Ο πρώτος νεκρός

[Gewponos90]

Σωστό. Αλλά και πάλι δεν έχω καμία εμπιστοσύνη σε κανέναν Τσίπρα, Μητσοτακη, Ταλαίπωρο ST8441 Όττο ,Γεωπόνο κτλ να κρίνει ποιος είναι ικανός να ψηφίσει και ποιος όχι.

Εγώ ας πούμε λέω να αφαιρεθεί όχι μόνο το δικαίωμα ψήφου σε όσους πήγαν και κοινωνησαν μέσα στον χαμό αλλά να κλειστούν και σε ιδρυμα. Μέσα; Γουστάρουμε;

Δεν μπορεί να πιστεύεις ότι διεκδικώ για τον εαυτό μου το δικαίωμα να κρίνει ποιος είναι ικανός ή όχι να ψηφίσει. Άλλο λέω. Ότι κάθε φορά που ανήγει η συζήτηση για το δικαίωμα της ψήφου στους εφήβους ή για την απόκτηση διπλώματος οδήγησης σε μικρότερες ηλικίες ακούγονται πολλές φωνές υπέρ και σωρεία επιχειρημάτων. Τώρα που έχουμε πανδημία η οποία διασπείρεται και από συγκεκριμένες συνήθειες των νέων, ξαφνικά έγιναν ανίκανα παιδάκια που δεν φέρουν καμία ευθύνη.

Προσωπικά θα ήθελα κάποιες άκρως αντικοινωνικές συμπεριφορές που γίνονται συνειδητά με σκοπό να δημιουργήσουν πρόβλημα ή και για πλάκα, να οδηγούν σε στέρηση του δικαιώματος εκλέγειν και εκλέγεσθαι.

Δεν το είπα για σένα προσωπικά. Σχολιάζω την στάση των υπολοίπων υπευθύνων δημοκρατικών δυνάμεων στο πχορουμ που μίλησαν πρώτοι για αφαίρεση δικαιωμάτων ενω σε άλλο νήμα σφάζονται. και ήρθες εσύ να μου πεις τι μπορεί να σημαίνει ένα σχόλιο του ταλαίπωρου που βλέπει παντού κομμουνιστές από την Αγγλία και του Οτο που είναι πιο νεοδημοκρατης από τους νεοδημοκρατες όπως δήλωσε ( γελαει λίγο ο κόσμος γιατί την τελευταία φορά που είδα Άδωνι έλεγε ότι ως νεοδημοκρατης απεχθάνεται την χούντα. Αν έχεις υπομονή θες λίγο κάτι νήματα που έχει ανοίξει ο νεοδημοκρατης ότι )... Και ναι αυτοί έχουν τους χρήσιμους ηλίθιους μια ζωή για αυτό μια ζωή κυβερνούν είτε πράσινα ειτε γαλάζια ειτε ροζ παιδιά.

Εσύ είσαι σίγουρος ότι θέλεις να μπεις σε αυτό το τριπακι; Να σου καθορίσει οποιαδήποτε κυβέρνηση αν μπορείς να έχεις πολιτικά δικαιώματα η όχι;

[nik_killthemall]

Τώρα λες πίπες, καμιά λαθροχειρία ! Εσύ πήγες να κάνεις λαθροχειρία που έλεγες για 10 νεκρούς ενώ 7 με 14 Αυγ είχαμε 13 νεκρούς !

Έλα, τώρα. Είπες ότι σε μια εβδομάδα είχαμε 14 νεκρούς. Και σου έδειξα ότι 14 είχες τις τελευταίες 10 μέρες, όχι 7. Δεν μπορείς να προσθαφαιρέτεις νεκρούς για να χρησιμοποιήσεις στρογγυλούς αριθμούς, ειδικά σε τόσο μικρά νούμερα.

Δείξε μου που είπα 10 νεκρούς για την ίδια περίοδο.

Μαν τον παίζεις και θέλεις παρέα, αλλά σόρι θα σε φτύσω ... δεν τα παω καλα με την δημιουργικη μαγειρικη

Το συνημμένο 1.png δεν είναι πλέον διαθέσιμο

7 Αυγ νεκροι 210
14 Αυγ νεκροι 223

14 - 7 = 10 μέρες ...

ΥΓ Και 8 Αυγ ως 15 Αυγ να θεωρήσεις ως βδομαδα, 15 νεκροι βγαινουν. Ολα σου δείχνουν πως την τελευταία βδομάδα οι νεκροί έχουν επιταχυνθεί, αλλά η δημιουργική μαγειρική, σου υποβάλλει να πεις άλλα.

[hellegennes]

Παλικάρι μου, πού είπα για 10 νεκρούς;

Ξαναδιάβασε λίγο όλην την συνομιλία μας γιατί νομίζω ότι η πολύωρη χρήση μάσκας σού έχει αφαιρέσει την δυνατότητα να διαβάζεις τι γράφεις και τι γράφω.

[Planis]

Δεν πάμε καλά...

«σε οποιαδήποτε υπαίθρια συνάθροιση δεν τηρείται ελάχιστη απόσταση ενάμιση μέτρου μεταξύ των παρευρισκομένων επιβάλλεται η υποχρέωση χρήσης μη ιατρικής μάσκας προστασίας»



http://www.newsnowgr.com/article/135556 ... orous.html

σ.σ.: για να είμαστε βέβαια ειλικρινείς, όλη αυτή η παράνοια ξεκίνησε απ' έξω και εμείς απλώς ακολουθούμε, αλλά σε κάθε περίπτωση όλο αυτό είναι τραγελαφικό.

[Myrsini]

Από επίσημα και τα πλέον αρμόδια χείλη ξεσκέπάζονται οι ψεκασμενιές των ψεκασμένων .

Κορονοϊός Υπάρχει κίνδυνος από τη χρήση μάσκας; - Τι απαντά η Ελληνική Πνευμονολογική Εταιρεία

Η έξαρση των κρουσμάτων κορονοϊού στη χώρα μας τις τελευταίες εβδομάδες έχει κάνει αναγκαία τη χρήση προστατευτικής μάσκας τόσο σε κλειστούς χώρους, όσο και σε ανοιχτούς. Βέβαια κυκλοφορούν πολλοί ισχυρισμοί ότι η χρήση μάσκας ενδέχεται να θέσει σε κίνδυνο ανθρώπους, ειδικά όσους αντιμετωπίζουν αναπνευστικά προβλήματα.

Η Ελληνική Πνευμονολογική Εταιρεία με ανακοίνωσή της διέψευσε τους συγκεκριμένους ισχυρισμούς και εξήγησε πότε χρειάζεται ειδική οδηγία από γιατρό.

Τι αναφέρει η ανακοίνωση της Ελληνικής Πνευμονολογικής Εταιρείας:


«Το τελευταίο χρονικό διάστημα το ΔΣ της ΕΠΕ έγινε αποδέκτης ερωτημάτων από τα μέλη του σχετικά με την χρήση μάσκας από τους ασθενείς με χρόνια αναπνευστικά νοσήματα.

Το ΔΣ της ΕΠΕ μετά από διαβούλευση θεωρεί ότι:

Η αποφυγή της χρήσης μάσκας με τη γενική έννοια ''αναπνευστικοί ασθενείς'' δεν έχει καμιά εφαρμογή. Ειδικά για τους ασθενείς με χρόνια αναπνευστικά νοσήματα η χρήση μάσκας σε κλειστούς χώρους είναι ιδιαίτερα σημαντική μια και θεωρούνται άτομα υψηλού κινδύνου για σοβαρή νόσηση.

Η χρήση μάσκας μπορεί εν τούτοις να επιφέρει σχετική αναπνευστική δυσφορία σε άτομα με χρόνια αναπνευστική ανεπάρκεια (που λαμβάνουν οξυγονοθεραπεία) ή με σοβαρές σπιρομετρικές διαταραχές. Ενδεικτικά, στους ασθενείς με τιμές FEV1<40% ή και FVC<40% (σε περιπτώσεις διάχυτων διάμεσων πνευμονοπαθειών), θα πρέπει να γίνεται εκτίμηση από τον θεράποντα πνευμονολόγο.

Η εκτίμηση θα μπορούσε να περιλαμβάνει οξυμετρία, προ και μετά από τη χρήση της μάσκας, αναλυτική επίδειξη της ορθής εφαρμογής και δοκιμή διαφορετικών τύπων μασκών για πιο άνετη χρήση (π.χ.αποφυγή υφασμάτινων και χρήση μασκών με βαλβίδα εκπνοής).

Στις περιπτώσεις όπου η εφαρμογή οποιουδήποτε τύπου μάσκας δεν είναι εφικτή, θα πρέπει στον ασθενή να επεξηγούνται οι κίνδυνοι για την υγεία του και να του γίνονται συστάσεις για την αποφυγή άσκοπων μετακινήσεων, ειδικά σε συνθήκες αυξημένου κινδύνου (συγχρωτισμός). Οι ασθενείς αυτοί, πιθανώς έχουν ούτως ή άλλως περιορισμένη κινητικότητα και άρα δεν εκτίθενται συχνά και χρονικά παρατεταμένα σε συνθήκες όπου η μάσκα είναι επιβεβλημένη».

https://www.enikos.gr/society/735092/ko ... nta-i-elli

[Myrsini]

Από τη στιγμή που εντοπίστηκε πως ορισμένα σταγονίδια κορονοϊού είναι αεροζολ και επιπλέουν για ώρες στο αέρα και ότι τον κολλάει κάποιος και μέσω ματιων, νομίζω πως η όλη συζήτηση είναι άχρηστη. Μόνο με στολές βιολογικού πολέμου υπάρχει πλέον απόλυτη προστασία. Έτυχε και εχω από παλιά μερικές καβατζα, για όποιον ενδιαφέρεται, αλλά δεν μπορώ να τις δώσω τελείως δωρεάν. Myrsini ενδιαφέρεσαι;

Την θεωρία αεροζόλ κορωνοϊού δεν την παραδέχεται κανείς στα σοβαρά. Και ο ΠΟΥ λέει ότι δεν υπάρχει καμμιά σοβαρή ένδειξη ότι συμβαίνει τέτοιο πράγμα.

Ρε μπας και έχουν δίκιο όσοι λένε πως είσαι ο Μέγας παραμυθάς του Phorum;

Για δες τι λέει ο ΠΟΥ που το λέει ο λοιμωξιολόγος και όχι ο μπάρμπας της γειτονιάς.

Σε ερώτηση του CNN Greece, ποια η γνώμη του σχετικά με το εάν ο ιός μεταδίδεται αερογενώς, όπως αναφέρουν τελευταία πολλές μελέτες -κάτι που άλλωστε δεν αποκλείει και ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας- ο καθηγητής Γώγος, τονίζει:

«Είναι πράγματι ζητούμενο, κατά πόσο ο κορωνοϊός, μεταδίδεται αερογενώς, δεν το γνωρίζουμε με ακρίβεια, όμως ερευνάται.

Όπως αναφέρει και ο ΠΟΥ, πράγματι, μερικά περιστατικά μετάδοσης σε πολυσύχναστους κλειστούς χώρους υποδηλώνουν την πιθανότητα μετάδοσης μέσω αερολύματος. Το αερόλυμα είναι μικροσκοπικά σταγονίδια που περιέχουν “πυρήνες” ιϊκών σωματιδίων. Τα σταγονίδια αυτά αιωρούνται στον αέρα για πολλή ώρα και σε μεγάλες αποστάσεις, παραμένοντας λοιμογόνα (μεταδοτικά).

Ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας αναφέρει ότι περιστατικά που υποδηλώνουν μετάδοση μέσω αερολύματος έχουν αναφερθεί σε εστιατόρια, γυμναστήρια και σε πρόβες χορωδίας. Γι’ αυτό πρέπει να λαμβάνουμε όλα τα μέτρα προστασίας, όταν βρισκόμαστε σε κλειστούς χώρους, ή χώρους που δεν αερίζονται επαρκώς».

https://www.cnn.gr/ellada/story/226890/ ... tin-ellada
Εσένα σου φαίνεται εδώ ότι ο ΠΟΥ λέει ότι δεν υπάρχει καμία σοβαρή ένδειξη ή μήπως το αντίθετο; 'Οτι υπάρχουν αυτές οι ενδείξεις και ερευνάται το θέμα;

Ρεζιλεύεσαι καλό μου,ρεζιλεύεσαι και με στεναχωρεί πολύ να επιμένεις σαν αυτιστικό σε αυτή την ψεκασμενιά που λες.

Και επειδή λες ότι εσύ ακούς τους ειδικούς , λεπόν δες παραπάνω τι λένε οι πνευμονολόγοι για τη μάσκα και βουρ απο άυριο στο μαγαζάκι μασκούλα.Οι δικαιολογίες πέθαναν .

[hellegennes]

Σβήσ'το αμέσως γιατί έχω βάλει τι λέει η έκθεση του ΠΟΥ σε προηγούμενη σελίδα κι αυτό που κάνεις θεωρείται παραπληροφόρηση και θα εισηγηθώ την διαγραφή σου.

[Otto Weininger]

Έμπλεξες κοπελιά. Ποιον τόλμησες να προβάλλεις και να προκαλέσεις;

[Arisvilla]

https://www.news247.gr/koinonia/d-sarig ... 96903.html
Γράφει ο Σαρηγιάννης καθηγητής του ΑΠΘ: Τα λάθη που οδήγησαν στο δεύτερο κύμα
Για το πώς καταλήξαμε ως χώρα από παράδειγμα για την αντιμετώπιση του ιού, να αντιμετωπίζουμε μέσα στο καλοκαίρι το δεύτερο κύμα, ο κ. Σαρηγιάννης έκανε λόγο για λάθη τόσο στον τομέα της πρόληψης όσο και στο άνοιγμα του τουρισμού.
“Το βασικό λάθος είναι ότι και σαν συντεταγμένο κράτος και σαν κοινωνία από την στιγμή που βγήκαμε από το lockdown περιμένουμε να δούμε την εξέλιξη του αριθμού των κρουσμάτων, των συμπολιτών μας που μπαίνουν σε ΜΕΘ και των θανάτων από Covid-19 για να συζητάμε για μέτρα προστασίας. Έτσι όμως βρισκόμαστε πάντα 2-3 εβδομάδες πίσω από το μέτωπο της διασποράς του SARS-CoV-2 στον πληθυσμό.
αρχικά άναρχο άνοιγμα των συνόρων

Αυτό σε συνδυασμό με το αρχικά άναρχο άνοιγμα των συνόρων σε τουριστικές ροές από χώρες όπου σημειωνόταν στις αρχές Ιουλίου ξέσπασμα της επιδημίας (Βαλκάνια) και τον τελικά ελλειπή αριθμό τεστ ανίχνευσης (από την 1η Ιουλίου μέχρι την 9η Αυγούστου έχουν γίνει τεστ μόνο στο 10% των ανθρώπων που μπαίνουν στη χώρα) οδήγησαν σε σημαντική εισροή ασυμπτωματικών ή προσυμπτωματικών φορέων στη χώρα. Οι μεγάλοι αριθμοί τουριστών έχουν αναγκάσει τα αναλυτικά εργαστήρια να κάνουν έως και 5 ημέρες για να βγάλουν το αποτέλεσμα του τεστ. Ενδιάμεσα αυτοί οι φορείς κάνουν κανονικά επαφές με τον τοπικό πληθυσμό. Καθώς έχει χαλαρώσει σημαντικά η εφαρμογή των μέτρων προστασίας (μάσκες, τήρηση κοινωνικής απόστασης, πλύσιμο χεριών) η αύξηση της διασποράς ήταν και αναπόφευκτη και προβλέψιμη. Εμείς είχαμε κάνει την σχετική πρόβλεψη ήδη από τις 20 Απριλίου για πρώτη φορά και την πρώτη εβδομάδα του Ιουλίου για δεύτερη φορά (με τα μέχρι τότε επικαιροποιημένα δεδομένα) για έξαρση από το τέλους του Ιουλίου στη χώρα, όπως και έγινε.
Θα έπρεπε να έχουμε πάρει προληπτικά μέτρα ανοίγοντας μεν την οικονομία, αλλά δίνοντας περισσότερη έμφαση στον εσωτερικό τουρισμό και κυρίως στην αυστηρή εφαρμογή των μέτρων προστασίας από όλους. Πρώτα από τους επαγγελματίες του τουρισμού, των μεταφορών και της εστίασης και διασκέδασης και έπειτα από τους τουρίστες και τους Έλληνες πολίτες γενικά. Με αστυνόμευση της εφαρμογής και αυστηρά διοικητικά πρόστιμα. Κλείνοντας το μάτι στους μεγάλους και μικρούς παράγοντες του ελληνικού τουρισμού για χαλαρότητα καταφέραμε να καταστρέψουμε το αποθεματικό εμπιστοσύνης που είχαμε αποκτήσει διεθνώς για τη διαχείριση του πρώτου κύματος της Covid-19 και να μπούμε στις χώρες προς αποφυγή. Πολύ μεγάλο λάθος υγειονομικά, κοινωνικά αλλά και οικονομικά. Αυτή η εξέλιξη κάνει τη διαχείριση του φθινοπώρου και του χειμώνα 2020/21 πολύ δυσκολότερη

[nick]

https://www.news247.gr/koinonia/d-sarig ... 96903.html
Γράφει ο Σαρηγιάννης καθηγητής του ΑΠΘ: Τα λάθη που οδήγησαν στο δεύτερο κύμα
Για το πώς καταλήξαμε ως χώρα από παράδειγμα για την αντιμετώπιση του ιού, να αντιμετωπίζουμε μέσα στο καλοκαίρι το δεύτερο κύμα, ο κ. Σαρηγιάννης έκανε λόγο για λάθη τόσο στον τομέα της πρόληψης όσο και στο άνοιγμα του τουρισμού.
“Το βασικό λάθος είναι ότι και σαν συντεταγμένο κράτος και σαν κοινωνία από την στιγμή που βγήκαμε από το lockdown περιμένουμε να δούμε την εξέλιξη του αριθμού των κρουσμάτων, των συμπολιτών μας που μπαίνουν σε ΜΕΘ και των θανάτων από Covid-19 για να συζητάμε για μέτρα προστασίας. Έτσι όμως βρισκόμαστε πάντα 2-3 εβδομάδες πίσω από το μέτωπο της διασποράς του SARS-CoV-2 στον πληθυσμό.
αρχικά άναρχο άνοιγμα των συνόρων

Αυτό σε συνδυασμό με το αρχικά άναρχο άνοιγμα των συνόρων σε τουριστικές ροές από χώρες όπου σημειωνόταν στις αρχές Ιουλίου ξέσπασμα της επιδημίας (Βαλκάνια) και τον τελικά ελλειπή αριθμό τεστ ανίχνευσης (από την 1η Ιουλίου μέχρι την 9η Αυγούστου έχουν γίνει τεστ μόνο στο 10% των ανθρώπων που μπαίνουν στη χώρα) οδήγησαν σε σημαντική εισροή ασυμπτωματικών ή προσυμπτωματικών φορέων στη χώρα. Οι μεγάλοι αριθμοί τουριστών έχουν αναγκάσει τα αναλυτικά εργαστήρια να κάνουν έως και 5 ημέρες για να βγάλουν το αποτέλεσμα του τεστ. Ενδιάμεσα αυτοί οι φορείς κάνουν κανονικά επαφές με τον τοπικό πληθυσμό. Καθώς έχει χαλαρώσει σημαντικά η εφαρμογή των μέτρων προστασίας (μάσκες, τήρηση κοινωνικής απόστασης, πλύσιμο χεριών) η αύξηση της διασποράς ήταν και αναπόφευκτη και προβλέψιμη. Εμείς είχαμε κάνει την σχετική πρόβλεψη ήδη από τις 20 Απριλίου για πρώτη φορά και την πρώτη εβδομάδα του Ιουλίου για δεύτερη φορά (με τα μέχρι τότε επικαιροποιημένα δεδομένα) για έξαρση από το τέλους του Ιουλίου στη χώρα, όπως και έγινε.

Για πες μας ποσο καιρο πρέπει να είμαστε σε lockdown, 6μηνες, 1 χρόνο, 5 χρονια;

[Arisvilla]

https://www.news247.gr/koinonia/d-sarig ... 96903.html
Γράφει ο Σαρηγιάννης καθηγητής του ΑΠΘ: Τα λάθη που οδήγησαν στο δεύτερο κύμα
Για το πώς καταλήξαμε ως χώρα από παράδειγμα για την αντιμετώπιση του ιού, να αντιμετωπίζουμε μέσα στο καλοκαίρι το δεύτερο κύμα, ο κ. Σαρηγιάννης έκανε λόγο για λάθη τόσο στον τομέα της πρόληψης όσο και στο άνοιγμα του τουρισμού.
“Το βασικό λάθος είναι ότι και σαν συντεταγμένο κράτος και σαν κοινωνία από την στιγμή που βγήκαμε από το lockdown περιμένουμε να δούμε την εξέλιξη του αριθμού των κρουσμάτων, των συμπολιτών μας που μπαίνουν σε ΜΕΘ και των θανάτων από Covid-19 για να συζητάμε για μέτρα προστασίας. Έτσι όμως βρισκόμαστε πάντα 2-3 εβδομάδες πίσω από το μέτωπο της διασποράς του SARS-CoV-2 στον πληθυσμό.
αρχικά άναρχο άνοιγμα των συνόρων

Αυτό σε συνδυασμό με το αρχικά άναρχο άνοιγμα των συνόρων σε τουριστικές ροές από χώρες όπου σημειωνόταν στις αρχές Ιουλίου ξέσπασμα της επιδημίας (Βαλκάνια) και τον τελικά ελλειπή αριθμό τεστ ανίχνευσης (από την 1η Ιουλίου μέχρι την 9η Αυγούστου έχουν γίνει τεστ μόνο στο 10% των ανθρώπων που μπαίνουν στη χώρα) οδήγησαν σε σημαντική εισροή ασυμπτωματικών ή προσυμπτωματικών φορέων στη χώρα. Οι μεγάλοι αριθμοί τουριστών έχουν αναγκάσει τα αναλυτικά εργαστήρια να κάνουν έως και 5 ημέρες για να βγάλουν το αποτέλεσμα του τεστ. Ενδιάμεσα αυτοί οι φορείς κάνουν κανονικά επαφές με τον τοπικό πληθυσμό. Καθώς έχει χαλαρώσει σημαντικά η εφαρμογή των μέτρων προστασίας (μάσκες, τήρηση κοινωνικής απόστασης, πλύσιμο χεριών) η αύξηση της διασποράς ήταν και αναπόφευκτη και προβλέψιμη. Εμείς είχαμε κάνει την σχετική πρόβλεψη ήδη από τις 20 Απριλίου για πρώτη φορά και την πρώτη εβδομάδα του Ιουλίου για δεύτερη φορά (με τα μέχρι τότε επικαιροποιημένα δεδομένα) για έξαρση από το τέλους του Ιουλίου στη χώρα, όπως και έγινε.

Για πες μας ποσο καιρο πρέπει να είμαστε σε lockdown, 6μηνες, 1 χρόνο, 5 χρονια;

Πάλι τα ίδια αναμασάτε. Λεει ο καθηγητής και εγώ πουθενά για συνεχές λοκ ντάουν? Ετσι όπως τα έκαναν όμως θα πάμε αναγκαστικά σε λοκ ντάουν.

[nik_killthemall]

Σβήσ'το αμέσως γιατί έχω βάλει τι λέει η έκθεση του ΠΟΥ σε προηγούμενη σελίδα κι αυτό που κάνεις θεωρείται παραπληροφόρηση και θα εισηγηθώ την διαγραφή σου.

μαζί με τη διαγραφή εισηγήσου και μια μπουγάτσα, μ'ενα καφέ είμαι απτο πρωι ...

Airborne transmission
Airborne transmission is defined as the spread of an infectious agent caused by the dissemination of droplet nuclei (aerosols) that remain infectious when suspended in air over long distances and time.(11) Airborne transmission of SARS-CoV-2 can occur during medical procedures that generate aerosols (“aerosol generating procedures”). [...]
Outside of medical facilities, some outbreak reports related to indoor crowded spaces (40) have suggested the possibility of aerosol transmission, combined with droplet transmission, for example, during choir practice (7), in restaurants (41) or in fitness classes.(42) In these events, short-range aerosol transmission, particularly in specific indoor locations, such as crowded and inadequately ventilated spaces over a prolonged period of time with infected persons cannot be ruled out.

Μετά τη μπανανόφλουδα που πάτησε ο Ιωαννίδης που τον Μάρτιο έλεγε πως οι νεκροί στην Αμερική δεν θα ξεπεράσουν τους 10 χιλιάδες / έτος, όλη η επιστημονική κοινότητα κατάλαβε πως πρέπει να είναι πολύ προσεκτική απέναντι σε μια άγνωστη πανδημία, και να μην κρίνει με πορίσματα άσπρο - μαύρο ΠΡΙΝ η επιστημονική μέθοδος αποφανθεί !

[nick]

https://www.news247.gr/koinonia/d-sarig ... 96903.html
Γράφει ο Σαρηγιάννης καθηγητής του ΑΠΘ: Τα λάθη που οδήγησαν στο δεύτερο κύμα
Για το πώς καταλήξαμε ως χώρα από παράδειγμα για την αντιμετώπιση του ιού, να αντιμετωπίζουμε μέσα στο καλοκαίρι το δεύτερο κύμα, ο κ. Σαρηγιάννης έκανε λόγο για λάθη τόσο στον τομέα της πρόληψης όσο και στο άνοιγμα του τουρισμού.
“Το βασικό λάθος είναι ότι και σαν συντεταγμένο κράτος και σαν κοινωνία από την στιγμή που βγήκαμε από το lockdown περιμένουμε να δούμε την εξέλιξη του αριθμού των κρουσμάτων, των συμπολιτών μας που μπαίνουν σε ΜΕΘ και των θανάτων από Covid-19 για να συζητάμε για μέτρα προστασίας. Έτσι όμως βρισκόμαστε πάντα 2-3 εβδομάδες πίσω από το μέτωπο της διασποράς του SARS-CoV-2 στον πληθυσμό.
αρχικά άναρχο άνοιγμα των συνόρων

Αυτό σε συνδυασμό με το αρχικά άναρχο άνοιγμα των συνόρων σε τουριστικές ροές από χώρες όπου σημειωνόταν στις αρχές Ιουλίου ξέσπασμα της επιδημίας (Βαλκάνια) και τον τελικά ελλειπή αριθμό τεστ ανίχνευσης (από την 1η Ιουλίου μέχρι την 9η Αυγούστου έχουν γίνει τεστ μόνο στο 10% των ανθρώπων που μπαίνουν στη χώρα) οδήγησαν σε σημαντική εισροή ασυμπτωματικών ή προσυμπτωματικών φορέων στη χώρα. Οι μεγάλοι αριθμοί τουριστών έχουν αναγκάσει τα αναλυτικά εργαστήρια να κάνουν έως και 5 ημέρες για να βγάλουν το αποτέλεσμα του τεστ. Ενδιάμεσα αυτοί οι φορείς κάνουν κανονικά επαφές με τον τοπικό πληθυσμό. Καθώς έχει χαλαρώσει σημαντικά η εφαρμογή των μέτρων προστασίας (μάσκες, τήρηση κοινωνικής απόστασης, πλύσιμο χεριών) η αύξηση της διασποράς ήταν και αναπόφευκτη και προβλέψιμη. Εμείς είχαμε κάνει την σχετική πρόβλεψη ήδη από τις 20 Απριλίου για πρώτη φορά και την πρώτη εβδομάδα του Ιουλίου για δεύτερη φορά (με τα μέχρι τότε επικαιροποιημένα δεδομένα) για έξαρση από το τέλους του Ιουλίου στη χώρα, όπως και έγινε.

Για πες μας ποσο καιρο πρέπει να είμαστε σε lockdown, 6μηνες, 1 χρόνο, 5 χρονια;

Πάλι τα ίδια αναμασάτε. Λεει ο καθηγητής και εγώ πουθενά για συνεχές λοκ ντάουν? Ετσι όπως τα έκαναν όμως θα πάμε αναγκαστικά σε λοκ ντάουν.

Η οικονομια για να δουλεψει θελει κοσμο εξω.
Για να γεμίσεις το καλαθι στο σμ πρώτον πρεπει να εχει δουλεψει κοσμος σε χωραφια, σφαγεια, εργοστάσια να παράξει τα αγαθά, δεύτερον πρέπει να δουλέψεις εσύ για να έχεις λεφτα να αγορασεις.
Επίσης δεν ειναι ολες οι δουλειες work-from-home, zoom, skype, chat κλπ.

Εκτος και αν λες να πέσουμε σε λήθαργο σαν οι αρκουδες.

[hellegennes]

Σβήσ'το αμέσως γιατί έχω βάλει τι λέει η έκθεση του ΠΟΥ σε προηγούμενη σελίδα κι αυτό που κάνεις θεωρείται παραπληροφόρηση και θα εισηγηθώ την διαγραφή σου.

Airborne transmission
Airborne transmission is defined as the spread of an infectious agent caused by the dissemination of droplet nuclei (aerosols) that remain infectious when suspended in air over long distances and time.(11) Airborne transmission of SARS-CoV-2 can occur during medical procedures that generate aerosols (“aerosol generating procedures”). [...]
Μετά τη μπανανόφλουδα που πάτησε ο Ιωαννίδης που τον Μάρτιο έλεγε πως οι νεκροί στην Αμερική δεν θα ξεπεράσουν τους 10 χιλιάδες / έτος, όλη η επιστημονική κοινότητα κατάλαβε πως πρέπει να είναι πολύ προσεκτική απέναντι σε μια άγνωστη πανδημία, και να μην κρίνει με πορίσματα άσπρο - μαύρο ΠΡΙΝ η επιστημονική μέθοδος αποφανθεί !

Στην έκθεση αυτή ο ΠΟΥ αποφαίνεται πως:

To date, transmission of SARS-CoV-2 by this type of aerosol route has not been demonstrated.

No studies have found viable virus in air samples. Within samples where SARS-CoV-2 RNA was found, the quantity of RNA detected was in extremely low numbers in large volumes of air and one study that found SARS-CoV-2 RNA in air samples reported inability to identify viable virus.

Οπότε κομμένες οι πίπες. Ακόμα περιμένω από σένα να μου πεις πού έλεγα για 10 νεκρούς στην εβδομάδα 8-14. Τώρα που καθάρισε το μυαλό σου θα μπορείς να το βρεις ή να παραδεχτείς ότι έκανες λάθος.

[Εμπεδοκλής]

https://www.news247.gr/koinonia/d-sarig ... 96903.html
Γράφει ο Σαρηγιάννης καθηγητής του ΑΠΘ: Τα λάθη που οδήγησαν στο δεύτερο κύμα
Για το πώς καταλήξαμε ως χώρα από παράδειγμα για την αντιμετώπιση του ιού, να αντιμετωπίζουμε μέσα στο καλοκαίρι το δεύτερο κύμα, ο κ. Σαρηγιάννης έκανε λόγο για λάθη τόσο στον τομέα της πρόληψης όσο και στο άνοιγμα του τουρισμού.
“Το βασικό λάθος είναι ότι και σαν συντεταγμένο κράτος και σαν κοινωνία από την στιγμή που βγήκαμε από το lockdown περιμένουμε να δούμε την εξέλιξη του αριθμού των κρουσμάτων, των συμπολιτών μας που μπαίνουν σε ΜΕΘ και των θανάτων από Covid-19 για να συζητάμε για μέτρα προστασίας. Έτσι όμως βρισκόμαστε πάντα 2-3 εβδομάδες πίσω από το μέτωπο της διασποράς του SARS-CoV-2 στον πληθυσμό.
αρχικά άναρχο άνοιγμα των συνόρων

Αυτό σε συνδυασμό με το αρχικά άναρχο άνοιγμα των συνόρων σε τουριστικές ροές από χώρες όπου σημειωνόταν στις αρχές Ιουλίου ξέσπασμα της επιδημίας (Βαλκάνια) και τον τελικά ελλειπή αριθμό τεστ ανίχνευσης (από την 1η Ιουλίου μέχρι την 9η Αυγούστου έχουν γίνει τεστ μόνο στο 10% των ανθρώπων που μπαίνουν στη χώρα) οδήγησαν σε σημαντική εισροή ασυμπτωματικών ή προσυμπτωματικών φορέων στη χώρα. Οι μεγάλοι αριθμοί τουριστών έχουν αναγκάσει τα αναλυτικά εργαστήρια να κάνουν έως και 5 ημέρες για να βγάλουν το αποτέλεσμα του τεστ. Ενδιάμεσα αυτοί οι φορείς κάνουν κανονικά επαφές με τον τοπικό πληθυσμό. Καθώς έχει χαλαρώσει σημαντικά η εφαρμογή των μέτρων προστασίας (μάσκες, τήρηση κοινωνικής απόστασης, πλύσιμο χεριών) η αύξηση της διασποράς ήταν και αναπόφευκτη και προβλέψιμη. Εμείς είχαμε κάνει την σχετική πρόβλεψη ήδη από τις 20 Απριλίου για πρώτη φορά και την πρώτη εβδομάδα του Ιουλίου για δεύτερη φορά (με τα μέχρι τότε επικαιροποιημένα δεδομένα) για έξαρση από το τέλους του Ιουλίου στη χώρα, όπως και έγινε.

Για πες μας ποσο καιρο πρέπει να είμαστε σε lockdown, 6μηνες, 1 χρόνο, 5 χρονια;

Μέχρι να εξαφανιστούν όλες οι αρρώστιες. Θα τρώμε το μάνα εξ ουρανού ή θα μαζεύουμε τα λεφτόδεντρα...