Phorum.com.gr

under έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 17:13

ΓΑΛΗ έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 16:41

under έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 16:20

Και για να εχεις την τελευταια λεξη σε μια πιπα να ξεχασουμε οτι το νεο ψεκι μεταδιδει τον ιο και οτι μπορει να σκοτωσει ακομα και εμβολιασμενους ;
Ε λυπαμαι αλλα η επιστημονικη κοινοτητα κατι παραπανω ξερει για να διαφωνει μαζι με σενα αλλα και με τα νεαρα ψεκια.

Μέτρα τους εμβολιασμένους που καταλήγουν στις μεθ, μέτρα και τους ανεμβολίαστους στις ίδιες ηλικίες κι έλα να επαναλάβεις την ερώτηση, επιστήμονα των ανεμοδαρμένων ορέων.

Καπως κολλανε οι λιγοι εμβολιασμενοι και οι πολλοι ανεμβολιαστοι συνταγματολογε των ψεκιων.

Οκ, συνέχισε να κυνηγάς όσους εμβολιασμένους και ανεμβολίαστους μεταδίδουν για να μην στενοχωρήσεις τα γεροντοφρικιά και τα χάσεις από πελάτες.

waldorf έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 17:13

Στύγιος έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 16:45 ...

Σταμάτα αυτήν την αντιστροφή των εννοιών,σε μειώνει.
Ψεκασμένοι για παράδειγμα θεωρούντο οι flat earthers,καπάκι όμως άρχισαν οι "της επίπεδης γης" να αποκαλούν ψεκασμένους τους "της σφαιρικής γής".
Φασίστες αρχικά ήταν οι φασίστες.Μετά άρχισαν να υπάρχουν και άλλοι φασίστες,οι κόκκινοι,οι ροζ,οι με δημοκρατικό πέπλο,οι "όποιοι δεν συμφωνάνε με `μένα",και οι διάφοροι Χρυσαυγίτες άρχισαν να αποκαλούν φασίστα εσένα,εμένα και κανά δυό χειρότερους.
Ακόμη παραπέρα;Είχαμε στην καταβόθρα της ιστορίας μας τους "δοσίλογους".Τα τελευταία χρόνια οι ναζιστές αποκαλούν δοσίλογους τους Ελασιτες και τους Εαμίτες.Ήμαρτον δηλαδή,οι Χίτες λένε δοσίλογους τους ΕΑΜίτες!
Τελικά αυτή η χρήση των επιθέτων και των εννοιών both sides,απλά αποδυναμώνει τελείως την σημασία κάθε λέξης και χαρακτηρισμού με αποτέλεσμα να είμαστε όλοι φασίστες και ψεκασμένοι και τελικά όλοι ίδιοι.
Μην το κάνεις αυτό σαν άμυνα λοιπόν,έχει αντίθετη δυναμική.
Μιά κουβέντα είπα και μην την ακούς καθόλου

Εγώ ως χριστιανοκομμουνιστής σέβομαι την αντίθετη άποψη και διαλέγομαι μια χαρά με νοήμονες ακροδεξιούς ,δεξιούς ,πασόκους κλπ
Την αντιστροφή της λογικής όμως δεν τη δέχομαι.Ψεκασμένοι είναι πλέον οι φανατικοί του εμβολίου που πιστεύουν ότι είναι ο "περιούσιος λαός" και απαιτούν οργουελιανά να υποταχθούν όλοι οι άλλοι.

https://www.news247.gr/politiki/mitsota ... 84362.html

Για όλους πέθαναν εξαιτίας της καθυστέρησης της έλευσης των εμβολίων έχει να πει τίποτα το καθαρμα;

πατησιωτης έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 16:22

ΓΑΛΗ έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 16:15 Εγώ λέω ότι οι ψέκες μεγάλης ηλικίας τρώνε απ' τις σάρκες των νέων εντός και εκτός μεθ.

Εσύ συνέχισε να λες τα δικά σου.

Πως υποχρεώνεις ένα συνταξιούχο που δεν πάει πουθενά να εμβολιασθεί;Ξαναλέω ότι τυχόν περικοπή της σύνταξης για τιμωρία του που δεν εμβολιάζεται θα βγει αντισυνταγματική 100%.

Μα στην ταινία ο τονυ δεν τσιμπουκωνει τον σοσα

Καdy έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 17:07 κανεις δεν εχει απαντησει στο απλο ερωτημα,για ποιο λογο πρεπει καποιος να εμβολιαστει εναντι μιας ακακης ακινδυνης ιωσης με προχειροφτιαγμενα εμβολια που προκαλουν εγκεφαλικα,μυοκαρδιτιδες,θρομβωσεις κτλ?

Για να χτιστεί τείχος ανοσίας και να μετστραπεί όπως λένε σε κοινό κρτολόγημα. Για τους άνω των 50 -60 δεν είναι άκακη. Το 90% των θανάτων προέρχονται από αυτούς.
Επίσημες μελέτες δείχνουν ότι υπάρχει μια πιθανότητα 7 - 10% σε όσους κολλήσουν τον ιό ακόμα και τελείως ελαφριά να έχουν μακροπρόθιεσμες παρενέργεις σε θρομβώσεις, νεφρά, πνεύμονες κλπ έτσι και αλλιώς.
Θρόμβωση και τα υπόλοιπα μπορεί να εμφανιστούν και αν κολλήσεις τον ίδιο τον ιο κανονικά με πιθανότητες 30.000 φορές παραπάνω από ότι το ίδιο το εμβόλιο.

Καdy έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 17:07 κανεις δεν εχει απαντησει στο απλο ερωτημα,για ποιο λογο πρεπει καποιος να εμβολιαστει εναντι μιας ακακης ακινδυνης ιωσης με προχειροφτιαγμενα εμβολια που προκαλουν εγκεφαλικα,μυοκαρδιτιδες,θρομβωσεις κτλ?

Πάναπλη απάντηση σε ερώτημα που θέτεις βλακωδώς. (Άκακη ακίνδυνη ίωση, ένας ιός που έχει fatality ratio 9% στους άνω των 65 ? 1/10 γέρους που κολλάει, πεθαίνει. )

Η απάντηση είναι πως το "πρέπει" το θέτει η στατιστική και το πεπερασμένο σύστημα υγείας που ανήκει σε όλους και όχι σε μερικούς.

- Σε ηλικίες άνω των 65 το εμβόλιο προσφέρει καλή προστασία από τον κορονοϊο και η πιθανοτητα θρομβώσεων, μυοκαρδιτιδας κλπ απο εμβολιασμό είναι της τάξης του 0,001%, αντίθετα η πιθανότητα να κολλήσεις κορονοϊο και να πεθάνεις είναι 9%, ενώ να κολλήσεις και να νοσήσεις σοβαρά ακόμα περισσότερο.
Αυτό σημαίνει πως από την κακή εκβαση του εμβολίου απειλείσαι κατά 9 / 0,001 = 9 χιλιάδες φορές λιγότερο απ'όσο απειλείσαι από τον κορονοϊο ενώ ταυτόχρονα αποφεύγεις να οδηγήσεις σε κατάρρευση το σύστημα υγείας.

- Σε ηλικίες 20 ως 50 η πιθανοτητα θρομβώσεων, μυοκαρδιτιδας κλπ απο εμβολιασμό είναι και πάλι είναι της τάξης του 0,001% αντίθετα η πιθανότητα να κολλήσεις και να πεθάνεις είναι 0,05%. Αυτό σημαίνει από την κακή έκβαση του εμβολίου απειλείσαι μόνο κατά 0,05/0,001 = 50 φορές λιγότερο απ'όσο απειλείσαι από τον κορονοϊο, ενώ ταυτόχρονα ΔΕΝ θα οδηγήσεις το σύστημα ευγείας σε κατάρρευση ακόμα κι αν κολλήσεις.

Άρα το γιατί "πρέπει" να κάνεις το εμβόλιο ενεργοποιείται ΞΕΚΑΘΑΡΑ αναλογα με την ηλικία και τα υποκειμένα νοσήματα που έχεις !

πηγές :

Spoiler

https://www.kathimerini.gr/society/5613 ... voliasmos/

https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-nc ... arios.html

ΓΑΛΗ έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 17:24

under έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 17:13 ....

...

Παιδιά, θέλω ψυχραιμία στην ομάδα.

Leporello έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 14:50

Otto Weininger έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 12:48

nik_killthemall έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 11:27 Όμως ο ιός θέλει να επιβιώσει οπότε αλλάζει μορφές για να ξεγελάσει τα αντισώματα του οργανισμού και να μπορέσει να μπει στο κύτταρο ξεγελώντας την άμυνά του. Αυτή η αλλαγή ονομάζεται μετάλλαξη.Άρα ένα δίκιο το έχεις υπό την έννοια πως αν με τη βοήθεια των εμβολίων αναπτύσσονται όντως αντισώματα για τα χ στελέχη, τότε αυτό είναι υπέρ της ανάπτυξης μετάλλαξης των χ στελεχών και όχι κατά, άρα το επιχείρημα περί ανάπτυξης μεταλλάξεων ειδικά και μόνο στους ανεμβολίαστους του σταβ, ήταν τσαρούχι εξ'αρχής .

Βεβαια η ύπαρξη αντισωμάτων, (που μπορεί να οδηγήσει σε μεταλλάξεις) δεν είναι εργολαβικό προνόμιο του εμβολιασμού, πράγμα που σημαίνει πως έτσι κι αλλιώς θα γεννηθούν μεταλλάξεις, αλλά είναι ΑΣΧΕΤΕΣ τελικά με τον εμβολιασμό ή μη.

Τον όγκο του πληθυσμού ως παράμετρο, τον ανέφερα υπό την έννοια πως σε ένα δις μεταδόσεων του χ ιου υπάρχουν μεγαλύτερες στατιστικές πιθανότητες μετάλλαξης, απότι σε 1 εκ. μεταδόσεων του ίδιου ιού, καθαρά για στατιστικούς λόγους.

Ρε, είστε τρελοί ρε ; Το εμβόλιο της ιλαράς είναι το ίδιο από το 1970.

Πέραν αυτού, μιας και μιλάμε για τον SARS Cov-2, η ινδική μετάλλαξη πως προέκυψε; Από το 1% των εμβολιασμενων Ινδών; Η βρετανική, η οποία εμφανίστηκε πριν τους εμβολιασμούς;

Συνέλθετε.
Τα εμβόλια μειώνουν το replication του ιού, δεν προκαλούν παραλλαγές του.

Κάθε φορά που ο ιός διαιρείται και δημιουργεί ένα αντίγραφο του, κάνει ένα μικρό σφάλμα. Ε αυτό το "σφάλμα" κάποια στιγμή μπορεί να γίνει απειλητικό.

Το εμβόλιο κάνει το ανοσοποιητικό μας να σκοτώνει τον ιό, άρα του σταματάει το replication κατ επέκταση και τις παραλλαγές του που προκύπτουν από αυτό. Δεν δημιουργεί νέες παραλλαγές. Από την στιγμή που το εμβόλιο δίνει ανοσοαποκριση σχεδόν μηδενίζει την πιθανότητα να υπάρξουν νέες παραλλαγές μέσω εμβολιασμενων.
Αντίθετα με τους ανεμβολιαστους φυσικά, οι οποίοι είναι οι αβανταδοροι του ιού.

Υπάρχει η θεωρία του hellegennes που λέει ότι όσο πιέζεται ο ιός, τόσο πιό γρήγορα εξαπλώνεται μία μετάλλαξη που προσφέρει κάποιο πλεονέκτημα έναντι του παράγοντα που ασκεί την πίεση. Αν και η θεωρία είναι σωστή ως προς αυτό το σκέλος, παραβλέπει τελείως το σκέλος τής εμφάνισης μιάς ευνοϊκής μετάλλαξης. Αυτή δεν εμφανίζεται όποτε την χρειάζεσαι, αλλά κατά τρόπο τυχαίο και επομένως έχει τις περισσότερες πιθανότητες να εμφανισθεί όσο μεγαλώνει ο πληθυσμός τους ιού (στην πραγματικότητα, του οποιουδήποτε οργανισμού). Το σύνθετο αποτέλεσμα αυτών των αντίθετων παραγόντων, είναι συνήθως ότι οι ευνοϊκές μεταλλάξεις εμφανίζονται και εξαπλώνονται (έστω πιό αργά) σε μεγάλους πληθυσμού. Παράδειγμα είναι η ιλαρά που λες, στην οποία δεν έχει παρατηρηθεί σημαντική μετάλλαξη εδώ και δεκαετίες. Πέραν αυτού, η μεγάλη πίεση δεν οδηγεί πάντοτε σε μετάλλαξη. Ενίοτε, οδηγεί και σε εξαφάνιση.

Απλώς ήθελα να δείξω ότι η θεωρία που λέει ότι οι εμβολιασμενοι θα ευθύνονται για τις παρενέργειες είναι λάθος εντελώς.

Στο σώμα ενός ανεμβολιαστου ο ιός επιβιώνει, κάνει replication και άρα θα ξεπεταχτει κάποιο variant.
Στο σώμα ενός εμβολιασμενου όμως, όχι.

Καdy έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 17:07 κανεις δεν εχει απαντησει στο απλο ερωτημα,για ποιο λογο πρεπει καποιος να εμβολιαστει εναντι μιας ακακης ακινδυνης ιωσης με προχειροφτιαγμενα εμβολια που προκαλουν εγκεφαλικα,μυοκαρδιτιδες,θρομβωσεις κτλ?

Το νήμα είναι για μεγάλα παιδάκια. Παίξε παραπέρα.

Otto Weininger έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 17:40

ΓΑΛΗ έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 17:24

under έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 17:13 ....

...

Παιδιά, θέλω ψυχραιμία στην ομάδα.

Ε ναι ,ζήσαμε να το δούμε κι αυτό. Α ρε μακαρίτη τι χάνεις

Otto Weininger έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 17:40

ΓΑΛΗ έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 17:24

under έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 17:13 ....

...

Παιδιά, θέλω ψυχραιμία στην ομάδα.

Ποιάς ομάδας;
Φτιάξατε Π.Ο.Ν.ΝΕ.Δ;

jimdenin έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 14:46

georgebi έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 14:42 "Θα ζουν περιορισμένοι"

https://twitter.com/peterkaland/status/ ... 43298?s=20

Φυσικά ο Άδωνις και οι υπόλοιποι της κυβέρνησης ούτε που αναφέρονται στο ότι σημαντικό ποσοστό αυτό που δεν έχουν κάνει τα εμβόλια είναι άτομα που έχουν ήδη νοσήσει και χρειάζεται να περάσει χρονικό διάστημα 3 - 6 μηνών για να έχουν μετά αυτή την δυνατότητα.

Μια γραφικότητα πέρα ως πέρα η όλη ιστορία πλέον.

σε ενα μηνα μπορεις να κανεις εμβολιο μετα απο τη νοσηση

stavmanr έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 13:56

EKPLIKTIKOS έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 13:53

Οργισμένος έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 13:35 Συνελθετε επιτελους ρε κοτες και καντε το εμβολιο.

Εγώ το έχω κάνει. Το λιγότερο επικίνδυνο ευτυχώς, το άστρα, χάρη στα μπαρμπαδια που δεν το ήθελαν. Και τις δύο δόσεις. Άλλη μια θυσία για να σώσω τους σκατογερους πασοκτζηδες μαλακες που χρεοκωπησαν τη χώρα. Αλλά δε θα θυσιάσω κ τ παιδί μου για τη γενιά του πολυτεχνείου. Να βάλουν τα πράγματα σε μια σειρά στο κεφάλι τους κ να τσακιστουν να κάνουν το εμβόλιο χθες γιατί η φασουλα τελείωσε, όποιος ζήσει έζησε από δω κ πέρα. Ούτε μισό δάκρυ για ανεμβολιαστους μπουμερς. Θρηνούμε μόνο τα αθώα θύματα, όσους δεν προλαβαν τα εμβόλια, και τον 1μιση χρόνο που χαρίσαμε στους θειους για να κάνουν τώρα τις παπιες

Το Άστρα, επιπλέον, δεν αλλάζει το DNA.
Και δεν μαγνητίζει κέρματα στο μπράτσο.
Και δεν έχει τσιπάκι. Αλλά και να έχει, είναι παλαιάς τεχνολογίας. Outdated. Δεν λειτουργεί με νέα remote cotrolling software.
Και άλλα πολλά.

talaipwros έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 19:37

jimdenin έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 14:46

georgebi έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 14:42 "Θα ζουν περιορισμένοι"

https://twitter.com/peterkaland/status/ ... 43298?s=20

Φυσικά ο Άδωνις και οι υπόλοιποι της κυβέρνησης ούτε που αναφέρονται στο ότι σημαντικό ποσοστό αυτό που δεν έχουν κάνει τα εμβόλια είναι άτομα που έχουν ήδη νοσήσει και χρειάζεται να περάσει χρονικό διάστημα 3 - 6 μηνών για να έχουν μετά αυτή την δυνατότητα.

Μια γραφικότητα πέρα ως πέρα η όλη ιστορία πλέον.

σε ενα μηνα μπορεις να κανεις εμβολιο μετα απο τη νοσηση

Eγω νοσησα αλλα και εμβολιαστικα.