Θέλετε τείχος και νάρκες στον Έβρο;

[πατησιωτης]

Ο ελληνικός εθνικισμός ωθεί την ΕΕ στην αγκαλιά της Τουρκίας, στην οποία παραδίδει το πάνω χέρι κάνοντάς την ρυθμιστή της περιοχής.

Ο Τσίπρας είναι ο εκφραστής του ελληνικού εθνικισμού; Aυτός έκανε την Τουρκία ρυθμιστή της περιοχής, η παράταξη του εγκλήματος και της προδοσίας εδώ και ένα αιώνα.

Η πολιτική της δεξιάς ως το 2014 ήταν απάνθρωπη κι αναγκάστηκε να προσπαρμοστεί στην κοινοτική νομοθεσία αφού πρώτα έφαγες δύο μνημόνια στο κεφάλι και σου έρχονταν και τρίτο, για να συνέλθεις...

Καμμία σχέση δεν έχουν τα μνημόνια με το μεταναστευτικό.Καμμία πίεση δεν ασκήθηκε στον Σαμαρά για να ανοίξει τα σύνορα επί Ομπάμα μάλιστα και όχι επί Τραμπ.Μόνος του τα άνοιξε ο Τσίπρας.Με ένα γκουγκλ μπορεί να δει κάποιος τις συνεντεύξεις του Καμμένου και του Κοτζιά σε γερμανικές εφημερίδες που απειλούν με αποστολή τζιχαντιστών για να πάρουν λεφτά.

Διότι όταν ικέτευες για δάνεια από το 2009-2016, σου έλεγαν "αν εφαρμόσεις τα προαπαιτούμενα" τα οποία και δέχτηκες με ένα υπερήφανο ΝΑΙ ΣΕ ΟΛΑ, ως γνήσιος δεξιός.
Τώρα ξαφνικά ο μέσος δεξιός θυμήθηκε ότι υπάρχει και ΟΧΙ σε κάποια πράγματα;

Κατ αρχήν στο μνημόνιο μας έβαλε ο μη δεξιός ΓΑΠ. Ασφαλώς και ήσαν αναγκαία τα προαπαιτούμενα για να μηδενισθεί το έλλειμμα.Δεν έχουν υποχρέωση οι άλλοι να σε χρηματοδοτούν για πάντα.Αλλά ούτε εγώ έχω υποχρέωση να υπογράφω Πρέσπες ή να δέχομαι λαθρομετανάστες.
Πάντα λέει ΟΧΙ η δεξιά σε αυτά που είναι εθνικό συμφέρον που δεν είναι τα λεφτά.

[Athos]

Τειχος 6 μετρων και ναρκοθετηση του Εβρου ζητησε ο Βελόπουλος προκειμένου να μην περασουν οι 1.000.000 μεταναστες που συγκεντρωνει ο Ερντογαν στην Αδριανουπολη.

Συμφωνειτε η διαφωνειτε και γιατι;

.

με το Βελόπουλο να ασχολείσαι εσύ.

Εγώ θέλω τείχος αλλά όχι νάρκες (οι οποίες εξάλλου έχουν απαγορευθεί)

Τι ψηφίζω ;

Το 57% εδω μεσα που ψηφισε ΚΑΙ τειχος ΚΑΙ ναρκες ψηφιζει Βελοπουλο;

.

τους παρέσυρες να φαίνονται ακροδεξιοί
αν είχες δώσει επιλογή τείχος σκέτο αυτό θα είχαν ψηφίσει
εξυπνούλη

Επαναλαμβάνω ότι οι νάρκες κατά προσωπικού έχουν απαγορευθεί με τη Συνθήκη της Οττάβα από το 1999

Γιατί παρακινείς τους πχορουμίτες υπέρ παράνομων καταστάσεων ;
Σε αναφέρω στον πχορουμάρχη

edit το "τι ψηφίζω ;" αναφερόταν στο πολλ σου (όπου λείπει η επιλογή τείχος σκέτο)
και όχι στα κόμματα
(δε σου κόβει και πολύ τελικά)

[nostromos]

δεν ειναι απαραιτητο να μιλαμε με εκλογικους ορους σε μια κυβερνηση μερικων μηνων ... σκεψου να πρεπει να διαχειριστεις κοινωνικες ταραχες και εκρηξεις ... ειναι θεμα χρονου και τυχης να γινει κατι ασχημο

Όταν βάζεις την πολιτική διάσταση ("θα πληρώσει" κλπ), αναπόφευκτα τίθεται και η εκλογική διάσταση.
Αυτό που λέω εγώ είναι ότι ως προς το πολιτικοεκλογικό, δεν συμφέρει γενικά την αριστερά αυτό το θέμα. Ως προς την ουσία του ζητήματος, έχω γράψει πολλές φορές ότι σχετικά σύντομα όλη η Ευρώπη θα μετακινηθεί σε γραμμή Όρμπαν κάτι που δεν είναι θετική εξέλιξη για εμάς καθώς θεωρούμαστε και είμαστε ο πιο αδύναμος κρίκος λόγω της γεωγραφικής γειτνίασης με τον πιο δύσκολο γείτονα, κάτι που δεν ισχύει ούτε για την Ιταλία ούτε για την Ισπανία. Γι'αυτό και εκ των πραγμάτων η Ελλάδα θα μετακινηθεί και αυτή σε πιο "δεξιές" θέσεις, ιδιαίτερα από τη στιγμή που οι περί του αντιθέτου απόψεις θα έχουν ακόμα μεγαλύτερο πολιτικό κόστος όπως θα αντιληφθούν σύντομα τόσο η κυβέρνηση όσο και τα κόμματα της αριστεράς.

εσυ βλεπεις μονο προς τα αριστερα ... υπαρχει μεγαλο τμημα της εκλογικης βασης της ΝΔ που τη βλεπει ως νεο Συριζα στο θεμα ... υπαρχει και η ψηφος τιμωριας

[Αρίστος]

με το Βελόπουλο να ασχολείσαι εσύ.

Εγώ θέλω τείχος αλλά όχι νάρκες (οι οποίες εξάλλου έχουν απαγορευθεί)

Τι ψηφίζω ;

Το 57% εδω μεσα που ψηφισε ΚΑΙ τειχος ΚΑΙ ναρκες ψηφιζει Βελοπουλο;

.

τους παρέσυρες να φαίνονται ακροδεξιοί
αν είχες δώσει επιλογή τείχος σκέτο αυτό θα είχαν ψηφίσει
εξυπνούλη

Επαναλαμβάνω ότι οι νάρκες κατά προσωπικού έχουν απαγορευθεί με τη Συνθήκη της Οττάβα από το 1999

Γιατί παρακινείς τους πχορουμίτες υπέρ παράνομων καταστάσεων ;
Σε αναφέρω στον πχορουμάρχη

edit το "τι ψηφίζω ;" αναφερόταν στο πολλ σου (όπου λείπει η επιλογή τείχος σκέτο)
και όχι στα κόμματα
(δε σου κόβει και πολύ τελικά)

Μη λες βλακειες: οι ΗΠΑ, η Ρωσια, η Ινδια και η Κινα ΔΕΝ εχουν ψηφισει τη συνθηκη με τις ναρκες.

Θα τους βγαλεις κι αυτους φασιστες και ακροδεξιους;

Θα βγαλεις φασιστα και τον Αυστραλο προεδρο που εχει κλεισει τα συνορα του;

Για να τελειωνουμε: τα ανοιχτα συνορα ειναι παραδοση της εθνικης κυριαρχιας και πραξη ισοδυναμη με προδοσια.

.

[Αρίστος]

Υπηρχε στο poll αυτο που ηθελες και το ξερεις, ασχετα αν πουλας τρελλιτσα.

Ηταν η τεταρτη επιλογη: Θέλω σοβαρή φύλαξη των συνόρων με άλλο τρόπο.

Κι αυτη ομως μειοψηφισε.

Οσοι ζητουν εδω μεσα ΣΚΛΗΡΑ μετρα φυλαξης των συνορων ειναι το 57%.

.

[Athos]

Μη λες βλακειες: οι ΗΠΑ, η Ρωσια, η Ινδια και η Κινα ΔΕΝ εχουν ψηφισει τη συνθηκη με τις ναρκες.

Θα τους βγαλεις κι αυτους φασιστες και ακροδεξιους;

Θα βγαλεις φασιστα και τον Αυστραλο προεδρο που εχει κλεισει τα συνορα του;

Για να τελειωνουμε: τα ανοιχτα συνορα ειναι παραδοση της εθνικης κυριαρχιας και πραξη ισοδυναμη με προδοσια.

.

οι χώρες που αναφέρεις είναι γνωστό ότι δεν αποτελούν πρότυπα πολιτισμού ούτε δημοκρατίας.
Στις ΗΠΑ τουφεκίζονται αναμεταξύ τους μέρα παρά μέρα.

Αυτά με τα σύνορα οι συριζανέλ που λιβάνιζες τα καναν
γλυφτρόνι
Πας τώρα να αλλάξεις στρατόπεδο και να ταΐσεις παπά τους βλάκες.
Τσου.

[Αρίστος]

Ποιο στρατοπεδο παω να αλλαξω;

Στα οικονομικα συνεχιζω να υποστηριζω ΣΥΡΙΖΑ αλλα στο μεταναστευτικο τους βριζω ολους: ΚΑΙ Συριζα ΚΑΙ Νουδουλα ΚΑΙ ΚΙναλ και τον καθε καραγκιοζη.

Αυτο σημαινει μποτακι μου να εισαι ανεξαρτητος και να εχεις το θαρρος της γνωμης σου.

.

[Αρίστος]

Θεωρεις εσυ πολιτισμο και δημοκρατια τα ανοιχτα συνορα;

Για πες.

.

[OANNHSEA]

Πού;

Μπορούμε να τους διαολοστείλουμε στη Μέκκα, πίσω στο βόθρο που γεννήθηκαν, αλλά και ο πάτος της θάλασσας καλός ακούγεται...

Έχεις σοβαρό πρόβλημα...
Ας μου απαντήσει ο άλλος που φαίνεται λίγο πιο φυσιολογικός.

Το τι είναι φυσιολογικό εξαρτάται από τις συνθήκες, από την κοινωνία και τα ψυχολογικά προβλήματα.
Π.χ. δεν μπορείς να σκοτώσεις έναν άνθρωπο σύμφωνα με τους νόμους, αλλά σε περίπτωση πολέμου μπορείς να σκοτώσεις άνετα ακόμα και παιδιά ή έγκυες γυναίκες - με πολλούς διαφορετικούς τρόπους μπορώ να πω...
Ή π.χ. είναι εντελώς παράλογο να πεθαίνουν παιδιά από την πείνα και κάποιοι να έχουν μέχρι και φεράρι ή γενικά αμάξια πάνω από 30.000 ευρώ, αλλά μέσα στην ψυχασθένεια που σας δέρνει το δέχεστε και λέτε "ε ρε να είχα και εγώ μία τέτοια αμαξάρα"...

Στην παρούσα φάση είναι το κεφάλι σου και όσοι αγαπάς οι οποίοι μπορεί να υποφέρουν ή και να εξοντωθούν από τον βόθρο που μας έρχεται καθημερινά. Εντάξει εσύ μπορεί να είσαι βιτσιόζος και να γουστάρεις ένα θάνατο από χέρι μουσουλμάνου - ρώτησες όμως τους δικούς σου εάν θέλουν κάτι τέτοιο;;;

.

[stavmanr]

Ο ελληνικός εθνικισμός ωθεί την ΕΕ στην αγκαλιά της Τουρκίας, στην οποία παραδίδει το πάνω χέρι κάνοντάς την ρυθμιστή της περιοχής.

Ο Τσίπρας είναι ο εκφραστής του ελληνικού εθνικισμού;

Ο Τσίπρας κυβερνά τώρα;
Σε ενεστώτα ήταν το ρήμα που χρησιμοποίησα.

[πατησιωτης]

Ο ελληνικός εθνικισμός ωθεί την ΕΕ στην αγκαλιά της Τουρκίας, στην οποία παραδίδει το πάνω χέρι κάνοντάς την ρυθμιστή της περιοχής.

Ο Τσίπρας είναι ο εκφραστής του ελληνικού εθνικισμού;

Ο Τσίπρας κυβερνά τώρα;
Σε ενεστώτα ήταν το ρήμα που χρησιμοποίησα.

Ούτε ο Μητσοτάκης είναι εθνικιστής πάντως. Ενας πραγματικός εθνικιστής θα έκανε τουλάχιστον ότι ο Σαμαράς μέχρι το 2015.
Ξαναλέω ότι μέχρι το 2015 για λόγους εθνικής ασφαλείας απαγορευόταν η παραμονή λαθρομετανάστη στα νησιά πάνω από 24 ώρες.
Ολοι στην ενδοχώρα αλλά όχι φυσικά σε ξενοδοχεία αλλά σε στρατόπεδα τύπου Αμυγδαλέζας.Μένουν εκεί μέχρι να ζητήσουν τον επαναπατρισμό τους.50 χιλιάδες έφυγαν το 2014 με έξοδα του ΔΟΜ.Μόνο έτσι χάνει τον μοχλό πίεσης η Τουρκία.Δεν ασχολούμαστε με την επιστροφή τους στην Τουρκία αλλά με την επιστροφή τους στις χώρες τους αλλιώς Άμυγδαλέζα.
Και ξαναλέω ότι καμμιά κυβέρνηση δανειστών ούτε η κυβέρνηση Ομπάμα είχε καμμιά αντίρρηση σε όλα αυτά.Τώρα εάν το έκαναν ο Τραμπ θα έστελνε και συγχαρητήριο τηλεγράφημα.

[Pillars]

Υπάρχουμε και κάποιοι που πιστεύουμε ότι υπό αυτές τις συνθήκες πρέπει όχι απλά να χτιστούν τείχη και να ναρκοθετηθούν τα πάντα αλλά με κάποιο τρόπο να υπάρξουν συνοριοφύλακες και ρομπότ αν είναι δυνατόν που χωρίς καμία έγκριση θα πυροβολούν ότι κινείται κοντά στα χερσαία και θαλάσσια σύνορα. Επισης ασφυκτικοί έλεγχοι και σκόπιμες καθυστερήσεις στην είσοδο οχημάτων από Τουρκία. Το εμπόριο τους ας το κάνουν μέσω Βουλγαρίας. Η μεγάλη κλιμάκωση με την Τουρκία έρχεται οσονουπω και εμείς κάνουμε ότι δεν την βλέπουμε.

[stavmanr]

Ο Τσίπρας είναι ο εκφραστής του ελληνικού εθνικισμού;

Ο Τσίπρας κυβερνά τώρα;
Σε ενεστώτα ήταν το ρήμα που χρησιμοποίησα.

Ούτε ο Μητσοτάκης είναι εθνικιστής πάντως.

Διαχειρίζεται ένα τσούρμο που περιλαμβάνει καί εθνικιστές. Μάλιστα έχει για αντιπροέδρους 2-3.

Ενας πραγματικός εθνικιστής θα έκανε τουλάχιστον ότι ο Σαμαράς μέχρι το 2015.
Ξαναλέω ότι μέχρι το 2015 για λόγους εθνικής ασφαλείας απαγορευόταν η παραμονή λαθρομετανάστη στα νησιά πάνω από 24 ώρες.
Ολοι στην ενδοχώρα αλλά όχι φυσικά σε ξενοδοχεία αλλά σε στρατόπεδα τύπου Αμυγδαλέζας.Μένουν εκεί μέχρι να ζητήσουν τον επαναπατρισμό τους.50 χιλιάδες έφυγαν το 2014 με έξοδα του ΔΟΜ.

Μόνο που ο ΔΟΜ, για να σου δώσει χρήματα απαιτεί να τα χρησιμοποιήσεις προς όφελος των μεταναστών... Βάζει όρους κι απαιτεί την υλοποίησή τους.
Επιπλέον να σου θυμίσω, επειδή ο έλληνας έχει την τάση να ξεχνά εύκολα:
https://www.tovima.gr/2014/01/14/societ ... etanastwn/
ΚΙΤΡΙΝΗ ΚΑΡΤΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΑΝΘΡΩΠΙΝΩΝ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΩΝ ΤΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ ΤΗΣ ΕΕ ΓΙΑ ΤΟ ΕΤΟΣ 2014 (Σαμαράς)

Δηλαδή, τότε που η Τουρκία έβγαινε και ...θύμα υποστηρίζοντας ότι της προωθείς παράνομα τους μετανάστες για να την ...εποικίσουν.

Μόνο έτσι χάνει τον μοχλό πίεσης η Τουρκία.Δεν ασχολούμαστε με την επιστροφή τους στην Τουρκία αλλά με την επιστροφή τους στις χώρες τους αλλιώς Άμυγδαλέζα.

Έχουν περάσει ανεπιστρεπτί οι μέρες του έλληνα ...Ερντογάν, που μας εξέθετε διεθνώς. Η νέα κυβέρνηση, με το ίδιο κόμμα του 2014, αντιλαμβάνεται ότι οι ψευτομαγκιές δεν μπορούν να επαναλαμβάνονται επ' άπειρον, εφόσον θέλουμε να διατηρούμε ένα ευρωπαίκό κράτος κι ένα φιλοδιεθνές προφίλ διπλωματίας.

Και ξαναλέω ότι καμμιά κυβέρνηση δανειστών ούτε η κυβέρνηση Ομπάμα είχε καμμιά αντίρρηση σε όλα αυτά.Τώρα εάν το έκαναν ο Τραμπ θα έστελνε και συγχαρητήριο τηλεγράφημα.

Ποιος Τραμπ και Ομπάμα ρε Πατησιώτη; Στην ΕΕ ανήκεις...
Ο Τραμπ έχει δικά του προβλήματα να ασχοληθεί, με το μισό Μεξικό να περνά στις ΗΠΑ καθημερινά, είτε με τείχος, είτε χωρίς.

Έμεινε μία ελάχιστη μειοψηφία να ασχολείται με πολιτικές σπλατεριές για καρχαρίες, νάρκες, και διάφορα άλλα χολιγουντιανών ταινιών φρίκης.
Επιπλέον, όλη αυτή η τρομολαγνεία καταστρέφει κάθε σοβαρό διάλογο για επίλυση του προβλήματος. Όταν έχεις 100 ταλιμπάν να φωνάζουν μόνιμα "θάνατος, θάνατος!" τί συζήτηση μπορείς να κάνεις σε ήρεμο πλαίσιο και με αναζήτηση επίλυσης της κατάστασης;

[axilmar]

Πού;

Στην Τουρκια, από εκεί που ήρθαν.

Πώς φαντάζεσαι ότι θα γίνει;

Με πορτοκαλι βαρκες οπως στην Αυστραλια.

[πατησιωτης]

Μόνο που ο ΔΟΜ, για να σου δώσει χρήματα απαιτεί να τα χρησιμοποιήσεις προς όφελος των μεταναστών... Βάζει όρους κι απαιτεί την υλοποίησή τους.

50 χιλιάδες έφυγαν το 2014 μετά από αίτησή τους και εισιτήρια του ΔΟΜ.Το ότι γύρισαν στη χώρα τους ήταν προς όφελός τους.

ΚΙΤΡΙΝΗ ΚΑΡΤΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΑΝΘΡΩΠΙΝΩΝ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΩΝ ΤΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ ΤΗΣ ΕΕ ΓΙΑ ΤΟ ΕΤΟΣ 2014 (Σαμαράς)

Μπλέκεις τα όργανα.Το Συμβούλιο της Ευρώπης ΔΕΝ είναι όργανο της ΕΕ.Δεν έχει καμμιά εξουσία ούτε μπορεί να επηρεάσει οτιδήποτε.
Ο Τραμπ έχει και αυτός τη σημασία του διότι έχει τα όπλα.Μία χώρα μπορεί να δεχθεί πιέσεις είτε οικονομικές είτε ένοπλες.
Τα συμβούλια Ευρώπης δεν σημαίνουν τίποτα ούτε ο ΟΗΕ και οι αρμοστείες του.
Παρατηρώ μια αμφυρρέπουσα στάση - από τη μια λες ότι εξαρτώμεθα από τον Ερντογάν και από την άλλη όταν σου προτείνω την απεμπλοκή αρχίζεις να λες ότι είναι κακό να είσαι ….Ερντογάν.
Εάν δεν πιάνει τον Ερντογάν το διεθνές δίκαιο τότε δεν πιάνει κανένα.Βασική αρχή του νόμου,κάθε νόμου και κάθε δικαίου είναι ότι έχει γενική εφαρμογή.Ισχύει για όλους.Νόμος που δεν ισχύει για κάποιον και ισχύει για κάποιον άλλο δεν είναι νόμος.Και επειδή έτσι είναι τα πράγματα διεθνές δίκαιο δεν υπάρχει.