Τί δήλωσε πάλι ο Τζήμερος και τον βρίζουν;

[πατησιωτης]

Τότε όμως γιατί έγιναν όσα έγιναν;

Η δική σου γνώμη; Τα βλέπεις όλα ως μέρος ενός σχεδίου η απλά συνέπεσαν πολλές επιδιώξεις διάφορων άσχετων ομάδων χρονικά και το πράγμα πήρε μεγάλες διαστάσεις;

Tότε πίστευα ότι στόχος ήταν η κυβέρνηση και ο Καραμανλής.Αλλά γιατί ο Καραμανλής άφησε να επεκταθούν τα επεισόδια;γιατί τα κανάλια σιγόνταραν με τον τρόπο τους τα επεισόδια;
Φυσικά δεν πίστεψα ούτε στιγμή τις υπόγειες διαρροές των καραμανλικών για αγωγούς και άλλα παρόμοια.
Μετά τα όσα ακολούθησαν πιστεύω ότι ο πραγματικός στόχος ήταν η Άγκελα Μέρκελ. τα λεφτά της δηλαδή.
Η κρίση είχε αρχίσει λιγότερο από δύο μήνες πριν, με την κατάρρευση της Λήμαν Μπράδερς.Ο πολύς κόσμος δεν το ήξερε αλλά οι γνωρίζοντες ήξεραν ότι η αχίλλειος πτέρνα της ευρωζώνης ήταν η Ελλάδα.Ηξεραν επίσης ότι το καταστατικό της ευρωζώνης απαγόρευε τη βοήθεια από μέλος σε μέλος.Τι θα γινόταν λοιπόν εάν ένα μέλος χρεωκοπούσε;θα καταστρεφόταν και το ευρω;
Tην ίδια στιγμή το ελληνικό κατεστημένο ήξερε ότι η πτώση της οικονομικής δραστηριότητος που προιωνιζόταν για το 2009 θα διόγκωνε τα ελλείμματα και πιθανόν να δημιουργούσε κρίση δανεισμού.Τι θα έκαναν;
Η Μέρκελ λίγο μετά την κρίση είχε πει ότι μπορεί να παρασχεθεί βοήθεια υπό όρους εάν ληφθούν "κατάλληλα μέτρα".Δηλαδή;
To ελληνικό κατεστημένο όμως δεν είχε καμμιά διάθεση να λάβει μέτρα.
Δύο δυνάμεις συγκλίνουν προς την πρόκληση αναταραχής.Η μία εξωτερική,από ανθρώπους που επιδιώκουν τη διάλυση της ευρωζώνης και ξέρουν ότι η Ελλάδα είναι ο αδύνατος κρίκος.Η άλλη εσωτερική,από το καθεστώς που σκέφτεται να ζητήσει βοήθεια από τη Μέρκελ χωρίς μέτρα με την δικαιολογία ότι αντιμετωπίζει επανάσταση.
Η "επανάσταση" ξεκινά καθυστερημένα.Η προετοιμασία του κοινού ήταν όπως πάντα για επεισόδια στις 17 Νοεμβρίου αλλά η ραγδαία βροχή ματαίωσε κάθε σχέδιο.Το αναμενόμενο τυχαίο γεγονός πυροδοτεί την έκρηξη.Η αστυνομία αποσύρεται αφήνοντας τους βάνδαλους να κάψουν ότι βρουν.Το χάος συνεχίζεται για ένα μήνα περίπου.Τα σπρεντ των ελληνικών ομολόγων ανεβαίνουν 350 μονάδες.Ο Σημίτης εν μέσω του χάους προβλέπει προσφυγή στο ΔΝΤ και χαιρέκακα λέει ότι θα είναι το τέλος της κυβέρνησης της ΝΔ.
Τον Ιανουάριο απολύεται ο Αλογοσκούφης και αναλαμβάνει ο Παπαθανασίου.Μόλις γίνεται αυτό ο Γερμανός υπουργός Οικονομικών δηλώνει ότι καμμιά χώρα της ευρωζώνης δεν θα χρεωκοπήσει.Ταυτόχρονα ο Παυλόπουλος παραχωρεί την αρμοδιότητα της αστυνομίας στον Μαρκογιαννάκη που αρχίζει να ρίχνει ξύλο.Τα σπρεντ πέφτουν,τα επεισόδια περιορίζονται και ο Παπαθανασίου βγαίνει στις αγορές και δανείζεται 45 δις,υπεραρκετά για όλο το 2009.Ανακοινώνεται στα ψιλά των εφημερίδων ότι ο Βρεταννός πρέσβυς στην Αθήνα αποχωρεί.
Τον Μάρτιο ο Καραμανλής συγκαλεί σύσκεψη πολιτικών αρχηγών και τους λέει ότι εάν δεν ληφθούν μέτρα είναι πιθανή η προσφυγή στο ΔΝΤ του χρόνου και θέλει τη στήριξή τους.Ο Παπανδρέου αρνείται να στηρίξει.Τότε λέγεται ότι ελέχθη και η φράση "δεν θα πληρώσω εγώ αυτά που έκανε ο πατέρας σου".Για το 2009 τα δανεικά που μάζεψε ο Παπαθανασίου φθάνουν.Το 2010 όμως;
Τον Οκτώβριο προκηρύσσονται εκλογές.Το μπαλάκι στον κύριο ΓΑΠ.

[Belisarius]

Τότε όμως γιατί έγιναν όσα έγιναν;

Η δική σου γνώμη; Τα βλέπεις όλα ως μέρος ενός σχεδίου η απλά συνέπεσαν πολλές επιδιώξεις διάφορων άσχετων ομάδων χρονικά και το πράγμα πήρε μεγάλες διαστάσεις;

Απλά μόδα - τάση.

Τότε ήταν στα πάνω της η αναρχία. Επιθέσεις-"Απαλλοτριώσεις" σε σούπερ μάρκετ και λαικές. Επεισόδια στο Πολυτεχνείο. Καταλήψεις στα σχολεία, καταλήψεις σε κτήρια. Η αριστερά (ΠΑΣΟΚ) έγλυφε την ακροαριστερά αλλά το ίδιο και η ΝΔ (ενοχικά σύνδρομα;).

Οι περισσότεροι ήμασταν συντονισμένοι στο πχόρουμ εκείνη τη μέρα και μόλις έσκασε η είδηση ότι υπήρχε νεκρός από αστυνομικό ξέραμε τι θα επακολουθήσει.

[Antigeist]

Δεν είμαι οπαδός του Τζήμερου αλλά σωστότατα όσα είπε εδώ, attention whore ή όχι.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

φάουλ ο τζήμερος εδώ

[σύντροφος διαβάτης]

Ο Τσόχος τον έσφαξε του δε πόιντ, εν τω μεταξύ!

Οι νεκροί... δαγκώνουν τον Τζήμερο
«Νεκρός ου δάκνει», είναι η περιβόητη φράση του Πλούταρχου, την οποία ο Θάνος Τζήμερος είμαι σίγουρος δεν αγνοεί.

Ο νεκρός δεν δαγκώνει λοιπόν, αλλά δυστυχώς για τον ίδιο τον Τζήμερο, κάποιοι νεκροί τον... δαγκώνουν, του δημιουργούν την αίσθηση για να μην πω πεποίθηση, ότι τρώνε τις σάρκες του.

Δεν είναι εύκολο δίπλα σου, γύρω σου, να ακούς άπαντες να αναφέρονται με σεβασμό ή θαυμασμό στους ανθρώπους που έχασαν τη ζωή τους για έναν σκοπό και εσύ να περνάς ανάμεσά τους απαρατήρητος ή ακόμη χειρότερα στην περίπτωση του κυρίου Τζήμερου, να περνάς ανάμεσά τους και να σε βλέπουν με τέτοια απαξίωση ή με τέτοια διάθεση που θέλουν να φτύσουν στο χώμα που πάτησες.

Οταν δε έχεις τα χαρακτηριστικά του Τζήμερου, είσαι δηλαδή από τους ανθρώπους, που σε κάθε γάμο θα ήθελες να είσαι η νύφη και σε κάθε κηδεία ο νεκρός, όλο αυτό δεν το αντέχεις, δεν το χωράει η λογική σου. Τότε φτάνεις στο έσχατο σημείο. Κάνεις εμετό, για να σε δει κάποιος, να σε σχολιάσει, έστω να σε βρίσει, αλλά να ασχοληθεί μαζί σου. Δεν μπορείς να ζεις στη αφάνειά σου, στην ανυπαρξία σου, στην μιζέρια σου, στη ζωή που σε οδήγησαν οι επιλογές σου και το μυαλό σου, σε αυτή τη μεγάλη δυστυχία της απαξίωσης από όλους και όλα.

Κάπως έτσι λοιπόν με έναν διαδυκτιακό εμετό, ο Τζήμερος προσπάθησε να μπει ξανά στην κουβέντα, με ένα τιτίβισμα προσβολής των νεκρών, διότι ο Τζήμερος στη μίζερη ζωή του δεν έμαθε μόνο να διαχωρίζει ταξικά τους ζωντανούς, αλλά και τους νεκρούς, τόση δυστυχώς είναι η δυστυχία του.
Μόνο που όπως έχουν πει και έχουν γράψει πολλοί πριν από εμένα, ο πραγματικός θάνατος για έναν άνθρωπο έρχεται όταν χαθεί η τιμή του... Κι εγώ δεν θέλω να συνεχίσω αυτό το κείμενο γιατί σε αντίθεση με τον κύριο Τζήμερο, τους νεκρούς τους σέβομαι...

https://www.reader.gr/news/apopseis/313 ... 5UISy7PBwg

σχολιάζει και πολιτικά θέματα τώρα ο ρουφιάνος;

[hellegennes]

Ο Τσόχος τον έσφαξε του δε πόιντ, εν τω μεταξύ!

Οι νεκροί... δαγκώνουν τον Τζήμερο
«Νεκρός ου δάκνει», είναι η περιβόητη φράση του Πλούταρχου, την οποία ο Θάνος Τζήμερος είμαι σίγουρος δεν αγνοεί.

Ε, ναι, αφού παίζει τους αρχαίους συγγραφείς στα δάχτυλα.

[πατησιωτης]

Οι περισσότεροι ήμασταν συντονισμένοι στο πχόρουμ εκείνη τη μέρα και μόλις έσκασε η είδηση ότι υπήρχε νεκρός από αστυνομικό ξέραμε τι θα επακολουθήσει.

Στο πχόρουμ υπήρχε από κάποιους (δεν είναι σήμερα εκτός αν είναι με άλλα ονόματα) και προετοιμασία για "επανάσταση" ένα - δύο μήνες πριν.
Θυμάμαι ποστ π.χ. με τίτλο η ελευθερία έρχεται τη νύχτα με φωτιά και μαχαίρι.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Ο Αλέξης ήταν ήρωας με σάρκα και όστα η πηγή της ζωής ο δημιουργικός οίστρος του επαναστάτη
Το ότι έχει αναστηθεί στη συνείδηση μας κάθε φορά που καίμε ένα περιπολικό δεν είναι παραμύθι.
Ήταν και είναι πρόσωπο μάρτυρα και ήρωα και παιδιού ανήσυχου
Ένας και μοναδικός και ανεπανάληπτος: Αλέξης Γρηγορόπουλος. Μαζέψου νοικοκυραίε.

Όλα αυτά που γράφεις , επιβεβαιώνουν τα επιχειρήματα μου

Ο Αλέξης μας ήταν μια μοναδική ψυχή που περπατησε στη γη και δε γυρίζει πίσω για έναν λυσσασμένο μπάτσο
Αυτό δε σημαίνει ότι τον ξεχνάμε τόσο εύκολα και η ζωή του πήγε άδικα χαμένη
Γιαυτό το λόγο και μόνο τιμούμε τη μνήμη μας στην πράξη μας και στην προπαγάνδα μας
Αν αυτό το θεωρείς «ηρωισμό» της πλάνης πλανάσαι οικτρά
Καμία συγγνώμη δε ζήτησα ποτέ σε μπάτσο και νοικοκυραίο
Γιατί θέλουν διαρκή εκβιασμό και αντεπίθεση
Ξέρω ότι είσαι συστημικό σκυλί και δε σ' αλλάζω με τα λόγια
Ζεις ο ίδιος σε παραμύθι...

Όπως είπα και πιο πριν
Επιβεβαιώνεις αυτά που γράφω !!!

[Γενιά της Αμαρτίας]

Για ποιό σκοπό έχασε τη ζωή του ο Γρηγορόπουλος;

Με καθε ειλικρίνεια, ο Γρηγορόπουλος εχασε τη ζωη του για το τιποτα. Απλως καυλαντιζε με τα φιλαράκια του, οπως πολλοί εφηβοι κάνουν, κ του Κορκονέα του στριψε η βίδα. Η αστυνομία δεν μπορεί να ελέγξει τους καυλομπατσους που στέλνει στα Εξαθλια, γιατί κανενας άνθρωπος που είναι σχεδον στα καλα του δε θα παει να κυνηγάει βλαμμενα 15χρονα που κανουν μαλακιες.

Τι έχουν τα Εξάρχεια αγαπητέ; Σε χαλάνε τα πρεζάκια; Γιατί; Αφού εσύ δεν κάνεις χρήση πως σε ενοχλούν;

[ΟΥΤΙΣ]

Τότε όμως γιατί έγιναν όσα έγιναν;

Η δική σου γνώμη; Τα βλέπεις όλα ως μέρος ενός σχεδίου η απλά συνέπεσαν πολλές επιδιώξεις διάφορων άσχετων ομάδων χρονικά και το πράγμα πήρε μεγάλες διαστάσεις;

Tότε πίστευα ότι στόχος ήταν η κυβέρνηση και ο Καραμανλής.Αλλά γιατί ο Καραμανλής άφησε να επεκταθούν τα επεισόδια;γιατί τα κανάλια σιγόνταραν με τον τρόπο τους τα επεισόδια;
Φυσικά δεν πίστεψα ούτε στιγμή τις υπόγειες διαρροές των καραμανλικών για αγωγούς και άλλα παρόμοια.
Μετά τα όσα ακολούθησαν πιστεύω ότι ο πραγματικός στόχος ήταν η Άγκελα Μέρκελ. τα λεφτά της δηλαδή.
Η κρίση είχε αρχίσει λιγότερο από δύο μήνες πριν, με την κατάρρευση της Λήμαν Μπράδερς.Ο πολύς κόσμος δεν το ήξερε αλλά οι γνωρίζοντες ήξεραν ότι η αχίλλειος πτέρνα της ευρωζώνης ήταν η Ελλάδα.Ηξεραν επίσης ότι το καταστατικό της ευρωζώνης απαγόρευε τη βοήθεια από μέλος σε μέλος.Τι θα γινόταν λοιπόν εάν ένα μέλος χρεωκοπούσε;θα καταστρεφόταν και το ευρω;
Tην ίδια στιγμή το ελληνικό κατεστημένο ήξερε ότι η πτώση της οικονομικής δραστηριότητος που προιωνιζόταν για το 2009 θα διόγκωνε τα ελλείμματα και πιθανόν να δημιουργούσε κρίση δανεισμού.Τι θα έκαναν;
Η Μέρκελ λίγο μετά την κρίση είχε πει ότι μπορεί να παρασχεθεί βοήθεια υπό όρους εάν ληφθούν "κατάλληλα μέτρα".Δηλαδή;
To ελληνικό κατεστημένο όμως δεν είχε καμμιά διάθεση να λάβει μέτρα.
Δύο δυνάμεις συγκλίνουν προς την πρόκληση αναταραχής.Η μία εξωτερική,από ανθρώπους που επιδιώκουν τη διάλυση της ευρωζώνης και ξέρουν ότι η Ελλάδα είναι ο αδύνατος κρίκος.Η άλλη εσωτερική,από το καθεστώς που σκέφτεται να ζητήσει βοήθεια από τη Μέρκελ χωρίς μέτρα με την δικαιολογία ότι αντιμετωπίζει επανάσταση.
Η "επανάσταση" ξεκινά καθυστερημένα.Η προετοιμασία του κοινού ήταν όπως πάντα για επεισόδια στις 17 Νοεμβρίου αλλά η ραγδαία βροχή ματαίωσε κάθε σχέδιο.Το αναμενόμενο τυχαίο γεγονός πυροδοτεί την έκρηξη.Η αστυνομία αποσύρεται αφήνοντας τους βάνδαλους να κάψουν ότι βρουν.Το χάος συνεχίζεται για ένα μήνα περίπου.Τα σπρεντ των ελληνικών ομολόγων ανεβαίνουν 350 μονάδες.Ο Σημίτης εν μέσω του χάους προβλέπει προσφυγή στο ΔΝΤ και χαιρέκακα λέει ότι θα είναι το τέλος της κυβέρνησης της ΝΔ.
Τον Ιανουάριο απολύεται ο Αλογοσκούφης και αναλαμβάνει ο Παπαθανασίου.Μόλις γίνεται αυτό ο Γερμανός υπουργός Οικονομικών δηλώνει ότι καμμιά χώρα της ευρωζώνης δεν θα χρεωκοπήσει.Ταυτόχρονα ο Παυλόπουλος παραχωρεί την αρμοδιότητα της αστυνομίας στον Μαρκογιαννάκη που αρχίζει να ρίχνει ξύλο.Τα σπρεντ πέφτουν,τα επεισόδια περιορίζονται και ο Παπαθανασίου βγαίνει στις αγορές και δανείζεται 45 δις,υπεραρκετά για όλο το 2009.Ανακοινώνεται στα ψιλά των εφημερίδων ότι ο Βρεταννός πρέσβυς στην Αθήνα αποχωρεί.
Τον Μάρτιο ο Καραμανλής συγκαλεί σύσκεψη πολιτικών αρχηγών και τους λέει ότι εάν δεν ληφθούν μέτρα είναι πιθανή η προσφυγή στο ΔΝΤ του χρόνου και θέλει τη στήριξή τους.Ο Παπανδρέου αρνείται να στηρίξει.Τότε λέγεται ότι ελέχθη και η φράση "δεν θα πληρώσω εγώ αυτά που έκανε ο πατέρας σου".Για το 2009 τα δανεικά που μάζεψε ο Παπαθανασίου φθάνουν.Το 2010 όμως;
Τον Οκτώβριο προκηρύσσονται εκλογές.Το μπαλάκι στον κύριο ΓΑΠ.

[Belisarius]

Στο πχόρουμ υπήρχε από κάποιους (δεν είναι σήμερα εκτός αν είναι με άλλα ονόματα) και προετοιμασία για "επανάσταση" ένα - δύο μήνες πριν.
Θυμάμαι ποστ π.χ. με τίτλο η ελευθερία έρχεται τη νύχτα με φωτιά και μαχαίρι.

Πιστεύω ότι δεν εννοείς πως ο φόνος ήταν προγραμματισμένος.
Οτιδήποτε άλλο δε μπορούσε να οδηγήσει σε τέτοιες καταστάσεις.
Επίσης το κράτος βρέθηκε στα κόκκινα. Όσο και αν δε μου αρέσει η δουλική στάση Παυλόπουλου, ίσως ήταν η ενδεδειγμένη γιατί αλλιώς μπορεί να είχαμε χειρότερα ενώ σε βάθος χρόνου το πολιτικό κόστος το επωμίστηκε η αναρχοαριστερά και όχι η δεξιά. Αν δεν με απατά η μνήμη μου, καθοριστικής σημασίας προκειμένου να υπάρξει σταθερότητα για μία ακόμη φορά (Οτσαλάν, ΚΝΑΤ προστασία βουλής) ήταν η στάση του ΚΚΕ.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

αφήστε τον Γρηγορόπουλο να αναπαυθεί, όχι όμως και να ξεχαστεί βέβαια
ήταν ένα αθώο παιδί που σκοτώθηκε για το τίποτα, εξαιτίας ενός ΜΑΛΑΚΑ ο οποίος δικαίως βρίσκεται ακόμα μέσα
το να εκμεταλλεύονται όμως τον τραγικό του θάνατο κάποιοι για να τα σπάσουν ή να κάνουν προπαγάνδα είναι άθλιο
επίσης, αυτοί που τρολλάρουν χρησιμοποιώντας τη μνήμη του παιδιού είναι εξίσου άθλιοι

[ΤΑΥΓΕΤΗΣ]

Οι περισσότεροι ήμασταν συντονισμένοι στο πχόρουμ εκείνη τη μέρα και μόλις έσκασε η είδηση ότι υπήρχε νεκρός από αστυνομικό ξέραμε τι θα επακολουθήσει.

Στο πχόρουμ υπήρχε από κάποιους (δεν είναι σήμερα εκτός αν είναι με άλλα ονόματα) και προετοιμασία για "επανάσταση" ένα - δύο μήνες πριν.
Θυμάμαι ποστ π.χ. με τίτλο η ελευθερία έρχεται τη νύχτα με φωτιά και μαχαίρι.

το 208 ειχε η αστυνομια πληροφοριες οτι ο συριζα με τους αναρχικους του θα εκανε πολυ σοβαρα επισοδεια μετα την πορεια του πολυτεχνειου.οποιος ομως θυμαται την ημερα της πορειας εριξε πολυ βροχη και η επανασταση ματαιωθηκε εν ευθετω χρονω.
τελικα προεκυψε απο ενα τυχαια γεγονος.ολα ηταν ετοιμα για την εξεγερση
μιση ωρα μετα τοην διαδωση του συμβαντος καιγοταν το πρωτο καταστημα στο μοναστηρακι πλατεια και ερμου αυτο που τωρα ειναι εστιατοριο.λιγα λεπτα μετα η κοντινη τραπεζα κυπρου ,τα καψιματα αυτα ηταν ασχετα με τον σκοτωμο.ηταν ολα ετοιμα απο πριν.βρεθηκαν πολλες πετρες μαζεμενες απο θαλασσα στην πλατεια βαθη.δεν ξερω ποιος ηταν πισω απο αυτα τα επισοδεια αλλα θυμαμαι οτι πρωτοστατουσαν συριζαιοι,αναρχικοι κτλ .οχι το κκε.

[πατησιωτης]

Πιστεύω ότι δεν εννοείς πως ο φόνος ήταν προγραμματισμένος

Εντολή δεν εδόθη.Ωστόσο συμφωνα με τη θεωρία των πιθανοτήτων η επανάληψη ενός πιθανολογούμενου συμβάντος (π.χ. εάν πηγαίνουν αστυνομικοί σε ευφλεκτη περιοχή) πολλές φορές καθιστά την πιθανότητα σχεδόν βεβαιότητα.

[Γενιά της Αμαρτίας]

Πιστεύω ότι δεν εννοείς πως ο φόνος ήταν προγραμματισμένος

Εντολή δεν εδόθη.Ωστόσο συμφωνα με τη θεωρία των πιθανοτήτων η επανάληψη ενός πιθανολογούμενου συμβάντος (π.χ. εάν πηγαίνουν αστυνομικοί σε ευφλεκτη περιοχή) πολλές φορές καθιστά την πιθανότητα σχεδόν βεβαιότητα.

Εδόθη μετά βεβαιότητος. Ο μπάτσος είναι χρυσαυγίτης. Τυχαίο;