Η Βίβλος των Σκεπτικιστών

[tanipteros]

Σωστά, πηγή αιώνιας ζωής κι άρνηση του θανάτου
Κι οι θνητες συμπεριφορές σωστό. Ελεύθερη βούληση στο να επιλέξουμε το Θέλημα Του δλ να πράττουμε σύμφωνα με τα της πίστης ή να πάμε αντίθετα

Κατά τα άλλα είμαστε όλοι στο σχέδιο του Θεού, κάθε ένας έχει τη θέση του σ' αυτή τη ζωή. Δλ δεν το επιλέγουμε εμείς αυτο. Εμείς πρέπει να το κάνουμε καλυτερο. Το καλύτερο είναι να πράττουμε το Θέλημα Του μέσα από τη θέση μας,οποία κι αν είναι

αυτά είναι το ένα μέρος από αυτά που είπα...
...το άλλο είναι ότι είναι αμέτοχος στα περί δικαιοσύνης...ούτε καν ουδέτερος...αμέτοχος

με αλλα λόγια αυτά που νομίζουμε ως Θεία Δίκη για μένα δεν ισχύουν...είναι ανθρώπινες ενέργειες και εννοώ μεταφυσικά...πχ η θλίψη της μάνας για τον δολοφονημένο γιο μπορεί να λειτουργήσει σαν τύψεις στον φονιά...ή τηλεπαθητικά σαν τιμωρία....αυτό όμως είναι ανθρώπινη μεταφυσική συμπεριφορά και όχι του Θεού όπως νομίζουμε...

[bluerose]

Αυτό το γράφει ο Άγιος Πορφύριος
Κι άλλα σχετικά πολλά αν ψάξεις περί μεταδωσεως
Εγώ ειμαι του Αγίου Παϊσίου, δηλαδή τα δικά του ξέρω

Ο Άγιος Πορφύριος επίσης είναι ένας μεγάλος Άγιος της εποχής μας
Τώρα ξεκίνησα αλλού,κατήχηση μέσω των δικών του βιβλίων που κάνει ο Πάτερ ο άλλος

Τίποτα το κακό να μη σκεπτόμαστε για τους άλλους. Κι ένα βλέμμα κι ένας στεναγμός επιδρά στους συνανθρώπους μας. Και η ελάχιστη αγανάκτηση κάνει κακό. Να έχομε μέσα στην ψυχή μας αγαθότητα κι αγάπη· αυτά να μεταδίδομε.

[tanipteros]

Αυτό το γράφει ο Άγιος Πορφύριος
Κι άλλα σχετικά πολλά αν ψάξεις περί μεταδωσεως
Εγώ ειμαι του Αγίου Παϊσίου, δηλαδή τα δικά του ξέρω

Ο Άγιος Πορφύριος επίσης είναι ένας μεγάλος Άγιος της εποχής μας
Τώρα ξεκίνησα αλλού,κατήχηση μέσω των δικών του βιβλίων που κάνει ο Πάτερ ο άλλος

Τίποτα το κακό να μη σκεπτόμαστε για τους άλλους. Κι ένα βλέμμα κι ένας στεναγμός επιδρά στους συνανθρώπους μας. Και η ελάχιστη αγανάκτηση κάνει κακό. Να έχομε μέσα στην ψυχή μας αγαθότητα κι αγάπη· αυτά να μεταδίδομε.

όπως υπάρχουν οι δεσμοί αγάπης υπάρχουν και στα άλλα συναισθήματα δεσμοί ψυχικοί μεταξύ των ανθρώπων....και όταν υπάρχουν δεσμοί υπάρχουν και απαιτήσεις από τον έναν στον άλλο....αυτές οι απαιτήσεις είναι σε περιπτώσεις φόνων, βλάβης κτλ...

και από αρνητικά συναισθήματα δημιουργούνται δεσμοί μεταξύ ανθρώπων και ας μην είναι συγγενείς....εγώ δεν ξέρω τι έχει πει ο Άγιος Πορφύριος μιλάω από πείρα μεταφυσικής από δικά μου βιώματα...που είναι προσωπικά και δεν θα μπω σε λεπτομέρειες.

αυτά λοιπόν τα συναισθήματα που δημιουργούν δεσμούς διαμορφώνουν την υγίεια, την τύχη και την μοίρα στο άλλο μέρος και ας μην γίνεται αντιληπτό άμμεσα...οι Ινδοί αυτούς τους ψυχικούς δεσμούς και απαιτήσεις από μια ψυχή σε άλλη το ονομάζουν Κάρμα...

οι δεσμοί αυτοί μερικές φορές γίνονται με τόσο πόνο που είναι μοιραίοι σε αναγκάζουν να ξαναεπιστρέψεις στην υλαία φύση σε νέα ενσάρκωση...
για αυτό είναι πολύ σπουδαία η συγχώρεση και η μετάνοια αυτά τα δύο σπάνε τους καρμικούς δεσμούς και η αγάπη είναι το ασφαλέστερο συναίσθημα για να πας κοντά στο Θεό και να μην μετενσαρκωθείς...δλδ να μην ξαναεπιστρέψεις στο υλαίο πεδίο που κυριαρχεί ο πόνος...η αγάπη απελευθερώνει

[bluerose]

Μεταξύ ανθρώπου και Θεού; Ή όντων Θεού; Αγγέλων Αγίων δλ, πιστεύεις ότι γίνεται το ίδιο; Ψυχικός δεσμός; Να το πω έτσι
Ή μόνο μεταξύ ανθρώπων;

[tanipteros]

Μεταξύ ανθρώπου και Θεού; Ή όντων Θεού; Αγγέλων Αγίων δλ, πιστεύεις ότι γίνεται το ίδιο; Ψυχικός δεσμός; Να το πω έτσι
Ή μόνο μεταξύ ανθρώπων;

δεσμοί υπάρχουν όταν υπάρχει συναίσθημα και όχι μόνο μεταξύ ανθρώπων και με Αγγέλους, Θεό, ναι είναι προς όλα τα όντα δεν περιορίζεται μόνο στους ανθρώπους..

εδώ ένα κατοικίδιο έχεις και το αγαπάς...αυτή η αγάπη δεν πάει χαμένη λειτουργεί και μεταφυσικά..

[bluerose]

Η ορθοδοξία θεωρει ότι το να έχεις δεσμούς πχ να νοιώθεις την αγάπη ή και το αρνητικό, από κάποιο όχι ανθρώπινο ον, είναι μεν στα πλαίσια της, αφού κι οι Άγιοι αυτό κάνανε, ερχοτανε σ επικοινωνία με το Θεό μέσω του Αγίου Πνεύματος
Ναι μεν αλλά, για μας τους ανθρώπους για δεσμούς με άλλα όντα είναι επικινδυνο μας λέει ο κατηχητης. Όχι ότι δε συμβαίνει.Να το λένε στο πνευματικό
Έχει πολλές περιπτώσεις, πχ μια προσευχόταν...κι έπαιρνε πληροφορία αν ενοιωθε ήσυχη μετά ότι οκ ακούστηκε η προσευχή της
Δε ξέρω αν όντος ίσχυε ή ήταν πλανη
Λάθος πληροφόρηση δλ

[tanipteros]

Η ορθοδοξία θεωρει ότι το να έχεις δεσμούς πχ να νοιώθεις την αγάπη ή και το αρνητικό, από κάποιο όχι ανθρώπινο ον, είναι μεν στα πλαίσια της, αφού κι οι Άγιοι αυτό κάνανε, ερχοτανε σ επικοινωνία με το Θεό μέσω του Αγίου Πνεύματος
Ναι μεν αλλά, για μας τους ανθρώπους για δεσμούς με άλλα όντα είναι επικινδυνο μας λέει ο κατηχητης. Όχι ότι δε συμβαίνει.Να το λένε στο πνευματικό
Έχει πολλές περιπτώσεις, πχ μια προσευχόταν...κι έπαιρνε πληροφορία αν ενοιωθε ήσυχη μετά ότι οκ ακούστηκε η προσευχή της
Δε ξέρω αν όντος ίσχυε ή ήταν πλανη

πρώτα πρώτα πρέπει να καταλάβεις το τι υπάρχει ως ον στον κόσμο που ζούμε...
εκτός από τα ένυλα όντα (άνθρωποι, ζώα, φυτά) τα οποία ζουν υπάρχουν και πολλές ψυχές που δεν είχαν την δυνατότητα να πάνε κοντά στον θεό σε ανώτερα πεδία....αυτές οι ψυχές είναι μεν αιώνιες αλλά όχι όλες αγνές...συνήθως έχουν κατώτερα συναισθηματα για αυτό και δεν προοδεύσαν....
αυτές οι ψυχές μπορούν και σου μιλάνε τηλεπαθητικά και πολλές φορές νομίζεις ότι έχεις μια σκέψη δικιά σου ενώ είναι φυτευτή από άλλο ον από αυτές τις κατώτερες ψυχές....αυτές μπορούν και επηρρεάζουν και τα όνειρα κτλ...στον Χριστιανισμό πολλές από αυτές παίζουν τον ρόλο του Δαίμονα και του πειρασμού. Όταν ακούσεις μια φωνή σε όνειρο ή στον ξύπνιο σου ή έχεις μια σκέψη μην βασίζεσαι ντε και καλά σε αυτήν διότι πρέπει να είσαι έμπειρη να ξέρεις από που προέρχεται...πολλές φορές οι ψυχές αυτές είναι πειραχτήρια και σπάνε πλάκα με μας...σου βάζουν λογισμούς και σκέψεις και γενικώς μπορεί να σου φουσκώσουν τα μυαλά πολύ εύκολα...αν ποτέ σε προσευχή έχεις πληροφορία το ότιδήποτε να το συζητάς με κάποιος πιο έμπειρο που έχει περάσει από αυτά...ίσως κάποιο γέροντα του Αγίου Όρους ή τον πνευματικό σου...

ΌΜΩΣ ... υπάρχουν και περιπτώσεις που εμείς είμαστε έτοιμοι ψυχικά προετοιμασμένοι από την πολύ αγάπη και καλοσύνη που μπορούμε μέσω της σκέψης να έρθουμε σε επικοινωνία με ανώτερα πνεύματα όπως Άγγελους... Η δική μου άποψη είναι ότι και οι Άγγελοι ήταν πρώην άνθρωποι αλλά με αγνές ψυχές καλοσυνάτες και μετά θάνατον γίναν αυτό που εμείς ονομάζουμε Άγγελοι...

στην αρχαιότητα υπήρχε η προγονολατρεία που όταν πεθαίναν οι συγγενείς μιας οικογένειας τους τιμούσαν σαν ιερά πνευματα προστάτες....αυτά τα πνεύματα αυτές τις ψυχές άλλες θρησκείες τις λένε Αγγέλους...αλλά ας μην μπερδευόμαστε ξέρω ότι η Ορθοδοξία τα λέει αλλιώς...εγώ τα γειώνω πολύ όπως βλέπεις...το θέμα είναι ότι μέσω σκέψης μπορείς να έρθεις σε επικοινωνίας και με ανώτερες Οντότητες να το πω πχ Αγνές Ψυχές ή Αγγέλους...αλλά και παλι θέλει προσοχή η καλύτερη πράξη είναι να αφήσεις να σου δείξει ο χρόνος το πως θα εξεληχθεί αυτή η σχέση με άλλα Όντα δεν χρειάζεται να βιάζεσαι..

[Antares]

tanipteros ξέρω ότι δεν είναι το κατάλληλο νήμα, αλλά πολλοί λένε ότι τώρα πια υπάρχει και η συνθετική τηλεπάθεια μέσω ηλεκτρομαγνητικών κυμάτων, επιστήμη φτιαγμένη από ανθρώπους, απόρρητη στο μεγαλύτερο μέρος της λόγω "εθνικής ασφάλειας" (βολικός όρος). Υπάρχει βέβαια και η επιστήμη που γίνεται γνωστή επίσημα για την θεραπεία ασθενειών, όπως η χρήση της σκέψης για την εκτέλεση κινήσεων ή λόγου από ανθρώπους με ασθένειες (π.χ. Stephen Hawking), ακόμη μπορεί να βρεθεί ελεύθερα στο Intenet επίδειξη μιας συσκευής που μεταδίδει ομιλία μέσω μικροκυμάτων
Υπάρχουν άνθρωποι σε όλο τον κόσμο που διαμαρτύρονται για παράνομα πειράματα. Οι άνθρωποι δεν είναι ηλίθιοι για να νομίζουν ότι τους μιλάει ο Θεός οι οι Ερινύες (με μπούρδες), ειδικά αν δεν έχουν κάνει τίποτα επιλήψιμο. Μπορεί να είχαν μια σχέση εκτός γάμου π.χ. και σύμφωνα με την Παλαιά Διαθήκη αυτό είναι παράβαση του θεικού νόμου. Χα χα.
Κατά την γνώμη μου αυτά έχουν ξαναγίνει σε κάποιο παρελθόν για το οποίο έχουμε μύθους (ίσως υπάρχουν και άλλα αποδεικτικά στοιχεία, ποιος ξέρει).
Αλλά η επικοινωνία με τον θεό ή η τηλεπάθεια είναι άλλο πράγμα και ορίστε πόσο καλά το γνωρίζουν οι άνθρωποι χωρίς να τους έχει διδάξει κανείς. Όπως και οι δρόμοι του Θεού για την απόδοση δικαιοσύνης. Κανείς δεν μπορεί να το παίξει Θεός (επιστήμονας, πολιτικός, μασόνος, ιερέας μια οποιασδήποτε θρησκείας, μέλος μια θρησκείας), χωρίς συνέπειες.

[stavmanr]

Δεν πιστεύω τα παραμύθια που πιστεύετε εσείς.

Ε αφού δεν πιστεύεις ότι υπάρχουν θεοί και κατάρες, πώς κατηγορείς τον Ελισαίο ότι φταίει για την απώλεια των παιδιών από επίθεση αρκούδας;
Θα έπρεπε να πεις "ο Ελισαίος δεν έχει καμία σχέση με το περιστατικό, αφού δεν τηλεκοντρολάρει αρκούδες".
Αλλά τότε θα χαλούσε η επιχειρηματολογία...

Το παραμύθι με τον Ελισαίο, που καταράστηκε τα παιδιά και ο θεός σου τα τιμώρησε, είναι μέρος της δικής σου θρησκείας, εσύ το πιστεύεις, μαζί με το υπόλοιπο πακέτο.

Επομένως, είναι κάτι που δεν καταλαβαίνεις, κι ενώ θα μπορούσες να ρωτήσεις, κάνεις το λογικό άλμα να το χρησιμοποιείς ως επιχείρημα.
Δεν είναι πρώτη φορά που το κάνεις και φυσικά δεν θα είναι τελευταία.

Περιμένω λογική αιτιολόγηση της κατάρας και της κατασπάραξης μικρών παιδιών με θεία εντολή.

Αν όντως πιστεύεις ότι κατασπαράχθηκαν επειδή τους καταράστηκε ο Ελισαίος (δηλαδή πιστεύεις ότι ο Θεός έδωσε δύναμη σε άνθρωπο να τηλεκινεί αρκούδες), απορώ που δεν είσαι χριστιανός...
Τί άλλο περιμένεις να δεις μπροστά σου για να πιστέψεις καημένε;

[bluerose]

Γέροντος Μωυσέως Αγιορείτη (†)

Η μεγάλη αγάπη του Γέροντα προς Θεό και άνθρωπο, εξαπλώνονταν και σε όλη την κτίση. Είχε πιάσει φιλία μ’ ένα ελάφι του δάσους κι ερχόταν και το τάιζε με τα χέρια του. Το ίδιο και με μια αρκούδα.

Για παρηγοριά είχε τα πουλιά της ερήμου και για παρέα τ’ άγρια θηρία που ημέρευαν κοντά του.

[bluerose]

Κάποια φορά ήρθαν δύο μικρές αρκούδες μέσα στην αυλή του μοναστηριού του Στομίου. Ο Γέροντας τις έπιασε από το σβέρκο και τις είπε: «Άλλη φορά να μην μπαίνετε μέσα στο Μοναστήρι. Να έρχεσθε πίσω από την κουζίνα, για να σας ταΐζω», και τις ωδήγησε στο μέρος αυτό. (Αυτό το διηγήθηκαν δύο Κονιτσιώτες στον δόκιμο του Στομίου Παύλο).



https://www.pemptousia.gr/2015/04/o-osi ... agioritis/

[Nandros]

Ε αφού δεν πιστεύεις ότι υπάρχουν θεοί και κατάρες, πώς κατηγορείς τον Ελισαίο ότι φταίει για την απώλεια των παιδιών από επίθεση αρκούδας;
Θα έπρεπε να πεις "ο Ελισαίος δεν έχει καμία σχέση με το περιστατικό, αφού δεν τηλεκοντρολάρει αρκούδες".
Αλλά τότε θα χαλούσε η επιχειρηματολογία...

Το παραμύθι με τον Ελισαίο, που καταράστηκε τα παιδιά και ο θεός σου τα τιμώρησε, είναι μέρος της δικής σου θρησκείας, εσύ το πιστεύεις, μαζί με το υπόλοιπο πακέτο.

Επομένως, είναι κάτι που δεν καταλαβαίνεις, κι ενώ θα μπορούσες να ρωτήσεις, κάνεις το λογικό άλμα να το χρησιμοποιείς ως επιχείρημα.
Δεν είναι πρώτη φορά που το κάνεις και φυσικά δεν θα είναι τελευταία.

Περιμένω λογική αιτιολόγηση της κατάρας και της κατασπάραξης μικρών παιδιών με θεία εντολή.

Αν όντως πιστεύεις ότι κατασπαράχθηκαν επειδή τους καταράστηκε ο Ελισαίος (δηλαδή πιστεύεις ότι ο Θεός έδωσε δύναμη σε άνθρωπο να τηλεκινεί αρκούδες), απορώ που δεν είσαι χριστιανός...
Τί άλλο περιμένεις να δεις μπροστά σου για να πιστέψεις καημένε;

Μικρά παιδάρια είπαν τον καράφλα καράφλα, αυτός τα καταράστηκε και ο θεός του έστειλε αρκούδες και τα κατασπάραξαν λέει. Και αυτά είναι φυσιολογικά για κάποιους!
Τα λογικά άλματα και οι κωλοτούμπες είναι δική σας αποκλειστικότητα.
.

[Nandros]

...
Είχε πιάσει φιλία μ’ ένα ελάφι του δάσους κι ερχόταν και το τάιζε με τα χέρια του
...

Χτες στο Happy Traveller έδειξε κάπου στην Αιτωλοακαρνανία έναν ιδιωτικό βοτανικό κήπο, όπου ο ιδιοκτήτης του βάραγε ένα κουδούνι και μαζεύονταν από το κοντινό δάσος καμιά 10αρία ελάφια και τα τάϊζε. Θαύμα-θαύμα!
.

[tanipteros]

[tanipteros]

Το παραμύθι με τον Ελισαίο, που καταράστηκε τα παιδιά και ο θεός σου τα τιμώρησε, είναι μέρος της δικής σου θρησκείας, εσύ το πιστεύεις, μαζί με το υπόλοιπο πακέτο.

Επομένως, είναι κάτι που δεν καταλαβαίνεις, κι ενώ θα μπορούσες να ρωτήσεις, κάνεις το λογικό άλμα να το χρησιμοποιείς ως επιχείρημα.
Δεν είναι πρώτη φορά που το κάνεις και φυσικά δεν θα είναι τελευταία.

Περιμένω λογική αιτιολόγηση της κατάρας και της κατασπάραξης μικρών παιδιών με θεία εντολή.

Αν όντως πιστεύεις ότι κατασπαράχθηκαν επειδή τους καταράστηκε ο Ελισαίος (δηλαδή πιστεύεις ότι ο Θεός έδωσε δύναμη σε άνθρωπο να τηλεκινεί αρκούδες), απορώ που δεν είσαι χριστιανός...
Τί άλλο περιμένεις να δεις μπροστά σου για να πιστέψεις καημένε;

Μικρά παιδάρια είπαν τον καράφλα καράφλα, αυτός τα καταράστηκε και ο θεός του έστειλε αρκούδες και τα κατασπάραξαν λέει. Και αυτά είναι φυσιολογικά για κάποιους!
Τα λογικά άλματα και οι κωλοτούμπες είναι δική σας αποκλειστικότητα.
.

τα θυσιάζαν που τα θυσιάζαν τα καημένα ήρθαν και οι κατάρες με αρκούδες και τα αποτελείωσαν....