Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

[Giorgos 574]

Από το χάρτη τι δεν κατάλαβες θα μου πεις;;

Ποιες οι ενστάσεις σου;;

Δεν αποδεικνυει τίποτα

viewtopic.php?f=11&t=5375&start=2595#p991781

[Giorgos 574]

Θα πεις ποια δεν ειναι αλήθεια
αντε γιατι σε παρακαλαω απο τις 4 η ωρα και απαντηση δεν πήρα

Φυσικά και έχεις πει πράγματα που δεν ισχύουν. Θέλεις να ψάξω στο διαδύκτιο σε σχόλια για λάθη που έχεις γραψει;; Μπορώ να το κάνω αν θες αλλα θεωρώ ότι δεν έχει νόημα να ξεθαβουμε παλιά λάθη.

Καντο

Ερχεται και το κειμενακι ... και θα φανει ποιος εκανε λαθος απο αβλεψια και ποιος για αλλους λογους

Δε μιλάω για λάθη που έχεις κάνει εδώ αλλά για λάθη που έχεις διαδώσει σε σελίδες του διαδυκτιου, νομίζω καταλαβαινεις τι λέω...

Όταν είπα ότι προπαγανδίζεις δεν εννοούσα στο φορουμ αλλά ότι γράφεις τα ίδια και τα ίδια σε όλο το διαδύκτιο.

[Ρουμ]

Φυσικά και έχεις πει πράγματα που δεν ισχύουν. Θέλεις να ψάξω στο διαδύκτιο σε σχόλια για λάθη που έχεις γραψει;; Μπορώ να το κάνω αν θες αλλα θεωρώ ότι δεν έχει νόημα να ξεθαβουμε παλιά λάθη.

Καντο

Ερχεται και το κειμενακι ... και θα φανει ποιος εκανε λαθος απο αβλεψια και ποιος για αλλους λογους

Δε μιλάω για λάθη που έχεις κάνει εδώ αλλά για λάθη που έχεις διαδώσει σε σελίδες του διαδυκτιου, νομίζω καταλαβαινεις τι λέω...

Όταν είπα ότι προπαγανδίζεις δεν εννοούσα στο φορουμ αλλά ότι γράφεις τα ίδια και τα ίδια σε όλο το διαδύκτιο.

[Ρουμ]

Ετσι επειδη το θες εσυ ;;;;
Ρε τρολλ τι λες;;;

[Giorgos 574]

Ετσι επειδη το θες εσυ ;;;;
Ρε τρολλ τι λες;;;

Δε το θέλω εγώ, αυτή πιστεύω ότι είναι η αλήθεια. Ολόκληρους ειδικούς παρέθεσα οπότε το τι πιστευεις εσυ δε μετράει και τόσο από τη στιγμή που δε μπορείς να τους αντικρούσεις.

[Ρουμ]

Δε το θέλω εγώ, αυτή πιστεύω ότι είναι η αλήθεια. Ολόκληρους ειδικούς παρέθεσα οπότε το τι πιστευεις εσυ δε μετράει και τόσο από τη στιγμή που δε μπορείς να τους αντικρούσεις.

Ξερεις καλυτερα απο τον Κουτσονίκα η τον Αραβανιτνο;;;

Ποιοι ειναι οι ολοκληροι ειδικοι;;
Να ξαναπαρεθω παλι ΟΛΟΚΛΗΡΟ ΚΑΤΕΒΑΤΟ για τους Αλβανοτσάμηδες;;;

Παλι;;
Παλι;;
Παλι;;;
Παλι;;;

Ξαναδες τον χάρτη δεν μπορω να σου πω κάτι άλλο

[Giorgos 574]

Δε το θέλω εγώ, αυτή πιστεύω ότι είναι η αλήθεια. Ολόκληρους ειδικούς παρέθεσα οπότε το τι πιστευεις εσυ δε μετράει και τόσο από τη στιγμή που δε μπορείς να τους αντικρούσεις.

Ξερεις καλυτερα απο τον Κουτσονίκα η τον Αραβανιτνο;;;

Ποιοι ειναι οι ολοκληροι ειδικοι;;
Να ξαναπαρεθω παλι ΟΛΟΚΛΗΡΟ ΚΑΤΕΒΑΤΟ για τους Αλβανοτσάμηδες;;;

Παλι;;
Παλι;;
Παλι;;;
Παλι;;;

Το λένε μωρε αυτοί; Επειδή είπανε ότι μιλούσαν αλβανικά και ελληνικά ήταν ολοι δίγλωσσοι;; Και γιατί να μην εννοουσε ότι ζούσαν και Έλληνες εκεί; Και ο χάρτης τα ίδια. Δεν έχεις φέρει καμία πηγή για τους αλβανοφωνους χριστιανους της περιοχής.

Να οι ειδικοί:

At the same time, the Albanian speaking population in Thesprotia, who is very rarely characterized as Christian Chams, is often referred by Greeks as Arvanites (Αρβανίτες), which primarily refers to the Albanophone Greeks of southern Greece but is commonly used as for all Albanian-speaking Greek citizens. The local Greek population also calls them Graeco-Chams (Ελληνοτσάμηδες, Elinotsamides), while Muslim Albanians sometimes designate them as Kaur, which means "infidel" and refers to their religion. This term was used by Muslim Albanians for the non-Muslims during the Ottoman Empire. Orthodox Chams use the appellation "Albanians" (Shqiptar in Albanian) for themselves.

Banfi, Emanuele (6 June 1994) (in French). Minorités linguistiques en Grèce: Langues cachées, idéologie nationale, religion.. Paris: Mercator Program Seminar. p. 27.

There are still many Greek Orthodox villagers in Threspotia who speak Albanian among themselves. They are scattered north from Paramithia to the Kalamas River and beyond, and westward to the Margariti Plain. Some of the older people can only speak Albanian, nor is the language dying out.

[Ρουμ]

Πηγε στη θεσπρωτια αυτο μιλησε με τους ντοπιους και του ειπαν ειμαστε Σκιπεταροι;;;
Θες δε θες δεν ισχυει

Δεν πηγε αγορι μου ... παραθεσει των οσων εχει διαβασει απο πηγες ειναι οχι ιδια αποψη...

Παλι τις πηγές από την αρχη

[Ρουμ]

Τι ολοι διλγωσσοι ;;;;;..ξαναδες τον χάρτη

Ο Γουιλλιαμ Εατον ,περιηγητης της Ηπειρου ,ανέφερε μεταξυ αλλων….
»» Οι μουσουλμάνοι κάτοικοι
της Παραμυθιάς και της επαρχίας της είχαν ως μητρική γλώσσα την ελληνική …..»»’

Ο Περαιβός αναφερει για τους μουσουλμάνους …
»»….. μολονότι ομιλούσι την αλβανικήν διάλεκτον, ως φυσικήν
αλλά και μετά την απλοελληνικήν, εκφράζονται όμως ορθώς
άνδρες τε και γυναίκες και μάλιστα όσοι κατοικούν τα πέριξ της Παραμυθίας. »


Γκεγκε ντιάλι μου;;;

[Giorgos 574]

Πηγε στη θεσπρωτια αυτο μιλησε με τους ντοπιους και του ειπαν ειμαστε Σκιπεταροι;;;
Θες δε θες δεν ισχυει

Πως το ξερεις; Για να το λέει φαντάζομαι πως ναι γιατί έχει ζήσει στην Ελλάδα δε λέει ότι να ναι. Εσυ δε τους έχεις μιλήσει φαίνεται από τα γραφόμενα σου.

[Ρουμ]

Πηγε στη Θεσπρωτια αυτο μιλησε με τους ντοπιους και του ειπαν ειμαστε Σκιπεταροι;;;
Θες δε θες δεν ισχυει

Πως το ξερεις; Για να το λέει φαντάζομαι πως ναι γιατί έχει ζήσει στην Ελλάδα δε λέει ότι να ναι. Εσυ δε τους έχεις μιλήσει φαίνεται από τα γραφόμενα σου.

Απο τη περιοχη ξέω μια χαρα...και τα οσα διαβασα από την ιστορια επιβεβαιωνου αυτα που ειδα ακουσα κλπ

[Giorgos 574]

Τι ολοι διλγωσσοι ;;;;;..ξαναδες τον χάρτη

Ο Γουιλλιαμ Εατον ,περιηγητης της Ηπειρου ,ανέφερε μεταξυ αλλων….
»» Οι μουσουλμάνοι κάτοικοι
της Παραμυθιάς και της επαρχίας της είχαν ως μητρική γλώσσα την ελληνική …..»»’

Ο Περαιβός αναφερει για τους μουσουλμάνους …
»»….. μολονότι ομιλούσι την αλβανικήν διάλεκτον, ως φυσικήν
αλλά και μετά την απλοελληνικήν, εκφράζονται όμως ορθώς
άνδρες τε και γυναίκες και μάλιστα όσοι κατοικούν τα πέριξ της Παραμυθίας. »


Γκεγκε ντιάλι μου;;;

Ακριβως, για τους μουσουλμάνους τσάμηδες το λέει όχι για τους χριστιανούς αλβανόφωνους.

[Ρουμ]

Τι ολοι διλγωσσοι ;;;;;..ξαναδες τον χάρτη

Ο Γουιλλιαμ Εατον ,περιηγητης της Ηπειρου ,ανέφερε μεταξυ αλλων….
»» Οι μουσουλμάνοι κάτοικοι
της Παραμυθιάς και της επαρχίας της είχαν ως μητρική γλώσσα την ελληνική …..»»’

Ο Περαιβός αναφερει για τους μουσουλμάνους …
»»….. μολονότι ομιλούσι την αλβανικήν διάλεκτον, ως φυσικήν
αλλά και μετά την απλοελληνικήν, εκφράζονται όμως ορθώς
άνδρες τε και γυναίκες και μάλιστα όσοι κατοικούν τα πέριξ της Παραμυθίας. »


Γκεγκε ντιάλι μου;;;

Οι μουσουλμάνοι τσάμηδες όχι οι χριστιανοί αλβανόφωνοι

Μουσουλμανοι διγλωσσοι '
Σουλιώτες διγλωσσοι
αλλα φαναριωτες δεν ξερανε γρι ελληνικα..;;

Σε ξαναρωταω ξερεις περισσοτερα απο τον Κουτσονίκα;;;

[Giorgos 574]

Τι ολοι διλγωσσοι ;;;;;..ξαναδες τον χάρτη

Ο Γουιλλιαμ Εατον ,περιηγητης της Ηπειρου ,ανέφερε μεταξυ αλλων….
»» Οι μουσουλμάνοι κάτοικοι
της Παραμυθιάς και της επαρχίας της είχαν ως μητρική γλώσσα την ελληνική …..»»’

Ο Περαιβός αναφερει για τους μουσουλμάνους …
»»….. μολονότι ομιλούσι την αλβανικήν διάλεκτον, ως φυσικήν
αλλά και μετά την απλοελληνικήν, εκφράζονται όμως ορθώς
άνδρες τε και γυναίκες και μάλιστα όσοι κατοικούν τα πέριξ της Παραμυθίας. »


Γκεγκε ντιάλι μου;;;

Οι μουσουλμάνοι τσάμηδες όχι οι χριστιανοί αλβανόφωνοι

Μουσουλμανοι διγλωσσοι '
Σουλιώτες διγλωσσοι
αλλα φαναριωτες δεν ξερανε γρι ελληνικα..;;

Σε ξαναρωταω ξερεις περισσοτερα απο τον Κουτσονίκα;;;

Για τους Σουλιώτες και τους Τσάμηδες υπάρχουν σχετικές πηγές οπως αυτες που παρεθεσες, για τους Αρβανίτες χριστιανους όχι. Οι άντρες μόνο θα ξέρανε ελληνικά.

[Ρουμ]

Ενω ο μη εθνικιστής Μπαλτσιωτης του ΚΕΜΟ
αναφερει μεταξυ αλλων για τη Τσαμουρια.
»’Although the langue-vehiculaire of the area was Albanian,
a much higher status was attributed to the Greek language, even among the Muslims themselves»

Ναι μιλάγανε ελληνικα μεγαλο μερος των Μουσουλμάνων [ ειτε ως διγλωσσια ειτε ως δευτερη γλωσσα ]
αλλά οχι οι χριστιανοι ..
Το βρισκεις λογικό;;

Η πηγη λέει ..ακόμα και μεταξύ των μουσουλμάνων ...δηλαδη ποσο μάλλον των χριστιανών
Απλά πράγματα

Τριτον ξαναδες τον χάρτη....