!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Χόρχε ντελ Σάλτο

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Χόρχε ντελ Σάλτο »

Hector Buas έγραψε: 25 Νοέμ 2019, 23:31
Υπάρχει ένα επιπλέον ενδιαφέρον στοιχείο στα παραπάνω: οι Αρμπερέσηδες νόμιζαν πως ο όρος Αρμπερέσης προέρχεται από τους Νορμανδούς. Αυτό φυσικά δεν είναι αλήθεια: όρος Αρμπερέσης (η Αρμπανάς) προέρχεται από τους Αρβανίτες και ειδικότερα από τους Μπούιους. Υπάρχει όμως ένα άλλο όνομα που "έφτασε" στην περιοχή με τους "Νορμανδούς" (αλλά όχι τον 13ο αιώνα αλλά τον 11ο), όταν κάποιοι "Νορμανδοί" πολεμιστές που είχαν βοηθήσει την εποχή εκείνη τον Γεώργιο Μανιάκη, "ξέμειναν" (για ιστορικούς λόγους) στην βόρεια Αλβανία. Το ακόμη πιο περίεργο είναι πως οι Αρβανίτες και οι συγκεκριμένοι "Νορμανδοί" "δέθηκαν" σε τέτοιο βαθμό που είναι μάλλον απίθανο να πείς την ιστορία της μιάς ομάδας χωρίς να αναφερθείς στην ιστορία της άλλης.

ποιοι Νορμανδοί;....
Giorgos 574

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Giorgos 574 »

Ρουμ έγραψε: 22 Νοέμ 2019, 13:44
Giorgos 574 έγραψε: 22 Νοέμ 2019, 13:40
Ζαποτέκος έγραψε: 22 Νοέμ 2019, 13:30
Πάντως ο Βελή πασάς τους έλεγε "Ρωμέους". Το ίδιο και ο Μπεκήρ Τζογαδούρος. Μάλλον λόγω της θρησκείας . Ομοίως ο Ψαλλίδας τους λέει Γραικούς.
Υπήρχαν όμως Αλβανοί που τους θεωρούσαν ομοεθνείς τους, όπως ο Αχμετ Νεπρεβιστα.

Ο Φινλευ που τους γνώρισε από κοντά με το λόρδο Βυρωνα τους αναφέρει ως Αλβανους ενώ ο Φωτακος ως Αλβανους-Έλληνες.
Ο Νεπραβιστα δεν λεει τιποτα ..
Μαλλον για προσπαθεια προσεταιρισμου προκειται...το πηρε το μαθημα του ομως :lol: :lol:
Δε νομίζω γιατί τα γράμματα του είναι γεμάτα προσβολές και απειλές και αυτή δεν είναι ορολογία που θα χρησιμοποιούσε κάποιος που είχε στόχο τον προσεταιρισμό.

Από το αυθόρμητο και οικείο ύφος του φαίνεται ότι πίστευε πραγματικά αυτα που έλεγε.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Giorgos 574 την 26 Νοέμ 2019, 17:03, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Giorgos 574

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Giorgos 574 »

.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Giorgos 574 την 27 Νοέμ 2019, 01:41, έχει επεξεργασθεί 5 φορές συνολικά.
Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 10177
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος »

Hector Buas έγραψε: 25 Νοέμ 2019, 23:31
Και αυτό ισχύει και για τους Αρμπερέσηδες της νότιας Ιταλίας.

Οι Αρμπερέσηδες της νότιας Ιταλίας τον 15ο αιώνα, όταν έπρεπε να αυτοπροσδιοριστούν δεν χρησιμοποιούσαν τον όρο "Αρμπερέρσης" αλλά τον όρο "Γκέγκης", παρ' ολο που δεν μιλούσαν αυτό που σήμερα ονομάζουμε Γκέγκικη διάλεκτο. Από αυτούς έμαθαν τον όρο Γκέγκης και οι Ιταλοί.

Στα δημοτικά τους τραγούδια, οι "Γκέγκηδες" δεν θεωρούσαν τους Αρβανίτες ως ομόφυλους τους.
Αυτοί πρέπει να είναι Αλβανοί που μετανάστευσαν απευθείας απ' την Αλβανία στην Ιταλία. Αλλιώς οι αρβανιτόφωνοι της Ιταλίας που πήγαν εκεί απ' την Πελοπόννησο αυτοπροσδιορίζονταν ως Αρβανίτες και όχι ως Γκέκηδες . Έτσι δεν είναι ;


Πιστεύεται πως το όνομα Αρμπερέσης είναι Νορμανδικής καταγωγής. Όταν οι Νορμανδοί έφτασαν στην Αλβανία τον 13ο αιώνα αποκάλεσαν την περιοχής "Αρμπορέα" και αναφέρονταν στους κατοίκους σαν "κατοίκους των δασών".
Όπως σωστά λες παρακάτω η ονομασία "Αρβανίτης" εμφανίζεται τον 11ο αι.

Υπάρχει ένα επιπλέον ενδιαφέρον στοιχείο στα παραπάνω: οι Αρμπερέσηδες νόμιζαν πως ο όρος Αρμπερέσης προέρχεται από τους Νορμανδούς. Αυτό φυσικά δεν είναι αλήθεια: όρος Αρμπερέσης (η Αρμπανάς) προέρχεται από τους Αρβανίτες και ειδικότερα από τους Μπούιους. Υπάρχει όμως ένα άλλο όνομα που "έφτασε" στην περιοχή με τους "Νορμανδούς" (αλλά όχι τον 13ο αιώνα αλλά τον 11ο), όταν κάποιοι "Νορμανδοί" πολεμιστές που είχαν βοηθήσει την εποχή εκείνη τον Γεώργιο Μανιάκη, "ξέμειναν" (για ιστορικούς λόγους) στην βόρεια Αλβανία. Το ακόμη πιο περίεργο είναι πως οι Αρβανίτες και οι συγκεκριμένοι "Νορμανδοί" "δέθηκαν" σε τέτοιο βαθμό που είναι μάλλον απίθανο να πείς την ιστορία της μιάς ομάδας χωρίς να αναφερθείς στην ιστορία της άλλης.
Γιατί δεν τα λες ξεκάθαρα και με αναγκάζεις να σε ερμηνεύω ; :lol: Ουσιαστικά λες πως οι Αρβανίτες που αναφέρει ο Ατταλειάτης είναι οι αλβανόφωνοι , ενώ οι Νορμανδοί είναι αυτοί που ο Ατταλειάτης ονομάζει αρχαιοπρεπώς "Αλβανούς" . Και ισχυρίζεσαι πως οι Νορμανδοί είχαν υιοθετήσει το όνομα "Αλβανοί" , συγχρωτίστηκαν με τους Αρβανίτες και τους μετέφεραν και αυτό το όνομα.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
Άβαταρ μέλους
sport billy
Δημοσιεύσεις: 262
Εγγραφή: 18 Ιαν 2019, 12:52
Phorum.gr user: sport billy
Τοποθεσία: planet Mars

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sport billy »

Hector Buas έγραψε: 25 Νοέμ 2019, 23:31

Δεν θυμάσαι καλά. Από όλες τις πληθυσμιακές ομάδες που "πέρασαν" από τον γεωγραφικό χώρο της σημερινής Αλβανίας η μόνη ομάδα που ιστορικά αυτοπροσδιορίζεται ως Αρβανίτες η Αρμπανάς η (μεταγενέστερα) Αρμπάρ/Αρμπαρές είναι η ομάδα που μετανάστευσε στην νότια Ελλάδα στις αρχές του 15ου αιώνα. Ο όρος αυτός είναι ξένος ξένος σε όλες τις υπόλοιπες ομάδες του συγκεκριμένου χώρου. Και αυτό ισχύει και για τους Αρμπερέσηδες της νότιας Ιταλίας. Αυτό φαίνεται στην παρακάτω εικόνα.

Εικόνα

Στο επισημασμένο κείμενο διαβάζουμε:

"The term "Arberesh" originated in Albania and is still used by some southern Albanians, although the name "Shqipetar" is becoming popular. The name "Arberesh" is believed to be of Norman origin. When the Normans arrived in Albania during the thirteenth century they called the region "Arborea," and referred to the people as forest dwellers."

Ας το μεταφράσουμε.

Ο όρος "Αρμπερέσης" προέρχεται από την Αλβανία και χρησιμοποιείται ακόμη από κάποιους νότιους Αλβανούς, παρ'΄όλο που το όνομα Σκυπετάρος γίνεται δημοφιλές. Πιστεύεται πως το όνομα Αρμπερέσης είναι Νορμανδικής καταγωγής. Όταν οι Νορμανδοί έφτασαν στην Αλβανία τον 13ο αιώνα αποκάλεσαν την περιοχής "Αρμπορέα" και αναφέρονταν στους κατοίκους σαν "κατοίκους των δασών".

Οι Αρμπερέσηδες της νότιας Ιταλίας τον 15ο αιώνα, όταν έπρεπε να αυτοπροσδιοριστούν δεν χρησιμοποιούσαν τον όρο "Αρμπερέρσης" αλλά τον όρο "Γκέγκης", παρ' ολο που δεν μιλούσαν αυτό που σήμερα ονομάζουμε Γκέγκικη διάλεκτο. Από αυτούς έμαθαν τον όρο Γκέγκης και οι Ιταλοί.

Χώρια από τα παραπάνω, σε λαογραφικό επίπεδο, οι Αρμπερέσηδες δεν αυτοπροσδιορίζονταν μόνο ως Γκέγκηδες αλλά ντύνονταν (και σε ορισμένες περιοχές ντύνονται ακόμη) και ως Γκέγκηδες. Δείτε και την εικόνα από την εκκλησία του Αγίου Αθανασίου στην Σικελία.

Εικόνα

Στα δημοτικά τους τραγούδια, οι "Γκέγκηδες" δεν θεωρούσαν τους Αρβανίτες ως ομόφυλους τους.

Υπάρχει ένα επιπλέον ενδιαφέρον στοιχείο στα παραπάνω: οι Αρμπερέσηδες νόμιζαν πως ο όρος Αρμπερέσης προέρχεται από τους Νορμανδούς. Αυτό φυσικά δεν είναι αλήθεια: όρος Αρμπερέσης (η Αρμπανάς) προέρχεται από τους Αρβανίτες και ειδικότερα από τους Μπούιους. Υπάρχει όμως ένα άλλο όνομα που "έφτασε" στην περιοχή με τους "Νορμανδούς" (αλλά όχι τον 13ο αιώνα αλλά τον 11ο), όταν κάποιοι "Νορμανδοί" πολεμιστές που είχαν βοηθήσει την εποχή εκείνη τον Γεώργιο Μανιάκη, "ξέμειναν" (για ιστορικούς λόγους) στην βόρεια Αλβανία. Το ακόμη πιο περίεργο είναι πως οι Αρβανίτες και οι συγκεκριμένοι "Νορμανδοί" "δέθηκαν" σε τέτοιο βαθμό που είναι μάλλον απίθανο να πείς την ιστορία της μιάς ομάδας χωρίς να αναφερθείς στην ιστορία της άλλης.
Δώσε μας πηγή για το κείμενο.
Τώρα...δεν ξέρω ποια γλώσσα μιλούσαν οι Νορμανδοί τον 13ο αιώνα. Λογικά για να αποκαλέσουν την περιοχή "Αρμπορέα" μιλούσαν λατινογενή πλέον διάλεκτο.
Παρολ'αυτά, πιστεύω ότι το βαφτιστικό όνομα των "Αρβανιτών" το έδωσαν οι Βλάχοι, διότι ήταν γείτονες τους από παλιά. Ποιο παλιά από τους Νορμανδούς, ποιο παλιά απ'όλους. Και το "βαφτιστικό' αυτό όνομα είναι πραγματικά το "ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΤΩΝ ΔΑΣΩΝ" :lol:
Και γνωρίζω και που ήταν αυτά τα δάση.... :lol: :lol: :D
grtex 7381 έγραψε: 30 Μαρ 2019, 20:41 Το Γκιωνης βγαίνει και από το πουλί Γκιώνη, ακόμα και οι Τσακωνες και οι Κρητικοί το έχουν
Θες ένα γλυφιτζούρι;
Άβαταρ μέλους
Juno
Δημοσιεύσεις: 17974
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:46

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Juno »

Giorgos 574 έγραψε: 25 Νοέμ 2019, 13:12
Juno έγραψε: 25 Νοέμ 2019, 13:05
Giorgos 574 έγραψε: 25 Νοέμ 2019, 12:49

Σου απάντησα ήδη, στη νότια Αλβανία στις περιοχες όπου ζούσαν Αλβανοί ορθόδοξοι έκανε δωρεές και άλλα. Δεν ισχύει αυτό που λες.
Αυτό που λες Νότια Αλβανία, λέγεται Βόρειος Ήπειρος και ζουν Βορειοηπειρώτες! Ζουν και Αλβανοί και τα ελληνικά σχολεία που έκανε δωρεές, ήταν για να εξαλείψει το αλβανικό στοιχείο. :wink
Έχεις μπερδέψει τη βούρτσα ... δεν το λέω ....
Και γιατί ζήτησε να διδάσκονται αλβανικά στο χωριο του και να μην εγκαταληφθουν;
Για να μην αντιδράσουν οι ΑΛβανοί. Προσπάθησε όμως να επιβάλλει να διδάσκονται τα αλβανικά με ελληνικό αλφάβητο. :wink


Giorgos 574 έγραψε: 25 Νοέμ 2019, 13:12Το χωριο του αλβανόφωνο ήταν και τότε και τώρα, Αλβανοί θεωρούνται αυτοί που ζουν εκεί σήμερα όχι Έλληνες.
Και λογικά αν ήταν πλούσιοι θα έκαναν δωρεές στην Αλβανία.
Οι Ζάππες έκαναν στην Ελλάδα. :102:



Giorgos 574 έγραψε: 25 Νοέμ 2019, 13:12Και σε αυτό εδώ το χωριο έκανε δωρεές και αφήνει στη διαθήκη του μέρος της περιουσίας του. Αλβανοί χριστιανοί ζούσαν σε αυτό.
Έεεεελααααα! Έκανε δωρεές στο χουριό του και τις συγκρίνεις με τις δωρεές σε όλη την Ελλάδα; Το Ζάππειο, την χρηματοδότηση των Ολυμπιακών Αγώνων και τόσων σχολείων, ορφανοτροφείων, νοσοκομείων;



Giorgos 574 έγραψε: 25 Νοέμ 2019, 13:12https://en.m.wikipedia.org/wiki/Nivan
Και πατάω το link και βλέπω για ένα χωριό με κατοίκους κυρίως αλβανικής καταγωγής συν μερικούς Έλληνες. Και ξαφνικά καταλαβαίνω γιατί ο Ζάππας άφησε τη διδασκαλία των αλβανικών (άμα ήταν περισσότεροι οι άλλοι...), αλλά προσπάθησε να διδάσκονται με ελληνικό αλφάβητο τουλάχιστον.



Giorgos 574 έγραψε: 25 Νοέμ 2019, 13:12ΕΠΙΣΗΣ ΑΥΤΟ ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΜΗΤΡΙΚΗ ΓΛΩΣΣΑ ΣΤΟ ΧΩΡΙΟ ΤΟΥ ΗΤΑΝ ΤΑ ΑΛΒΑΝΙΚΑ ΚΑΙ ΓΡΑΦΤΗΚΕ ΤΟ 1870 ΜΕ ΧΡΗΜΑΤΟΔΟΤΗΣΗ ΤΟΥ ΙΔΙΟΥ

Εικόνα

:sal9:
Τα έχουμε ξαναπεί για αυτόν τον ιππότη τους τάγματος του Στανισλάβ και "διαφόρων επιστημονικών και φιλανθρωπικών εταιρειών", αυτό το γιουσουφάκι ανθελληνικών συμμοριών.
Τι άλλο έργο έχει να μας επιδείξει ο μπούλης;


Giorgos 574 έγραψε: 25 Νοέμ 2019, 13:12Γιατί συχεχιζεις να επιμένεις μετά από τόσα που έχουν παρατεθεί;
Επειδή λες βλακείες.
Επαναλαμβάνεις τα ίδια και τα ίδια, με ανύπαρκτες πηγές και βαρέθηκα να απαντάω σαν να βρίσκομαι σε time-loop.
How are Albanians distorting history
Leporello έγραψε: 24 Ιαν 2019, 18:07 Nέα τζουνιά! Ο Αβέρωφ με αυτά που δήλωνε το ... 1962 θα διαψεύσει ΕΜΕΝΑ που μιλάω την γλώσσα.
Leporello: γιατί ο Αβέρωφ δεν ήξερε τι έλεγε!
Giorgos 574

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Giorgos 574 »

Juno έγραψε: 26 Νοέμ 2019, 22:00
Giorgos 574 έγραψε: 25 Νοέμ 2019, 13:12
Juno έγραψε: 25 Νοέμ 2019, 13:05
Αυτό που λες Νότια Αλβανία, λέγεται Βόρειος Ήπειρος και ζουν Βορειοηπειρώτες! Ζουν και Αλβανοί και τα ελληνικά σχολεία που έκανε δωρεές, ήταν για να εξαλείψει το αλβανικό στοιχείο. :wink
Έχεις μπερδέψει τη βούρτσα ... δεν το λέω ....
Και γιατί ζήτησε να διδάσκονται αλβανικά στο χωριο του και να μην εγκαταληφθουν;
Για να μην αντιδράσουν οι ΑΛβανοί. Προσπάθησε όμως να επιβάλλει να διδάσκονται τα αλβανικά με ελληνικό αλφάβητο. :wink


Giorgos 574 έγραψε: 25 Νοέμ 2019, 13:12Το χωριο του αλβανόφωνο ήταν και τότε και τώρα, Αλβανοί θεωρούνται αυτοί που ζουν εκεί σήμερα όχι Έλληνες.
Και λογικά αν ήταν πλούσιοι θα έκαναν δωρεές στην Αλβανία.
Οι Ζάππες έκαναν στην Ελλάδα. :102:



Giorgos 574 έγραψε: 25 Νοέμ 2019, 13:12Και σε αυτό εδώ το χωριο έκανε δωρεές και αφήνει στη διαθήκη του μέρος της περιουσίας του. Αλβανοί χριστιανοί ζούσαν σε αυτό.
Έεεεελααααα! Έκανε δωρεές στο χουριό του και τις συγκρίνεις με τις δωρεές σε όλη την Ελλάδα; Το Ζάππειο, την χρηματοδότηση των Ολυμπιακών Αγώνων και τόσων σχολείων, ορφανοτροφείων, νοσοκομείων;



Giorgos 574 έγραψε: 25 Νοέμ 2019, 13:12https://en.m.wikipedia.org/wiki/Nivan
Και πατάω το link και βλέπω για ένα χωριό με κατοίκους κυρίως αλβανικής καταγωγής συν μερικούς Έλληνες. Και ξαφνικά καταλαβαίνω γιατί ο Ζάππας άφησε τη διδασκαλία των αλβανικών (άμα ήταν περισσότεροι οι άλλοι...), αλλά προσπάθησε να διδάσκονται με ελληνικό αλφάβητο τουλάχιστον.



Giorgos 574 έγραψε: 25 Νοέμ 2019, 13:12ΕΠΙΣΗΣ ΑΥΤΟ ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΜΗΤΡΙΚΗ ΓΛΩΣΣΑ ΣΤΟ ΧΩΡΙΟ ΤΟΥ ΗΤΑΝ ΤΑ ΑΛΒΑΝΙΚΑ ΚΑΙ ΓΡΑΦΤΗΚΕ ΤΟ 1870 ΜΕ ΧΡΗΜΑΤΟΔΟΤΗΣΗ ΤΟΥ ΙΔΙΟΥ

Εικόνα

:sal9:
Τα έχουμε ξαναπεί για αυτόν τον ιππότη τους τάγματος του Στανισλάβ και "διαφόρων επιστημονικών και φιλανθρωπικών εταιρειών", αυτό το γιουσουφάκι ανθελληνικών συμμοριών.
Τι άλλο έργο έχει να μας επιδείξει ο μπούλης;


Giorgos 574 έγραψε: 25 Νοέμ 2019, 13:12Γιατί συχεχιζεις να επιμένεις μετά από τόσα που έχουν παρατεθεί;
Επειδή λες βλακείες.
Επαναλαμβάνεις τα ίδια και τα ίδια, με ανύπαρκτες πηγές και βαρέθηκα να απαντάω σαν να βρίσκομαι σε time-loop.
1)Σου λέω στο χωριο του Αλβανοί είναι σήμερα και αντί να απαντησεις λες πάλι τις ιδιες μπούρδες

2)Λέει ότι το 19ο αιώνα ζούσαν Αλβανοί και τον 20ο αιώνα ήρθαν Βλάχοι αλλά μάλλον σαν αγράμματη που είσαι δεν ξερεις αγγλικά :c020:

3)ΤΙΠΟΤΑ δεν έχουμε ξαναπει απλως επαναλαμβανεις τις ιδιες πίπες, ο ίδιος ο Ζάππας χρηματοδότησε εν μέχρι το έργο και το κεφάλαιο που του είναι αφιερωμένο τον εκθειάζει συνέχεια.
Άβαταρ μέλους
Juno
Δημοσιεύσεις: 17974
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:46

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Juno »

Giorgos 574 έγραψε: 26 Νοέμ 2019, 22:18
Juno έγραψε: 26 Νοέμ 2019, 22:00
Giorgos 574 έγραψε: 25 Νοέμ 2019, 13:12

Και γιατί ζήτησε να διδάσκονται αλβανικά στο χωριο του και να μην εγκαταληφθουν;
Για να μην αντιδράσουν οι ΑΛβανοί. Προσπάθησε όμως να επιβάλλει να διδάσκονται τα αλβανικά με ελληνικό αλφάβητο. :wink


Giorgos 574 έγραψε: 25 Νοέμ 2019, 13:12Το χωριο του αλβανόφωνο ήταν και τότε και τώρα, Αλβανοί θεωρούνται αυτοί που ζουν εκεί σήμερα όχι Έλληνες.
Και λογικά αν ήταν πλούσιοι θα έκαναν δωρεές στην Αλβανία.
Οι Ζάππες έκαναν στην Ελλάδα. :102:



Giorgos 574 έγραψε: 25 Νοέμ 2019, 13:12Και σε αυτό εδώ το χωριο έκανε δωρεές και αφήνει στη διαθήκη του μέρος της περιουσίας του. Αλβανοί χριστιανοί ζούσαν σε αυτό.
Έεεεελααααα! Έκανε δωρεές στο χουριό του και τις συγκρίνεις με τις δωρεές σε όλη την Ελλάδα; Το Ζάππειο, την χρηματοδότηση των Ολυμπιακών Αγώνων και τόσων σχολείων, ορφανοτροφείων, νοσοκομείων;



Giorgos 574 έγραψε: 25 Νοέμ 2019, 13:12https://en.m.wikipedia.org/wiki/Nivan
Και πατάω το link και βλέπω για ένα χωριό με κατοίκους κυρίως αλβανικής καταγωγής συν μερικούς Έλληνες. Και ξαφνικά καταλαβαίνω γιατί ο Ζάππας άφησε τη διδασκαλία των αλβανικών (άμα ήταν περισσότεροι οι άλλοι...), αλλά προσπάθησε να διδάσκονται με ελληνικό αλφάβητο τουλάχιστον.



Giorgos 574 έγραψε: 25 Νοέμ 2019, 13:12ΕΠΙΣΗΣ ΑΥΤΟ ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΜΗΤΡΙΚΗ ΓΛΩΣΣΑ ΣΤΟ ΧΩΡΙΟ ΤΟΥ ΗΤΑΝ ΤΑ ΑΛΒΑΝΙΚΑ ΚΑΙ ΓΡΑΦΤΗΚΕ ΤΟ 1870 ΜΕ ΧΡΗΜΑΤΟΔΟΤΗΣΗ ΤΟΥ ΙΔΙΟΥ

Εικόνα

:sal9:
Τα έχουμε ξαναπεί για αυτόν τον ιππότη τους τάγματος του Στανισλάβ και "διαφόρων επιστημονικών και φιλανθρωπικών εταιρειών", αυτό το γιουσουφάκι ανθελληνικών συμμοριών.
Τι άλλο έργο έχει να μας επιδείξει ο μπούλης;


Giorgos 574 έγραψε: 25 Νοέμ 2019, 13:12Γιατί συχεχιζεις να επιμένεις μετά από τόσα που έχουν παρατεθεί;
Επειδή λες βλακείες.
Επαναλαμβάνεις τα ίδια και τα ίδια, με ανύπαρκτες πηγές και βαρέθηκα να απαντάω σαν να βρίσκομαι σε time-loop.
1)Σου λέω στι χωριο του Αλβανοί είναι σήμερα και αντί να απαντησεις λες πάλι τις ιδιες μπούρδες
Wiki έδωσες, wiki θα λάβεις.
Λάμποβο
Το Λάμποβο (αλβ. Labovë) είναι χωριό της Αλβανίας, βόρεια του Αργυροκάστρου.

Ήταν κέντρο βορειοηπειρωτών ορθοδόξων Ελλήνων. Ο πληθυσμός του χωριού σύμφωνα με την οθωμανική στατιστική του 1895 ήταν 701 κάτοικοι[1] ενώ το 1913 η ελληνική στατιστική αναφέρει 580[2].

Στο Λάμποβο γεννήθηκαν οι εθνικοί ευεργέτες Ευάγγελος και Κωνσταντίνος Ζάππας[3] που κατά τα τέλη του 19ου αιώνα ίδρυσαν στο χωριό σχολικό συγκρότημα με δικές τους δαπάνες, που περιελάμβανε βιβλιοθήκη, αλληδοδιδακτικό σχολείο, σχολείο θηλέων και σχολή υφαντουργίας[4] καθώς και ο ιερέας Βασίλειος Γκιώνης που σκοτώθηκε μαχόμενος το 1914 κατά την εξέγερση της Κορυτσάς στα πλαίσια του Βορειοηπειρωτικού Αγώνα[5].

Σήμερα διασώζονται στα χωριό απομεινάρια του αρχοντικού της οικογένειας Ζάππα[6] και γενικά ο οικισμός παρουσιάζει έντονα σημάδια εγκατάληψης. Κατά τα τελευταία έτη έχουν γίνει ενέργειες για ανάδειξη του χωριού[7][8].

Giorgos 574 έγραψε: 26 Νοέμ 2019, 22:182)Λέει ότι το 19ο αιώνα ζούσαν Αλβανοί και τον 20ο αιώνα ήρθαν Βλάχοι αλλά μάλλον σαν αγράμματη που είσαι δεν ξερεις αγγλικά :c020:
Στο άλλο link λέει για Βορειοηπειρώτες. Αυτά παθαίνεις όταν στηρίζεσαι 100% στη wiki.


Giorgos 574 έγραψε: 26 Νοέμ 2019, 22:183)ΤΙΠΟΤΑ δεν έχουμε ξαναπει απλως επαναλαμβανεις τις ιδιες ......, ο ίδιος ο Ζάππας χρηματοδότησε εν μέχρι το έργο και το κεφάλαιο που του είναι αφιερωμένο τον εκθειάζει συνέχεια.
Oι Ζάππες είναι εθνικοί ευεργέτες της Ελλάδας και όχι της Αλβανίας. Διαφωνείς;
Έκαναν έργα στο χωριό τους, όσα έργα μπορεί να κάνει κάποιος σε ένα χωριό, αλλά τη μερίδα του λέοντος την έδωσαν στην Ελλάδα, όχι στην Αλβανία. Αυτό σημαίνει κάτι. Διαφωνείς;
Πιο πολλές είναι οι πιθανότητες να είναι συγγενείς του Frank Zappa παρά να είναι Αλβανοί.


edit:Ουπς, τώρα που βλέπω τη βιογραφία του Frank Zappa, λέει για γονείς με σισιλιάνικη καταγωγή και ο πατέρας ξεκάθαρα και με ελληνικές ρίζες. Ώρα να πεις και τον Frank Zappa, Αλβανό.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Juno την 26 Νοέμ 2019, 22:35, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
How are Albanians distorting history
Leporello έγραψε: 24 Ιαν 2019, 18:07 Nέα τζουνιά! Ο Αβέρωφ με αυτά που δήλωνε το ... 1962 θα διαψεύσει ΕΜΕΝΑ που μιλάω την γλώσσα.
Leporello: γιατί ο Αβέρωφ δεν ήξερε τι έλεγε!
Άβαταρ μέλους
Juno
Δημοσιεύσεις: 17974
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:46

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Juno »

Giorgos 574 έγραψε: 26 Νοέμ 2019, 22:26
Juno έγραψε: 26 Νοέμ 2019, 22:00
Giorgos 574 έγραψε: 25 Νοέμ 2019, 13:12

Και γιατί ζήτησε να διδάσκονται αλβανικά στο χωριο του και να μην εγκαταληφθουν;
Για να μην αντιδράσουν οι ΑΛβανοί. Προσπάθησε όμως να επιβάλλει να διδάσκονται τα αλβανικά με ελληνικό αλφάβητο. :wink
Giorgos 574 έγραψε: 25 Νοέμ 2019, 13:12Το χωριο του αλβανόφωνο ήταν και τότε και τώρα, Αλβανοί θεωρούνται αυτοί που ζουν εκεί σήμερα όχι Έλληνες.
Και λογικά αν ήταν πλούσιοι θα έκαναν δωρεές στην Αλβανία.
Οι Ζάππες έκαναν στην Ελλάδα. :102:
ΩΧ ΜΕ ΤΡΟΜΠΟΝΙΑΣΕ, :a040: ΤΙ ΝΑ ΚΑΝΩ ΤΩΡΑ, :c040: ΚΑΤΣΕ ΒΡΗΚΑ ΤΙ ΘΑ ΠΩ : ΠΟΣΟ ΚΟΜΠΛΕΞΙΚΟΙ ΗΛΙΘΙΟΙ ΚΑΙ ΑΝΙΣΤΟΡΙΤΟΙ ΕΙΣΤΕ ***********
Fixed :smt023
How are Albanians distorting history
Leporello έγραψε: 24 Ιαν 2019, 18:07 Nέα τζουνιά! Ο Αβέρωφ με αυτά που δήλωνε το ... 1962 θα διαψεύσει ΕΜΕΝΑ που μιλάω την γλώσσα.
Leporello: γιατί ο Αβέρωφ δεν ήξερε τι έλεγε!
Giorgos 574

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Giorgos 574 »

Juno έγραψε: 26 Νοέμ 2019, 22:30
Giorgos 574 έγραψε: 26 Νοέμ 2019, 22:18
Juno έγραψε: 26 Νοέμ 2019, 22:00
Για να μην αντιδράσουν οι ΑΛβανοί. Προσπάθησε όμως να επιβάλλει να διδάσκονται τα αλβανικά με ελληνικό αλφάβητο. :wink




Και λογικά αν ήταν πλούσιοι θα έκαναν δωρεές στην Αλβανία.
Οι Ζάππες έκαναν στην Ελλάδα. :102:





Έεεεελααααα! Έκανε δωρεές στο χουριό του και τις συγκρίνεις με τις δωρεές σε όλη την Ελλάδα; Το Ζάππειο, την χρηματοδότηση των Ολυμπιακών Αγώνων και τόσων σχολείων, ορφανοτροφείων, νοσοκομείων;





Και πατάω το link και βλέπω για ένα χωριό με κατοίκους κυρίως αλβανικής καταγωγής συν μερικούς Έλληνες. Και ξαφνικά καταλαβαίνω γιατί ο Ζάππας άφησε τη διδασκαλία των αλβανικών (άμα ήταν περισσότεροι οι άλλοι...), αλλά προσπάθησε να διδάσκονται με ελληνικό αλφάβητο τουλάχιστον.





Τα έχουμε ξαναπεί για αυτόν τον ιππότη τους τάγματος του Στανισλάβ και "διαφόρων επιστημονικών και φιλανθρωπικών εταιρειών", αυτό το γιουσουφάκι ανθελληνικών συμμοριών.
Τι άλλο έργο έχει να μας επιδείξει ο μπούλης;




Επειδή λες βλακείες.
Επαναλαμβάνεις τα ίδια και τα ίδια, με ανύπαρκτες πηγές και βαρέθηκα να απαντάω σαν να βρίσκομαι σε time-loop.
1)Σου λέω στι χωριο του Αλβανοί είναι σήμερα και αντί να απαντησεις λες πάλι τις ιδιες μπούρδες
Wiki έδωσες, wiki θα λάβεις.
Λάμποβο
Το Λάμποβο (αλβ. Labovë) είναι χωριό της Αλβανίας, βόρεια του Αργυροκάστρου.

Ήταν κέντρο βορειοηπειρωτών ορθοδόξων Ελλήνων. Ο πληθυσμός του χωριού σύμφωνα με την οθωμανική στατιστική του 1895 ήταν 701 κάτοικοι[1] ενώ το 1913 η ελληνική στατιστική αναφέρει 580[2].

Στο Λάμποβο γεννήθηκαν οι εθνικοί ευεργέτες Ευάγγελος και Κωνσταντίνος Ζάππας[3] που κατά τα τέλη του 19ου αιώνα ίδρυσαν στο χωριό σχολικό συγκρότημα με δικές τους δαπάνες, που περιελάμβανε βιβλιοθήκη, αλληδοδιδακτικό σχολείο, σχολείο θηλέων και σχολή υφαντουργίας[4] καθώς και ο ιερέας Βασίλειος Γκιώνης που σκοτώθηκε μαχόμενος το 1914 κατά την εξέγερση της Κορυτσάς στα πλαίσια του Βορειοηπειρωτικού Αγώνα[5].

Σήμερα διασώζονται στα χωριό απομεινάρια του αρχοντικού της οικογένειας Ζάππα[6] και γενικά ο οικισμός παρουσιάζει έντονα σημάδια εγκατάληψης. Κατά τα τελευταία έτη έχουν γίνει ενέργειες για ανάδειξη του χωριού[7][8].

Giorgos 574 έγραψε: 26 Νοέμ 2019, 22:182)Λέει ότι το 19ο αιώνα ζούσαν Αλβανοί και τον 20ο αιώνα ήρθαν Βλάχοι αλλά μάλλον σαν αγράμματη που είσαι δεν ξερεις αγγλικά :c020:
Στο άλλο link λέιε για βορειοηπειρώτες. Αυτά παθαίνεις ότνα στηρίζεσαι 100% στη wiki.


Giorgos 574 έγραψε: 26 Νοέμ 2019, 22:183)ΤΙΠΟΤΑ δεν έχουμε ξαναπει απλως επαναλαμβανεις τις ιδιες ......, ο ίδιος ο Ζάππας χρηματοδότησε εν μέχρι το έργο και το κεφάλαιο που του είναι αφιερωμένο τον εκθειάζει συνέχεια.
Oι Ζάππες είναι εθνικοί ευεργέτες της Ελλάδας και όχι της Αλβανίας. Διαφωνείς;
Έκαναν έργα στο χωριό τους, όσα έργα μπορεί να κάνει κάποιος σε ένα χωριό, αλλά τη μερίδα του λέοντος την έδωσαν στην Ελλάδα, όχι στην Αλβανία. Αυτό σημαίνει κάτι. Διαφωνείς;
Πιο πολλές είναι οι πιθανότητες να είναι συγγενείς του Frank Zappa παρά να είναι Αλβανοί.
1)Δεν ήταν Αλβανοί αλλά αλβανικής καταγωγής

2)Ναι καλα, αλβανοφωνα ήταν και είναι όλα τα χωριά της ευρύτερη περιοχής (Λουντζερια) πατα το και στο γιουτιουμπ. Η ελληνική γουικι δεν είναι αξιόπιστη και το ξερεις αλλά κανεις την πάπια

3)Λέει ότι ζούσαν ορθόδοξοι Έλληνες επειδή είχαν ελληνική συνείδηση, ούτε λεπτομέρειες αναφέρει ούτε τίποτα
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Giorgos 574 την 26 Νοέμ 2019, 22:36, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Giorgos 574

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Giorgos 574 »

Juno έγραψε: 26 Νοέμ 2019, 22:33
Giorgos 574 έγραψε: 26 Νοέμ 2019, 22:26
Juno έγραψε: 26 Νοέμ 2019, 22:00
Για να μην αντιδράσουν οι ΑΛβανοί. Προσπάθησε όμως να επιβάλλει να διδάσκονται τα αλβανικά με ελληνικό αλφάβητο. :wink


Και λογικά αν ήταν πλούσιοι θα έκαναν δωρεές στην Αλβανία.
Οι Ζάππες έκαναν στην Ελλάδα. :102:
ΩΧ ΜΕ ΤΡΟΜΠΟΝΙΑΣΕ, :a040: ΤΙ ΝΑ ΚΑΝΩ ΤΩΡΑ, :c040: ΚΑΤΣΕ ΒΡΗΚΑ ΤΙ ΘΑ ΠΩ : ΠΟΣΟ ΚΟΜΠΛΕΞΙΚΟΙ ΗΛΙΘΙΟΙ ΚΑΙ ΑΝΙΣΤΟΡΙΤΟΙ ΕΙΣΤΕ ***********
Fixed :smt023
Χαίρομαι που το παραδέχεσαι. :vp23:
Άβαταρ μέλους
Juno
Δημοσιεύσεις: 17974
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:46

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Juno »

Giorgos 574 έγραψε: 26 Νοέμ 2019, 22:34
Juno έγραψε: 26 Νοέμ 2019, 22:30
Giorgos 574 έγραψε: 26 Νοέμ 2019, 22:18

1)Σου λέω στι χωριο του Αλβανοί είναι σήμερα και αντί να απαντησεις λες πάλι τις ιδιες μπούρδες
Wiki έδωσες, wiki θα λάβεις.
Λάμποβο
Το Λάμποβο (αλβ. Labovë) είναι χωριό της Αλβανίας, βόρεια του Αργυροκάστρου.

Ήταν κέντρο βορειοηπειρωτών ορθοδόξων Ελλήνων. Ο πληθυσμός του χωριού σύμφωνα με την οθωμανική στατιστική του 1895 ήταν 701 κάτοικοι[1] ενώ το 1913 η ελληνική στατιστική αναφέρει 580[2].

Στο Λάμποβο γεννήθηκαν οι εθνικοί ευεργέτες Ευάγγελος και Κωνσταντίνος Ζάππας[3] που κατά τα τέλη του 19ου αιώνα ίδρυσαν στο χωριό σχολικό συγκρότημα με δικές τους δαπάνες, που περιελάμβανε βιβλιοθήκη, αλληδοδιδακτικό σχολείο, σχολείο θηλέων και σχολή υφαντουργίας[4] καθώς και ο ιερέας Βασίλειος Γκιώνης που σκοτώθηκε μαχόμενος το 1914 κατά την εξέγερση της Κορυτσάς στα πλαίσια του Βορειοηπειρωτικού Αγώνα[5].

Σήμερα διασώζονται στα χωριό απομεινάρια του αρχοντικού της οικογένειας Ζάππα[6] και γενικά ο οικισμός παρουσιάζει έντονα σημάδια εγκατάληψης. Κατά τα τελευταία έτη έχουν γίνει ενέργειες για ανάδειξη του χωριού[7][8].

Giorgos 574 έγραψε: 26 Νοέμ 2019, 22:182)Λέει ότι το 19ο αιώνα ζούσαν Αλβανοί και τον 20ο αιώνα ήρθαν Βλάχοι αλλά μάλλον σαν αγράμματη που είσαι δεν ξερεις αγγλικά :c020:
Στο άλλο link λέει για Βορειοηπειρώτες. Αυτά παθαίνεις όταν στηρίζεσαι 100% στη wiki.


Giorgos 574 έγραψε: 26 Νοέμ 2019, 22:183)ΤΙΠΟΤΑ δεν έχουμε ξαναπει απλως επαναλαμβανεις τις ιδιες ......, ο ίδιος ο Ζάππας χρηματοδότησε εν μέχρι το έργο και το κεφάλαιο που του είναι αφιερωμένο τον εκθειάζει συνέχεια.
Oι Ζάππες είναι εθνικοί ευεργέτες της Ελλάδας και όχι της Αλβανίας. Διαφωνείς;
Έκαναν έργα στο χωριό τους, όσα έργα μπορεί να κάνει κάποιος σε ένα χωριό, αλλά τη μερίδα του λέοντος την έδωσαν στην Ελλάδα, όχι στην Αλβανία. Αυτό σημαίνει κάτι. Διαφωνείς;
Πιο πολλές είναι οι πιθανότητες να είναι συγγενείς του Frank Zappa παρά να είναι Αλβανοί.
1)Δεν ήταν Αλβανοί αλλά αλβανικής καταγωγής
Τώρα που το λες, κάπου είχα διαβάσει πως ήταν Γιαπωνέζοι αλβανικής καταγωγής. :p2:


Giorgos 574 έγραψε: 26 Νοέμ 2019, 22:342)Ναι καλα, αλβανοφωνα ήταν και είναι όλα τα χωριά της ευρύτερη περιοχής (Λουντζερια) πατα το και στο γιουτιουμπ. Η ελληνική γουικι δεν είναι αξιόπιστη και το ξερεις αλλά κανεις την πάπια
Γι' αυτό παιδιά να διαβάζετε αλβανική wiki! Εγγύηση! :pasxa:


Giorgos 574 έγραψε: 26 Νοέμ 2019, 22:343)Λέει ότι ζούσαν ορθόδοξοι Έλληνες επειδή είχαν ελληνική συνείδηση
:str8jack: Δείξε μου πού λέει πως "ζούσαν Έλληνες επειδή είχαν ελληνική συνείδηση".
How are Albanians distorting history
Leporello έγραψε: 24 Ιαν 2019, 18:07 Nέα τζουνιά! Ο Αβέρωφ με αυτά που δήλωνε το ... 1962 θα διαψεύσει ΕΜΕΝΑ που μιλάω την γλώσσα.
Leporello: γιατί ο Αβέρωφ δεν ήξερε τι έλεγε!
Άβαταρ μέλους
Juno
Δημοσιεύσεις: 17974
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:46

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Juno »

Giorgos 574 έγραψε: 26 Νοέμ 2019, 22:35
Juno έγραψε: 26 Νοέμ 2019, 22:33
Giorgos 574 έγραψε: 26 Νοέμ 2019, 22:26
ΩΧ ΜΕ ΤΡΟΜΠΟΝΙΑΣΕ, :a040: ΤΙ ΝΑ ΚΑΝΩ ΤΩΡΑ, :c040: ΚΑΤΣΕ ΒΡΗΚΑ ΤΙ ΘΑ ΠΩ : ΠΟΣΟ ΚΟΜΠΛΕΞΙΚΟΙ ΗΛΙΘΙΟΙ ΚΑΙ ΑΝΙΣΤΟΡΙΤΟΙ ΕΙΣΤΕ ***********
Fixed :smt023
Χαίρομαι που το παραδέχεσαι. :vp23:
Πωωωωω! Του δείχνουν το δάχτυλο και κοιτάζει το φεγγάρι! :c020:
How are Albanians distorting history
Leporello έγραψε: 24 Ιαν 2019, 18:07 Nέα τζουνιά! Ο Αβέρωφ με αυτά που δήλωνε το ... 1962 θα διαψεύσει ΕΜΕΝΑ που μιλάω την γλώσσα.
Leporello: γιατί ο Αβέρωφ δεν ήξερε τι έλεγε!
Giorgos 574

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Giorgos 574 »

Juno έγραψε: 26 Νοέμ 2019, 22:30
Giorgos 574 έγραψε: 26 Νοέμ 2019, 22:18
Juno έγραψε: 26 Νοέμ 2019, 22:00
Τα έχουμε ξαναπεί για αυτόν τον ιππότη τους τάγματος του Στανισλάβ και "διαφόρων επιστημονικών και φιλανθρωπικών εταιρειών", αυτό το γιουσουφάκι ανθελληνικών συμμοριών.
Τι άλλο έργο έχει να μας επιδείξει ο μπούλης;
Πρώτα η κοτσάνα με την Κορυτσά που σαν αγράμματη που είσαι δεν κατάλαβες τι έλεγε, τώρα αυτή που έβγαλες τον Ηπειρώτη Γούδα πράκτορα. Περιμένω την επόμενη "μαργαρίτα" σου...
Giorgos 574

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Giorgos 574 »

Juno έγραψε: 26 Νοέμ 2019, 22:39
Giorgos 574 έγραψε: 26 Νοέμ 2019, 22:34
Juno έγραψε: 26 Νοέμ 2019, 22:30
Wiki έδωσες, wiki θα λάβεις.
Λάμποβο





Στο άλλο link λέει για Βορειοηπειρώτες. Αυτά παθαίνεις όταν στηρίζεσαι 100% στη wiki.




Oι Ζάππες είναι εθνικοί ευεργέτες της Ελλάδας και όχι της Αλβανίας. Διαφωνείς;
Έκαναν έργα στο χωριό τους, όσα έργα μπορεί να κάνει κάποιος σε ένα χωριό, αλλά τη μερίδα του λέοντος την έδωσαν στην Ελλάδα, όχι στην Αλβανία. Αυτό σημαίνει κάτι. Διαφωνείς;
Πιο πολλές είναι οι πιθανότητες να είναι συγγενείς του Frank Zappa παρά να είναι Αλβανοί.
1)Δεν ήταν Αλβανοί αλλά αλβανικής καταγωγής
Τώρα που το λες, κάπου είχα διαβάσει πως ήταν Γιαπωνέζοι αλβανικής καταγωγής. :p2:


Giorgos 574 έγραψε: 26 Νοέμ 2019, 22:342)Ναι καλα, αλβανοφωνα ήταν και είναι όλα τα χωριά της ευρύτερη περιοχής (Λουντζερια) πατα το και στο γιουτιουμπ. Η ελληνική γουικι δεν είναι αξιόπιστη και το ξερεις αλλά κανεις την πάπια
Γι' αυτό παιδιά να διαβάζετε αλβανική wiki! Εγγύηση! :pasxa:


Giorgos 574 έγραψε: 26 Νοέμ 2019, 22:343)Λέει ότι ζούσαν ορθόδοξοι Έλληνες επειδή είχαν ελληνική συνείδηση
:str8jack: Δείξε μου πού λέει πως "ζούσαν Έλληνες επειδή είχαν ελληνική συνείδηση".

Ναι δείξε μου και εσυ την αγγλική wiki. :c020:

Και η αγγλική και η ελληνική το λέει ότι ήταν αλβανοφωνη περιοχή αλλά εσυ συνεχίζεις τις ιδιες κοτσάνες :003:
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”