 Οκτ 2019, 13:15
Phorum.gr user: AlienWay

Re: Borderless - χωρίς σύνορα ένα διαφωτιστικό ντοκιμαντέρ για το μεταναστευτικό κύμα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από AlienWay »

Εγώ παλιά τους έλεγα "λαθρομετανάστες" αλλά επειδή είδα ότι η λέξη θεωρείται φασιστική από κάποιους, πλέον τους λέω μετανάστες, εμιγκρέδες και μερικές φορές πρόσφυγες (παρόλο που οι περισσότεροι δεν είναι πρόσφυγες)
Ζούμε σε ένα σύστημα.
Άβαταρ μέλους
ΜπλεΜπουμπυς
Δημοσιεύσεις: 20369
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 07:28
Τοποθεσία: Πανταχου παρων

Re: Borderless - χωρίς σύνορα ένα διαφωτιστικό ντοκιμαντέρ για το μεταναστευτικό κύμα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΜπλεΜπουμπυς »

Παιδιά αληθεύει ότι κάτι πχορουμιτες κομμάντα τουρκοφάγοι που φωτογραφίζονται με μούσκουλα και όπλα στα social έφυγαν για Συρία, εθελοντές για να γ@μήσουν τουρκικές κ@λοτρυπίδες ;
Οι ΗΠΑ θα πολεμανε την Ρωσια μεχρι τον ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ Ουκρανο !
Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 28770
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Borderless - χωρίς σύνορα ένα διαφωτιστικό ντοκιμαντέρ για το μεταναστευτικό κύμα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros »

ΜπλεΜπουμπυς έγραψε: 10 Οκτ 2019, 22:09 Παιδιά αληθεύει ότι κάτι πχορουμιτες κομμάντα τουρκοφάγοι που φωτογραφίζονται με μούσκουλα και όπλα στα social έφυγαν για Συρία, εθελοντές για να γ@μήσουν τουρκικές κ@λοτρυπίδες ;
Παιδιά αληθεύει ότι κάτι πχορουμιτες κομμάντα, κνίτες και άλλα νεοκομμούνια, ετοιμάζονται να ανατρέψουν την ελληνική και τουρκική μπουρζουαζία και να οδηγήσουν τους 2 λαούς στην επανάστα;
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!
Άβαταρ μέλους
Ίφιδα
Δημοσιεύσεις: 5725
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 10:23

Re: Borderless - χωρίς σύνορα ένα διαφωτιστικό ντοκιμαντέρ για το μεταναστευτικό κύμα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ίφιδα »

Είδα όλο το ντοκιμαντέρ και διάβασα όλες τις τρίχες του τύπου "κλαψ λυγμ, χωράμε όλοι, υπάρχουν δουλειές δεν υπάρχει προβλημα, το να μπαίνεις παράνομα σε μια χώρα ισούται με το να περνάς απ τον έναν νομό της χώρας σου στον αλλον" και γενικά όλες τις πίπες που αραδιαζουν οι υποκριτες που το παίζουν ανθρωπιστές με τις πλάτες των άλλων.

Στο ντοκιμαντέρ το μόνο "καινούργιο" που είδα είναι πως και άλλες χώρες έχουν πρόβλημα στέγασης το οποίο γίνεται μάστιγα κι εδώ στην Ελλάδα γιατί απ τη μια πριμοδοτειται ο ιδιοκτήτης που θα νοικιάσει σε μετανάστες όπως κι ο ίδιος ο μετανάστης απ την άλλη ο κάθε μαυραγοριτης λόγω αιρμπιενμπι νοικιαζει την τρώγλη του 400 και μένει η λαϊκή ελληνική οικογένεια με το...στο χέρι να ψάχνει σπίτι να στεγάσει την οικογένειά του κι ο ίδιος θα λοιδορηθει απ τα ίδια αριστερά καθίκια με τις δεξιές τσέπες που απ τη ζεστασιά του σπιτιού τους και μακριά από περιοχές όπου καθημερινά μαχαιρωνουν κλέβουν και απειλούν θα πουλήσει ανθρωπισμό εις βάρος των φτωχών ημεδαπών.
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εθνικά Θέματα”