Πάμε πόλεμο

[Belisarius]

Η εναλλακτική ποια είναι;

Ισχυρό ΚΚΕ.

[Chainis]

Η εναλλακτική ποια είναι;

Ισχυρό ΚΚΕ.

Με σύμμαχο και στυλοβάτη τον Κιμ.

[Κόκκορας]

δεν βγαζει ιδιαιτερο νοημα η δηλωση της ελληνοφρενειας
ενω ειναι και προφανες πως μια ολοκληρωτικη ενωση της ΕΕ θα ειχε πολλα αρνητικα για τις μικρες χωρες.δεν βλεπω λογο να το σερνουμε το ζητημα σελιδες.

στο θεμα μας ποιες οι αντιδρασεις των ξενων ΜΜΕ απο την κινηση αυτου του στολτενμπεργκ;

[perseus]

Υπαρχει ενας νεοδημοκρατης που να μην ειναι αλήτης προδοτης και απατεωνας?
Ιδου η απορία...

[sys3x]

Αναφέρεται προφανώς σε όσους βρίζουν πρωί μεσημέρι βράδυ την ΕΕ για ότι κακό έχει συμβεί στην χώρα μας και τώρα φωνάζουν "που είναι η ΕΕ να μας ξελασπώσει".
Και είναι πολλοί.

Χάι ώρες ώρες αναρωτιέμαι, τα θέλετε και τα λέτε αυτά; είστε απλά ανίκανοι να καταλάβετε τι συμβαίνει; έχετε κάποιου είδους σύνδρομο; δηλαδή στην ιδέα ότι θα σας αφήσει το χεράκι ο βιαστής σας κάτι σαν να παθαίνετε, κρίση πανικού, κάτι, περίεργα πράματα.
Ή σάς αρέσει στη τελική ή μειωμένη αντιληπτική ικανότητα βλέπω εγώ.

Αναρωτιέμαι μερικές φορές αν κάποιοι έχουν επαφή με τον υπαρκτό κόσμο.
Ας πούμε ότι το 15 ο ποκοπικο μας είχε βγάλει από την ΕΕ και το ευρώ.
Πες μας πως φαντάζεσαι την Ελλάδα από το 2015 μέχρι το 2020 με αυτό το δεδονενο και ειδικά στην τωρινή κατάσταση, με την φοβερή παγκόσμια ύφεση και την Τουρκία απέναντι.
Μάλλον θα ειχαμε ξεσκιστεί στους εξοπλισμούς έγκαιρα και η Τουρκία δεν θα τολμούσε τιποτα και η οικονομία θα είχε απογειωθεί από το 15 και μπορεί να μην είχαμε καν ύφεση.
Άσε που η Γερμανία θα έκλαιγε με μαύρο δάκρυ που έχασε το κελεπούρι από την ΕΕ.

Η Ελλάδα προχθές δανείστηκε από τις αγορές 2.5 δισ με 1,23 επιτόκιο.
Μήπως μπορείς να φανταστείς γιατί δεν μπορεί να δανειστει με το ιδιο και η Τουρκία και ετοιμάζεται για ΔΝΤ;
Η Ελλάδα αντιμετωπίζει την κρίση και την ύφεση γιατί έχει εξασφαλίσει 19,5 δισ επιδότηση χωρίς να επιστρέψει από αυτά ούτε ευρώ.
Ξέχασα, αν ήταν εκτός ΕΕ δεν θα τα είχε ανάγκη.

Μιλάς απαξιωτικά για τους αλλους χωρίς να έχεις ξεκαθαρίσει στο μυαλό σου ούτε τα πολύ βασικά.

Δε νομίζω χάι, δεν είμαι εγώ αυτός που κάνει αβάσιμες υποθέσεις.
Αντιθέτως, αναλύω τα δεδομένα, ξες, αυτά που πραγματικά συμβαίνουν.
Έχεις καταλάβει τι συμβαίνει με την Γερμανία πχ;
Τώρα αυτήν την στιγμή που μιλάμε εννοώ.

Δεν είμαι καθόλου κατά μιας πραγματικής ευρωπαϊκής ένωσης, αυτό που έχουμε τώρα δεν είναι στην πραγματικότητα μία κοινώς εποφελούμενη ευρωπαϊκή ένωση, είναι ένα μαγαζάκι από το οποίο εποφελούνται κατά κύριο λόγο οι μεγάλοι παίκτες και κυρίως και ούμπερ άλες ( ) η καλή μας φίλη Γερμανία.
Διαφωνείς κάπου; για να συνεχίσουμε την συζήτηση ρωτάω.

[Χουργιατς]

εποφελούνται κατά κύριο λόγο οι μεγάλοι παίκτες και κυρίως και ούμπερ άλες ( ) η καλή μας φίλη Γερμανία.

να 'τα μας. έτσι γεννιούνται οι αντισημιτισμοί

[Ασέβαστος]

Δε χόρτασες γερμανεβρόμπη αθηνελλαδα σεβ βλέπω και θέλεις κι άλλο, κι άλλο, κι άλλο.

Εγώ αυτό που δεν καταλαβαίνω πάντως είναι γιατί πειράζει ορισμένους όταν τους λέμε πουτανάκια των Γερμανών αθηναιων, γιατί πιστεύεις ότι θίγονται;
Επίσης εφόσον αντιλαμβάνεσαι τις ισορροπίες και δικαιολογείς μάλιστα (και καλώς κιόλα) ότι η Γερμανία αθηνα ξέρωγω υπηρετεί τα συμφέροντα της τα οποία είναι ξεκάθαρα εναντίον στα συμφέροντα της Ελλάδας πατρας, δηλαδή ενάντια στα δικά μου, στα δικά σου, του παιδιού σου κτλ, πως γίνεται να θέλεις κι άλλο;
Δεν είναι ότι η Γαλλία θεσσαλονικη (και άλλες χώρες φδμ) είναι σε άλλη ήπειρο χωρα αλλά εκεί ρε πούστηδες, μη χάσετε το μελανούρι, τόσο πολύ σας αρέσει αυτό που μας κάνει η Γερμανία αθηνα;
Με όλο το σεβασμό πάντα ε.

το εφκιασα λιγο.

γενικως, μεγαλη μαλακια αυτη η ενωμενη ελλαδα. μια χαρα ειμασταν διομισυ χιλιετιες πριν που ειχαμε συνορα αναμεσα στις πολεις.

νταξ, εκτος απο τις φασεις που οι οχτροι το εκμεταλλευονταν οτι δεν ειμαστε ενωμενοι, και μας γαμουσαν ολιγο ασαλιωτα, και καταληξαμε υπο ξενη κατοχη για δυο χιλιετιες. κατα τα αλλα, καλα ηταν.

[sys3x]

εντάξει παιδάκια, γερμανοκρατείται η ΕΕ (προς το παρόν)
εντάξει, δεν είναι 100% με εμάς όπως θα όφειλε
ναι, έχει κλόουν σε καίριες θέσεις

αλλά έχουν περάσει 39 χρόνια από τότε που μπήκαμε, όντας το 10ο από τα 28 κ-μ

ξεπεράστε το

Όχι φιλαράκο, δεν θα αφήσουμε να τα γαμήσει τη μάνα ΠΑΛΙ αυτός ο σκατολαός, η Ευρώπη είναι δικό μας πνευματικό παιδί, όχι των ναζί.

[Ασέβαστος]

Φτάσαμε λοιπόν στο συμπέρασμα ότι η Ελλάδα εξαρτά την εθνική κυριαρχία της από την ΕΕ. Ότι δηλαδή όχι μόνο δεν ενισχύθηκε με την είσοδο της σε αυτή αλλά και ότι απώλεσε το φύλλο συκής που το ονόμαζαν ανεξαρτησία, είχε πριν την ένταξη.

Αν υπάρχουμε λοιπόν σήμερα είναι διότι έτσι θέλουν οι εταίροι. Αν αύριο θελήσουν διαφορετικά, δεν θα υπάρχουμε.

Αν αποφασίσουν να μας πωλήσουν έναντι ενός καλού ανταλλάγματος, δεν θα αποτελέσει και έκπληξη.

Εντάξει, παιδιά. Δεν διαφωνούμε.

απο την εποχη του μ αλεξανδρου και μετα, η ελλαδα ανεξαρτησια δεν ειχε ποτε για να τη χασει. οπως και καθε αλλη χωρα τετοιου μεγεθους, σε ολη σχεδον την ανθρωπινη ιστορια.

[Zelda]

Χάι ώρες ώρες αναρωτιέμαι, τα θέλετε και τα λέτε αυτά; είστε απλά ανίκανοι να καταλάβετε τι συμβαίνει; έχετε κάποιου είδους σύνδρομο; δηλαδή στην ιδέα ότι θα σας αφήσει το χεράκι ο βιαστής σας κάτι σαν να παθαίνετε, κρίση πανικού, κάτι, περίεργα πράματα.
Ή σάς αρέσει στη τελική ή μειωμένη αντιληπτική ικανότητα βλέπω εγώ.

Αναρωτιέμαι μερικές φορές αν κάποιοι έχουν επαφή με τον υπαρκτό κόσμο.
Ας πούμε ότι το 15 ο ποκοπικο μας είχε βγάλει από την ΕΕ και το ευρώ.
Πες μας πως φαντάζεσαι την Ελλάδα από το 2015 μέχρι το 2020 με αυτό το δεδονενο και ειδικά στην τωρινή κατάσταση, με την φοβερή παγκόσμια ύφεση και την Τουρκία απέναντι.
Μάλλον θα ειχαμε ξεσκιστεί στους εξοπλισμούς έγκαιρα και η Τουρκία δεν θα τολμούσε τιποτα και η οικονομία θα είχε απογειωθεί από το 15 και μπορεί να μην είχαμε καν ύφεση.
Άσε που η Γερμανία θα έκλαιγε με μαύρο δάκρυ που έχασε το κελεπούρι από την ΕΕ.

Η Ελλάδα προχθές δανείστηκε από τις αγορές 2.5 δισ με 1,23 επιτόκιο.
Μήπως μπορείς να φανταστείς γιατί δεν μπορεί να δανειστει με το ιδιο και η Τουρκία και ετοιμάζεται για ΔΝΤ;
Η Ελλάδα αντιμετωπίζει την κρίση και την ύφεση γιατί έχει εξασφαλίσει 19,5 δισ επιδότηση χωρίς να επιστρέψει από αυτά ούτε ευρώ.
Ξέχασα, αν ήταν εκτός ΕΕ δεν θα τα είχε ανάγκη.

Μιλάς απαξιωτικά για τους αλλους χωρίς να έχεις ξεκαθαρίσει στο μυαλό σου ούτε τα πολύ βασικά.

Δε νομίζω χάι, δεν είμαι εγώ αυτός που κάνει αβάσιμες υποθέσεις.
Αντιθέτως, αναλύω τα δεδομένα, ξες, αυτά που πραγματικά συμβαίνουν.
Έχεις καταλάβει τι συμβαίνει με την Γερμανία πχ;
Τώρα αυτήν την στιγμή που μιλάμε εννοώ.

Δεν είμαι καθόλου κατά μιας πραγματικής ευρωπαϊκής ένωσης, αυτό που έχουμε τώρα δεν είναι στην πραγματικότητα μία κοινώς εποφελούμενη ευρωπαϊκή ένωση, είναι ένα μαγαζάκι από το οποίο εποφελούνται κατά κύριο λόγο οι μεγάλοι παίκτες και κυρίως και ούμπερ άλες ( ) η καλή μας φίλη Γερμανία.
Διαφωνείς κάπου; για να συνεχίσουμε την συζήτηση ρωτάω.

Η Γερμανια μακροπροθεσμα εχει πολυ μεγαλυτερα συμφεροντα απο τη διατηρηση της συνοχης και της ισχυς της Ευρωπαϊκης Ενωσης, παρα από τα όποια συμφέροντα εχει στην Τουρκια.

Ας πουμε οτι προσπαθει να κρατησει και τα δυο καρπουζια στην ιδια μασχαλη και δε θελει να παει στα ακρα με την Τουρκια.

Μακροπροθεσμα τι συμφερει την Ελλαδα;
Να φυγει απο την ΕΕ ή να διαλυθει η ΕΕ;


Η άλλη εκδοχη που γραφεται ολο και περισσοτερο στο εξωτερικο, ειναι οτι στην πραγματικοτητα η Γερμανια και η Γαλλια λειτουργουν στην Ανατολικη Μεσογειο κατοπιν συμφωνιας και συμβιωτικα.

https://internationalepolitik.de/en/par ... iterranean

Ο ενας κανει τον καλο μπατσο και μενει ως ο χρησιμος ουδετερος οταν γινουν οι συνομιλιες και ο αλλος κανει τον κακο μπατσο που κραταει τα μποσικα στον Ερντογαν.

[elchav]

εντάξει παιδάκια, γερμανοκρατείται η ΕΕ (προς το παρόν)
εντάξει, δεν είναι 100% με εμάς όπως θα όφειλε
ναι, έχει κλόουν σε καίριες θέσεις

αλλά έχουν περάσει 39 χρόνια από τότε που μπήκαμε, όντας το 10ο από τα 28 κ-μ

ξεπεράστε το

Όχι φιλαράκο, δεν θα αφήσουμε να τα γαμήσει τη μάνα ΠΑΛΙ αυτός ο σκατολαός, η Ευρώπη είναι δικό μας πνευματικό παιδί, όχι των ναζί.

δεν θα σε γαμήσει κανείς γερμανός, έχεις ελευθερία κινήσεων όπως φάνηκε με την Αίγυπτο

κι όσο κι αν αυτή τη δεκαετία έχει περάσει ότι ΕΕ=Γερμανία, δεν ισχύει

[Dwarven Blacksmith]

Αυτή η κρίση ήταν μια ακόμα απόδειξη της αξίας της ΕΕ για την Ελλάδα. Όσοι το βλέπουν ως ευκαιρία για επίθεση στην ΕΕ προφανώς είναι απεγνωσμένοι.

Δεν έχει καν νόημα μια τέτοια συζήτηση.

[Chainis]

Χάι ώρες ώρες αναρωτιέμαι, τα θέλετε και τα λέτε αυτά; είστε απλά ανίκανοι να καταλάβετε τι συμβαίνει; έχετε κάποιου είδους σύνδρομο; δηλαδή στην ιδέα ότι θα σας αφήσει το χεράκι ο βιαστής σας κάτι σαν να παθαίνετε, κρίση πανικού, κάτι, περίεργα πράματα.
Ή σάς αρέσει στη τελική ή μειωμένη αντιληπτική ικανότητα βλέπω εγώ.

Αναρωτιέμαι μερικές φορές αν κάποιοι έχουν επαφή με τον υπαρκτό κόσμο.
Ας πούμε ότι το 15 ο ποκοπικο μας είχε βγάλει από την ΕΕ και το ευρώ.
Πες μας πως φαντάζεσαι την Ελλάδα από το 2015 μέχρι το 2020 με αυτό το δεδονενο και ειδικά στην τωρινή κατάσταση, με την φοβερή παγκόσμια ύφεση και την Τουρκία απέναντι.
Μάλλον θα ειχαμε ξεσκιστεί στους εξοπλισμούς έγκαιρα και η Τουρκία δεν θα τολμούσε τιποτα και η οικονομία θα είχε απογειωθεί από το 15 και μπορεί να μην είχαμε καν ύφεση.
Άσε που η Γερμανία θα έκλαιγε με μαύρο δάκρυ που έχασε το κελεπούρι από την ΕΕ.

Η Ελλάδα προχθές δανείστηκε από τις αγορές 2.5 δισ με 1,23 επιτόκιο.
Μήπως μπορείς να φανταστείς γιατί δεν μπορεί να δανειστει με το ιδιο και η Τουρκία και ετοιμάζεται για ΔΝΤ;
Η Ελλάδα αντιμετωπίζει την κρίση και την ύφεση γιατί έχει εξασφαλίσει 19,5 δισ επιδότηση χωρίς να επιστρέψει από αυτά ούτε ευρώ.
Ξέχασα, αν ήταν εκτός ΕΕ δεν θα τα είχε ανάγκη.

Μιλάς απαξιωτικά για τους αλλους χωρίς να έχεις ξεκαθαρίσει στο μυαλό σου ούτε τα πολύ βασικά.

Δε νομίζω χάι, δεν είμαι εγώ αυτός που κάνει αβάσιμες υποθέσεις.
Αντιθέτως, αναλύω τα δεδομένα, ξες, αυτά που πραγματικά συμβαίνουν.
Έχεις καταλάβει τι συμβαίνει με την Γερμανία πχ;
Τώρα αυτήν την στιγμή που μιλάμε εννοώ.

Δεν είμαι καθόλου κατά μιας πραγματικής ευρωπαϊκής ένωσης, αυτό που έχουμε τώρα δεν είναι στην πραγματικότητα μία κοινώς εποφελούμενη ευρωπαϊκή ένωση, είναι ένα μαγαζάκι από το οποίο εποφελούνται κατά κύριο λόγο οι μεγάλοι παίκτες και κυρίως και ούμπερ άλες ( ) η καλή μας φίλη Γερμανία.
Διαφωνείς κάπου; για να συνεχίσουμε την συζήτηση ρωτάω.

Αυτό που συμβαίνει τώρα με την Γερμανία είναι ότι με την Τουρκία εχει μεγάλα οικονομικά συμφέροντά, τέτοια που υπό άλλες συνθήκες θα την έκαναν να είναι ο βασικός της συμμαχος, όπως πχ η Γαλλία με εμάς και λόγω του ότι υποχρεώνεται από τους κανόνες της ΕΕ ΔΕΝ την υποστηρίζει αλλά μιλάει για διάλογο και για εκτόνωση της κρίσης.

Μαγαζάκι είναι και η μικρή Εσθονία μόνο που σε 15 χρόνια που είναι στην ΕΕ μας ξεπερασαν σε κατά κεφαλήν εισόδημα.

Βγάλε από την λογική σου ότι για ότι μας συμβαίνει φταίει κάποιος άλλος, δεν φταίει η Γερμανία που χρεοκοπησαμε, φταίνε οι ανικανές κυβερνήσεις μας και η Γερμανία μαζί με όλη την ΕΕ βοήθησαν να μην γίνουμε Βενεζουέλα.
Χρησιμοποιείς επιλεκτικά κάποιοι στοιχεία και δεν τα βάζεις όλα μπροστά σου και τα συμπεράσματα σου είναι στρεβλα.

[nostromos]

Φτάσαμε λοιπόν στο συμπέρασμα ότι η Ελλάδα εξαρτά την εθνική κυριαρχία της από την ΕΕ. Ότι δηλαδή όχι μόνο δεν ενισχύθηκε με την είσοδο της σε αυτή αλλά και ότι απώλεσε το φύλλο συκής που το ονόμαζαν ανεξαρτησία, είχε πριν την ένταξη.

Αν υπάρχουμε λοιπόν σήμερα είναι διότι έτσι θέλουν οι εταίροι. Αν αύριο θελήσουν διαφορετικά, δεν θα υπάρχουμε.

Αν αποφασίσουν να μας πωλήσουν έναντι ενός καλού ανταλλάγματος, δεν θα αποτελέσει και έκπληξη.

Εντάξει, παιδιά. Δεν διαφωνούμε.

Μην σου κάνει εντύπωση. Οι ίδιοι ήταν πάνω κάτω που προέτρεπαν τους Κύπριους τότε στο δημοψήφισμα του Ανάν να πούνε ναι στο σχέδιο. Επιπρόσθετα η αθλιότητα τους είχε φτάσει σε σημείο του να απειλούν για το τι δεινά θα περίμεναν τα "ριάλια" αν έλεγαν όχι. Φυσικά αν τους πεις ότι σε τέτοιο ενδεχόμενο η Κύπρος θα είχε πάψει ως ανεξάρτητο κράτος, άλλος θα κοίτα τον ουρανό και τα πουλιά αλλά θα σφυρίζει αδιάφορα, ο τρίτος θα σου λέει "πάρτε το μηδέν δεν σας ακούω" κλπ.

Ξεχασατε οτι υπαρχουμε λογω της ναυμαχιας στο Ναυαρινο ε;

εσυ ξεχνας οτι αργα η γρηγορα θα γινομασταν ανεξαρτητοι ...οι οθωμανοι ηταν σε πτωση
οσον αφορα στην στηριξη απο την ΕΕ το συμπερασμα που βγαινει αβιαστα αφορα παλι στο Θουκιδιδη ... αν ειμασταν πιο δυνατοι και σε στρατιωτικο και σε οικονομικο επιπεδο θα ειχαμε μεγαλυτερη στηριξη απο τα υπολοιπα κρατη ... αν μεινουμε στις κλαψες θα εχουμε μονο την συμπαθεια τους ... η ισχυροποιηση σε ολα τα επιπεδα ειναι μονοδρομος

[sys3x]

Δε χόρτασες γερμανεβρόμπη αθηνελλαδα σεβ βλέπω και θέλεις κι άλλο, κι άλλο, κι άλλο.

Εγώ αυτό που δεν καταλαβαίνω πάντως είναι γιατί πειράζει ορισμένους όταν τους λέμε πουτανάκια των Γερμανών αθηναιων, γιατί πιστεύεις ότι θίγονται;
Επίσης εφόσον αντιλαμβάνεσαι τις ισορροπίες και δικαιολογείς μάλιστα (και καλώς κιόλα) ότι η Γερμανία αθηνα ξέρωγω υπηρετεί τα συμφέροντα της τα οποία είναι ξεκάθαρα εναντίον στα συμφέροντα της Ελλάδας πατρας, δηλαδή ενάντια στα δικά μου, στα δικά σου, του παιδιού σου κτλ, πως γίνεται να θέλεις κι άλλο;
Δεν είναι ότι η Γαλλία θεσσαλονικη (και άλλες χώρες φδμ) είναι σε άλλη ήπειρο χωρα αλλά εκεί ρε πούστηδες, μη χάσετε το μελανούρι, τόσο πολύ σας αρέσει αυτό που μας κάνει η Γερμανία αθηνα;
Με όλο το σεβασμό πάντα ε.

το εφκιασα λιγο.

γενικως, μεγαλη μαλακια αυτη η ενωμενη ελλαδα. μια χαρα ειμασταν διομισυ χιλιετιες πριν που ειχαμε συνορα αναμεσα στις πολεις.

νταξ, εκτος απο τις φασεις που οι οχτροι το εκμεταλλευονταν οτι δεν ειμαστε ενωμενοι, και μας γαμουσαν ολιγο ασαλιωτα, και καταληξαμε υπο ξενη κατοχη για δυο χιλιετιες. κατα τα αλλα, καλα ηταν.

Με όλον τον σεβασμό πάντα, ούτε τον λήγοντα δεν έπιασες.
Για να σε βοηθήσω επειδή είσαι αρκετά στριμωγμένος, δεν είμαι εναντίον μιας ΕΕ των λαώνε αλλά εναντίον των χειρισμών της Γερμανίας.
Άμα θες ξανατρέξε τον αλγόριθμο και απάντησε μου, μόνο αυτή τη φορά σε αυτό που έγραψα, όχι στις μαλακίες που και καλά διόρθωσες απολύτως αυθαίρετα.