Northern Spirit έγραψε: 14 Οκτ 2019, 20:43
Naι οντως, μεγαλκη επιτυχια η αντιπολιτευση...Κερδισε μερικους δημους στις εκλογες...
Λες και οι κεμαλιστες δεν θα εισεβαλαν στη Συρια...
Πραγματι για την εξωτερικη πολιτικη Τραμπ θα χρειαστουνε 5 γενιες πολιτικων για να μαζεψουνε το διεθνες χαος που φερνουνε..
Το σχεδιο του Τραμπ ειναι φυσικα η ανατροπη Ερντογαν.
Στις δημοτικες εκλογες εγινε το πρωτο βημα.
Το δευτερο βημα εγινε με τη διασπαση του κομματος Ερντογαν που φυσικα προκαλεσαν οι Αμερικανοι.
Το τριτο βημα ηταν αυτογκολ του Ερντογαν. Με την επιθεση στους Κουρδους δεν θα βρει ουτε ΜΙΑ κουρδικη ψηφο στις επομενες ελογες ενω πριν τις δημοτικες εκλογες ειχε επιχειρησει ανοιγμα στους Κουρδους.
.
Όντως θα του στοιχισει πολιτικά. Ο Ερντογάν επωφελείται πάρα πολύ από τις κουρδικές ψηφους (οι κεμαλικοί έχουν μηδενικά ποσοστά στους Κούρδους), λόγω του ισλαμιστικού αντί τουρκικού εθνικιστικού αφηγήματος που προωθούσε. Τώρα το πιθανότερο είναι ότι οι Κούρδοι θα συσπειρωθούν ακόμα περισσότερο στο κουρδικό κόμμα με ο,τι συνεπάγεται αυτό και για τις εσωτερικές ισορροπίες της Τουρκίας.
Από την άλλη βέβαια μπορεί πιστεύω να αναπληρώσει τις απώλειες κερδίζοντας τις ψήφους Τούρκων εθνικιστών της ακσενερ η των κεμαλιστών.
Συγκυβερνούσε με τους Γκρίζους Λύκους και δεν είχε εθνικιστικό προφίλ και τον στήριζαν οι Κούρδοι; Χλωμό.
Βασικά ο Ερντογάν έχει προχωρήσει σε μίξη τουρκισμού και ισλαμισμού. Αλλωστε η προσπάθεια εκδυτικισμού της Τουρκίας από τον Κεμάλ απέτυχε.
Το ξαναλεω οι Κεμαλιστες θα ειναι καλυτεροι απο τους Ερντογαν απεναντι στους Κουρδους; Αυτοι δεν κυνηγουσανε Κουρδους;
Ισα-ισα με τον Ενρτογαν στο εσωτερικο οι μειονοτητες ειδανε καλυτερες συνθηκες..Δεν θα χασει πολλους...Για τους Κορδους ο Ερντογαν ειναι προτιμοτερη επιλογη οπως και για τους χριστιανους.
"Έκαστος τόπος έχει την πληγήν του: Η Αγγλία την ομίχλην, η Αίγυπτος τας οφθαλμίας, η Βλαχία τας ακρίδας και η Ελλάς τους Έλληνας".
Το σχεδιο του Τραμπ ειναι φυσικα η ανατροπη Ερντογαν.
Στις δημοτικες εκλογες εγινε το πρωτο βημα.
Το δευτερο βημα εγινε με τη διασπαση του κομματος Ερντογαν που φυσικα προκαλεσαν οι Αμερικανοι.
Το τριτο βημα ηταν αυτογκολ του Ερντογαν. Με την επιθεση στους Κουρδους δεν θα βρει ουτε ΜΙΑ κουρδικη ψηφο στις επομενες ελογες ενω πριν τις δημοτικες εκλογες ειχε επιχειρησει ανοιγμα στους Κουρδους.
.
αυτα ολα που λες ειναι φαντασιωσεις.Σχε3διο τους Τραμπ λεει για την ανατροπη του ερτογαν..Του Τραμπ!
Με τον οποιο οπως παραδεχτηκε χτες δεν συμφωνει κανεις στις ΗΠΑ για τους χειρισμους στο Κουρδικο..
Παρολα αυτα υπαρχει σχεδιο Τραμπ για ανατροπη του Ερντογαν..Ποιος το λεει; Μα ο Αριστος..
Εγινε λεει στις δημοτικες εκλογες το πρωτο βημα..
Εδω ο Μαδουρος εχασε ολοκληρφο το κοινοβουλιο και δεν επεσε, θα πεσει ο Ερντογαν επειδη εχασε το Δημο της Κωσταντινουπολης οριακα..
Καλη τυχη..
Φαντασιωσεις εχεις εσυ που υποστηριζεις Χιλαρυ που ηταν κολλημενη στους πολεμους του 20ου αιωνα.
Την πολιτικη Τραμπ με τις κυρωσεις, την προκληση λαικης δυσαρεσκειας σε εχθρικες χωρες, την πολιτικη μαστιγιο-καρωτο (που μπορει να ειναι και παγιδα) θα κανετε εσυ και οι ομοιοι σου καποιες δεκαετιες να καταλαβετε.
.
σε ρωτησα πολλες φορες χτες και απαντηση δεν πηρα...Ποσες φορες εριξαν οι Αμερικανοι καθεστωτα μονο με οικονομικες κυρωσεις; Αναμενω απαντηση..
"Έκαστος τόπος έχει την πληγήν του: Η Αγγλία την ομίχλην, η Αίγυπτος τας οφθαλμίας, η Βλαχία τας ακρίδας και η Ελλάς τους Έλληνας".
Τι ακριβώς προβλέπει η "προκαταρκτική" συμφωνία Κούρδων-Ασαντ
Ηγέτες των Κούρδων της Συρίας δήλωσαν πως η συμφωνία τους με τη Δαμασκό, που επιτεύχθηκε με τη μεσολάβηση της Ρωσίας, επικεντρώνεται προς το παρόν στην ανάπτυξη στρατευμάτων κατά μήκος των συνόρων και οι δύο πλευρές θα μιλήσουν αργότερα για την πολιτική διευθέτηση. Ο κορυφαίος κούρδος πολιτικός Αλντάρ Τζελίλ δήλωσε πως αυτό «το επείγον μέτρο», το οποίο επιβλέπει η Ρωσία, σύμμαχος της συριακής κυβέρνησης, έχει στόχο να μπλοκάρει τουρκικές επιθέσεις στα σύνορα.
Στρατιώτες του συριακού στρατού ετοιμάζονται τώρα να εισέλθουν σε μεθοριακές πειροχές από την πόλη Μάνμπιτζ μέχρι την Ντέρικ, βάσει της συμφωνίας με τις Συριακές Δημοκρατικές Δυνάμεις (SDF), αιχμή του δόρατος των οποίων είναι η πολιτοφυλακή YPG των Κούρδων της Συρίας και οι οποίες ελέγχουν τη βορειοανατολική Συρία.
«Αφού οι Αμερικανοί εγκατέλειψαν την περιοχή και έδωσαν το πράσινο φώς για την τουρκική επίθεση, υποχρεωθήκαμε να ερευνήσουμε μια άλλη επιλογή, η οποία είναι διεξαγωγή συνομιλιών με τη Δαμασκό και τη Μόσχα για να βρεθεί μια διέξοδος και να αποτραπούν αυτές οι τουρκικές επιθέσεις», δήλωσε ο ανώτερος κούρδος αξιωματούχος Μπαντράν Ζία Κουρντ.
«Αυτή είναι μια προκαταρκτική στρατιωτική συμφωνία. Οι πολιτικές πλευρές δεν συζητήθηκαν, αυτές θα συζητηθούν σε μετέπειτα στάδια».
Κρατικά μέσα ενημέρωσης μετέδωσαν πως μονάδες του συριακού στρατού εισήλθαν σήμερα στην πόλη Τελ Τάμερ της βορειοανατολικής Συρίας, περίπου 35 χιλιόμετρα από το σημείο στο οποίο επικεντρώνεται η τουρκική επίθεση.
«Η προτεραιότητα τώρα είναι να προστατευθεί η ασφάλεια τον συνόρων από τον τουρκικό κίνδυνο», δήλωσε ο Τζελίλ. «Βρισκόμαστε σε επαφή με την κυβέρνηση της Δαμασκού για να βρούμε κοινό έδαφος στο μέλλον».
Το σχεδιο του Τραμπ ειναι φυσικα η ανατροπη Ερντογαν.
Στις δημοτικες εκλογες εγινε το πρωτο βημα.
Το δευτερο βημα εγινε με τη διασπαση του κομματος Ερντογαν που φυσικα προκαλεσαν οι Αμερικανοι.
Το τριτο βημα ηταν αυτογκολ του Ερντογαν. Με την επιθεση στους Κουρδους δεν θα βρει ουτε ΜΙΑ κουρδικη ψηφο στις επομενες ελογες ενω πριν τις δημοτικες εκλογες ειχε επιχειρησει ανοιγμα στους Κουρδους.
.
Όντως θα του στοιχισει πολιτικά. Ο Ερντογάν επωφελείται πάρα πολύ από τις κουρδικές ψηφους (οι κεμαλικοί έχουν μηδενικά ποσοστά στους Κούρδους), λόγω του ισλαμιστικού αντί τουρκικού εθνικιστικού αφηγήματος που προωθούσε. Τώρα το πιθανότερο είναι ότι οι Κούρδοι θα συσπειρωθούν ακόμα περισσότερο στο κουρδικό κόμμα με ο,τι συνεπάγεται αυτό και για τις εσωτερικές ισορροπίες της Τουρκίας.
Από την άλλη βέβαια μπορεί πιστεύω να αναπληρώσει τις απώλειες κερδίζοντας τις ψήφους Τούρκων εθνικιστών της ακσενερ η των κεμαλιστών.
Συγκυβερνούσε με τους Γκρίζους Λύκους και δεν είχε εθνικιστικό προφίλ και τον στήριζαν οι Κούρδοι; Χλωμό.
Βασικά ο Ερντογάν έχει προχωρήσει σε μίξη τουρκισμού και ισλαμισμού. Αλλωστε η προσπάθεια εκδυτικισμού της Τουρκίας από τον Κεμάλ απέτυχε.
Έχει ήδη κάνει μεν στροφή προς τον τουρκικό εθνικισμό με κομβικό σημείο την συνεργασία με τους γκρίζους λύκους αλλα εξακολουθούσε να πουλάει το ισλαμιστικό αφήγημα και να κερδίζει έτσι πολλές κουρδικές ψηφους. Αυτό φαίνεται άμα προσέξεις τα εκλογικά αποτελέσματα ανα επαρχία και ειδικά στις ανατολικές που είναι τίγκα στους Κούρδους (εκεί κυριάρχησε το κουρδικό κόμμα αλλά σε αρκετές και ο ερντογαν, ενώ οι κεμαλικοί πήραν 1%) αλλά και στις περιοχές με μεγάλο πληθυσμό Κούρδων στην κωνπολη.
Τώρα θα είναι μάλλον δύσκολο να φανεί πειστικός στους Κούρδους.
ΠΡΟ ΤΡΑΜΠ καναν πολεμους οι στοκοι οι Αμερικανοι και τις 2 τελευταιες δεκαετιες δεν κερδισαν ΟΥΤΕ ΕΝΑΝ.
.
Βγηκε η νεα θεωρια τωρα: οι κυρωσεις του Τραμπ δεν ειναι σαν των αλλων..
Σαν αυτες του Μαδουρου ας πουμε..Ή σαν εκεινες για τους s-400.Μεγαλες..επιτυχιες ο μπροεδρας
Υ.Γ. Φυσικα δεν εχουνε εφαρμοστει ακομη και φυσικα χρειαζεται και συνδρομη του Κογκρεσου..
"Έκαστος τόπος έχει την πληγήν του: Η Αγγλία την ομίχλην, η Αίγυπτος τας οφθαλμίας, η Βλαχία τας ακρίδας και η Ελλάς τους Έλληνας".
Εγώ δεν καταλαβαίνω το εξής απλό. Η Τουρκία είναι σύμμαχος των ΗΠΑ και κυρίως μέλος του ΝΑΤΟ. Με την επιχείρηση που γίνεται, καταλαμβάνει ένα μέρος της βορείου Συρίας. Ποιό είναι το λάθος ή το κακό για τις ΗΠΑ και γενικότερα για την Δύση; Μέχρι τώρα ποιός το είχε, οι Κούρδοι; Και ποιοί είναι αυτοί, ανά πάσα στιγμή τους πετάς έξω, όπως φάνηκε. Ενώ την σύμμαχο των ΗΠΑ δεν την βγάζεις από εκεί. Υπάρχει λάθος στον συλλογισμό;
Ένα κράτος μαριονέτα σαν το Κουρδιστάν είναι περισσότερο συμφέρον να εδραζει σε πετρελαϊκές πηγές απ ό,τι μια Τουρκία που μπορεί, και το κάνει τελευταία όλο και συχνότερα, να γράφει στα παπάρια της τις ΗΠΑ.
Ακόμα τούτη ή άνοιξη ραγιάδες, ραγιάδες, τούτο το καλοκαίρι, μέχρι να ρθεί ο Μόσκοβος να φέρει το σεφέρι.
☦𓀢
sharp έγραψε: 14 Οκτ 2019, 21:21
Εγώ δεν καταλαβαίνω το εξής απλό. Η Τουρκία είναι σύμμαχος των ΗΠΑ και κυρίως μέλος του ΝΑΤΟ. Με την επιχείρηση που γίνεται, καταλαμβάνει ένα μέρος της βορείου Συρίας. Ποιό είναι το λάθος ή το κακό για τις ΗΠΑ και γενικότερα για την Δύση; Μέχρι τώρα ποιός το είχε, οι Κούρδοι; Και ποιοί είναι αυτοί, ανά πάσα στιγμή τους πετάς έξω, όπως φάνηκε. Ενώ την σύμμαχο των ΗΠΑ δεν την βγάζεις από εκεί. Υπάρχει λάθος στον συλλογισμό;
Δηλώνω άσχετος περί των Μεσανατολικών.
Ότι οι ΗΠΑ πάνω από μια τριαναταετήα εξοπλίζουν τους Κούρδους. Ο λόγος είναι να μην εξαπλωθεί το Daesh (από εκεί βγήκε και το νταής, νταιλίκι...κλπ). Η εξ'άλωση του θα επιφέρει την ενοποίηση του Ιράν με την Τουρκία οι οποίοι θέλουν τον έλεγχο της μέσης ανατολής. Πράγμα που σημαίνει έλεγχο των πετρελαίων.
Κάτι που δεν θέλει η Σαουδική Αραβία και το Ισραήλ.
sharp έγραψε: 14 Οκτ 2019, 21:21
Εγώ δεν καταλαβαίνω το εξής απλό. Η Τουρκία είναι σύμμαχος των ΗΠΑ και κυρίως μέλος του ΝΑΤΟ. Με την επιχείρηση που γίνεται, καταλαμβάνει ένα μέρος της βορείου Συρίας. Ποιό είναι το λάθος ή το κακό για τις ΗΠΑ και γενικότερα για την Δύση; Μέχρι τώρα ποιός το είχε, οι Κούρδοι; Και ποιοί είναι αυτοί, ανά πάσα στιγμή τους πετάς έξω, όπως φάνηκε. Ενώ την σύμμαχο των ΗΠΑ δεν την βγάζεις από εκεί. Υπάρχει λάθος στον συλλογισμό;
Δηλώνω άσχετος περί των Μεσανατολικών.
Ότι οι ΗΠΑ πάνω από μια τριαναταετήα εξοπλίζουν τους Κούρδους. Ο λόγος είναι να μην εξαπλωθεί το Daesh (από εκεί βγήκε και το νταής, νταιλίκι...κλπ). Η εξ'άλωση του θα επιφέρει την ενοποίηση του Ιράν με την Τουρκία οι οποίοι θέλουν τον έλεγχο της μέσης ανατολής. Πράγμα που σημαίνει έλεγχο των πετρελαίων.
Κάτι που δεν θέλει η Σαουδική Αραβία και το Ισραήλ.
Όλο το μυστικό είναι αυτό.
Επομένως άλλαξαν σύμμαχο; Αντί να συνεχίσουν να εξοπλίζουν τους Κούρδους, λένε στον Τούρκο πάρτο εσύ το κομμάτι και μη φεύγεις από εκεί. Κάτι που θέλει να κάνει. Ποιο είναι το λάθος των αμερικανών; Είναι πιο αξιόπιστος σύμμαχος ο αντάρτης Κούρδος (και από πλευράς εμπιστοσύνης, αλλά και δύναμης);
Δεν είμαι σίγουρος ότι είναι τόσο χαζός ο Τραμπ, άσε που αυτές τις κινήσεις σίγουρα δεν τις αποφασίζει μόνος του. Ο Αμερικανός στρατιώτης δεν μπορεί να κάτσει μονίμως εκεί, ούτε η περιοχή να περιέλθει στο κράτος των ΗΠΑ, μπορεί όμως να γίνει μέρος του τουρκικού κράτους.
γουίν γουίν
Ζενίθεδρος έγραψε: 14 Οκτ 2019, 21:31
Ένα κράτος μαριονέτα σαν το Κουρδιστάν είναι περισσότερο συμφέρον να εδραζει σε πετρελαϊκές πηγές απ ό,τι μια Τουρκία που μπορεί, και το κάνει τελευταία όλο και συχνότερα, να γράφει στα παπάρια της τις ΗΠΑ.
Ίσως, όμως δεν υπάρχει αυτό το κουρδικό κράτος. Και δεν μπορεί να δημιουργηθεί με μια απόφαση του Κογκρέσου. Στα παπάρια της πότε την έγραψε; Στα λόγια και στα τουήτερ; Αυτά δεν μετράνε.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος sharp την 14 Οκτ 2019, 22:06, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
sharp έγραψε: 14 Οκτ 2019, 21:21
Εγώ δεν καταλαβαίνω το εξής απλό. Η Τουρκία είναι σύμμαχος των ΗΠΑ και κυρίως μέλος του ΝΑΤΟ. Με την επιχείρηση που γίνεται, καταλαμβάνει ένα μέρος της βορείου Συρίας. Ποιό είναι το λάθος ή το κακό για τις ΗΠΑ και γενικότερα για την Δύση; Μέχρι τώρα ποιός το είχε, οι Κούρδοι; Και ποιοί είναι αυτοί, ανά πάσα στιγμή τους πετάς έξω, όπως φάνηκε. Ενώ την σύμμαχο των ΗΠΑ δεν την βγάζεις από εκεί. Υπάρχει λάθος στον συλλογισμό;
Δηλώνω άσχετος περί των Μεσανατολικών.
Ότι οι ΗΠΑ πάνω από μια τριαναταετήα εξοπλίζουν τους Κούρδους. Ο λόγος είναι να μην εξαπλωθεί το Daesh (από εκεί βγήκε και το νταής, νταιλίκι...κλπ). Η εξ'άλωση του θα επιφέρει την ενοποίηση του Ιράν με την Τουρκία οι οποίοι θέλουν τον έλεγχο της μέσης ανατολής. Πράγμα που σημαίνει έλεγχο των πετρελαίων.
Κάτι που δεν θέλει η Σαουδική Αραβία και το Ισραήλ.
Όλο το μυστικό είναι αυτό.
Επομένως άλλαξαν σύμμαχο; Αντί να συνεχίσουν να εξοπλίζουν τους Κούρδους, λένε στον Τούρκο πάρτο εσύ το κομμάτι και μη φεύγεις από εκεί. Κάτι που θέλει να κάνει. Ποιο είναι το λάθος των αμερικανών; Είναι πιο αξιόπιστος σύμμαχος ο αντάρτης Κούρδος (και από πλευράς εμπιστοσύνης, αλλά και δύναμης);
Δεν είμαι σίγουρος ότι είναι τόσο χαζός ο Τραμπ, άσε που αυτές τις κινήσεις σίγουρα δεν τις αποφασίζει μόνος του. Ο Αμερικανός στρατιώτης δεν μπορεί να κάτσει μονίμως εκεί, ούτε η περιοχή να περιέλθει στο κράτος των ΗΠΑ, μπορεί όμως να γίνει μέρος του τουρκικού κράτους.
γουίν γουίν
Καλά δεν μιλάμε για σχεδιασμούς Τραμπ άλλα του επιτελείου του, αυτόν τον έχουν μόνο για να γαβγίζει.
Βασικά αφήνει τους Ρώσους να κάνουν αυτή την δουλειά με τον Ασάντ. Εγώ αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι το τί όφελος έχει ο Πούτιν από όλα αυτά.
