μπαρουφ αδεια εργασιας σε ολους τους ...μεταναστες

[Maspoli]

Οι Αλβανοί δεν είναι βλακες και έχουν ισχυρό το ένστικτο της επιβίωσης/αυτό συντήρησης γι' αυτό και πολύ εύκολα θα διαπιστώσει κανεις-αν συζητήσεις μαζί τους-το ποσό ισχυρά αντιθετοι είναι στο να δοθεί άδεια εργασίας σε πρόσφυγες.
Το ελληνικό κράτος έχει κάθε συμφέρον το στρώμα των μεταναστών να είναι όσο πιο διασπασμενο στην εθνικη καταγωγή γίνεται.
Ποιος είναι τόσο εθνομηδενιστης κι ανόητος ώστε να μην επιθυμεί να μειωθεί το ποσοστό αντιπροσωπευσης των μεταναστών αλβανικής καταγωγής στο συνολικό πλήθος μεταναστών;

Δηλαδή αν έχουμε Χ στρώμα λαθρομεταναστών, καλύτερα να το κάνουμε 2Χ, για να μειώσουμε το ποσοστό αντιπροσώπευσης των λαθρομεταναστών συγκεκριμένης καταγωγής.

Σε είχα κόψει ότι είσαι αλβανολατρισσα υπέρ του δεοντος

[Bokolis]

Οι Αλβανοί που έχουν μείνει δεν φεύγουν πλέον.Εχει δημιουργηθεί δεύτερη γενιά από δαύτους.

[Maspoli]

Αλβανοί ακόμα έρχονται, για εργάτες γης ή βοσκοί. Είστε μακριά νυχτωμένοι.

[Maspoli]

Και όσον αφορά τους Αλβανούς που έχουν γίνει δεύτερης γενιάς, φέρτε μερικούς πρόσφυγες και θα δείτε να γίνονται όλοι τους υποδείγματα πατριωτισμού και να πετάνε στα σκουπίδια τους αετούς κτλ

[ST48410]

Ξαναρωτω: Γιατί επιλέγετε τον ρόλο να ενισχύετε το αλβανικό κράτος αντιτιθεμενοι στην παραγωγική χρησιμοποιήση προσφύγων;

Σου ξαναλέω ότι το ερώτημά σου έχει λάθος βάση. Πιστεύεις ότι αν έρθουν Σύριοι και Λίβυοι να μαζέψουν μανιτάρια ξαφνικά θα φύγουν όλοι οι Αλβανοί. Να πάνε που; Αυτοί που είναι 2 - 2,5 δεκαετίες στη χώρα, που έχουν παιδιά που πάνε σχολείο είναι αδύνατο να σηκωθούν και να φύγουν έτσι εύκολα. Απλώς θα εξαθλιώσεις αρκετούς από αυτούς οδηγώντας τους στην ανεργία και μαζί τους ακόμα μεγαλύτερο ποσοστό Ελλήνων.

Δεν έχεις κράτος που θα φέρει πρόσφυγα και θα του πει εσύ έρχεσαι να μείνεις αποκλειστικά στο τάδε χωριό και να μαζεύεις μανιτάρια, αλλιώς δρόμο. Δεν έχεις ούτε τα μέσα να το επιβάλεις χωρίς να μπούμε καν στην συζήτηση αν αυτό είναι νόμιμο.

ΥΓ. Πιστεύεις ότι ο Βαρουφάκης υποστηρίζει κάτι τέτοιο;

Α) Δε μ' ενδιαφέρει ο Βαρουφακης
Β) Σε ένα ποσοστό μπορεί να γίνει ακόμα και άμεσα-οι Αλβανοί μπορούν πολύ εύκολα να επιστρέψουν στη χώρα τους
Γ) Αλλά αν γίνει σταδιακά και οργανωμένα σε βάθος τριετίας, ποιο θα ηταν το πρόβλημα σου;

Η χώρα έχει όλες τις δυνατότητες να κάνει αυτά που νομίζεις ότι δε μπορεί. Το 1922 - 25 το κάναμε ξεκινώντας από μια απείρως χειρότερη αφετηρία. Μπορούμε να το κάνουμε κ τώρα.

To 1922-25 υπήρξε οργανωμένη και συμφωνημένη ανταλλαγή πληθυσμών. Έδωσες μουσουλμάνους και πήρες χριστιανούς οι οποίοι στην μεγάλη τους πλειοψηφία θεωρούσαν εαυτούς Έλληνες. Δεν υπάρχει σύγκριση με την τωρινή κατάσταση. Πως θα γκετοποιήσεις κάποιους με το ζόρι λέγοντας τους ότι εσείς έχετε άδεια διαμονής για να εργαστείτε αποκλειστικά εδώ; Θα πέσουν όλοι οι διεθνείς και οι εγχώριοι οργανισμοί να σε φάνε. Δες αν συμφωνούν μαζί σου ότι γίνεται κάτι τέτοιο όλοι όσοι υποστηρίζουν την έλευση των μεταναστών σε αυτό το φόρουμ.

Επιπλέον λύσε μερικά πρακτικά προβλήματα. Έστω ότι αποφασίζεις με βάση την προγραμματισμένη διασπορά να στείλεις 1000 Λίβυους, 1000 Σύριους και 1000 Πακιστανούς στην Πελοπόννησο. Ψάχνεις στα νησιά, ή στην υπόλοιπη χώρα και τους μεταφέρεις εκεί. Πως εξασφαλίζεις ότι στους επόμενους μήνες δεν θα έρθουν άλλοι 50.000 από αυτές τις χώρες που δεν θα ξέρεις τι να τους κάνεις; Έχοντας δει τους προηγούμενους να βρίσκουν εργασία γιατί δεν θα ανοίξει η όρεξη ακόμα περισσοτέρων; Αφού δεν φαίνεται ικανό το κράτος να περιορίσει σημαντικά τις ροές ούτε καν με δεξιά κυβέρνηση;

[Juno]

Οι Αλβανοί δεν είναι βλακες και έχουν ισχυρό το ένστικτο της επιβίωσης/αυτό συντήρησης γι' αυτό και πολύ εύκολα θα διαπιστώσει κανεις-αν συζητήσεις μαζί τους-το ποσό ισχυρά αντιθετοι είναι στο να δοθεί άδεια εργασίας σε πρόσφυγες.
Το ελληνικό κράτος έχει κάθε συμφέρον το στρώμα των μεταναστών να είναι όσο πιο διασπασμενο στην εθνικη καταγωγή γίνεται.
Ποιος είναι τόσο εθνομηδενιστης κι ανόητος ώστε να μην επιθυμεί να μειωθεί το ποσοστό αντιπροσωπευσης των μεταναστών αλβανικής καταγωγής στο συνολικό πλήθος μεταναστών;

Δηλαδή αν έχουμε Χ στρώμα λαθρομεταναστών, καλύτερα να το κάνουμε 2Χ, για να μειώσουμε το ποσοστό αντιπροσώπευσης των λαθρομεταναστών συγκεκριμένης καταγωγής.

Σε είχα κόψει ότι είσαι αλβανολατρισσα υπέρ του δεοντος

Εδώ θέλουμε να φύγουν αυτοί, θα φέρουμε και άλλους; Ποιο είναι το σχέδιό σου, να τους βάλεις να αλληλοσκοτωθούν;
Πάντως σε πολλές περιοχές ψάχνουν για να μαζέψουν τις ελιές γιατί με την κρίση πολλοί Αλβανοί έφυγαν για Γερμανία.
Τόσοι άνεργοι υπάρχουν όπως και πολλοί υποαπασχολούμενοι και γενικώς Έλληνες που θέλουν να συμπληρώσουν το εισόδημά τους. Θα ανακοινωθεί αυτή η δυνατότητα να το συμπληρώσουν ή θα δούμε εκ των υστέρων τίποτα άρθρα στο web "Να, τρομάξανε να μαζέψουν τις ελιές ντόσε καρτιά στον Αμπντούλ";

[πατησιωτης]

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί κάνει ο Βαρουφάκης μια τέτοια δήλωση.

Θέλει να δημιουργήσει ντόρο; Να πάρει ψήφους από συγκεκριμένες ομάδες; Είναι αρκετές αυτές για να αντισταθμίσουν τις ψήφους που θα χάσει από ανθρώπους που είναι κάθετα αντίθετοι; Είναι σε κοινή γραμμή με άλλα κόμματα στην Ευρώπη; Η απλά ξέρει ότι κάτι τέτοιο δεν πρόκειται να γίνει οπότε δεν κοστίζει τίποτα να το υποστηρίξει;

Ανεξήγητη δήλωση κατά την γνώμη μου.

Είναι η ιδεολογία του.Ο Βαρουφάκης είναι η σύγχρονη άκρα αριστερά.Δεν την καταλαβαίνεις διότι η ελληνική αριστερά για ιστορικούς λόγους είναι τόσο κολλημένη με τον σοσιαλισμό σε μια χώρα και μάλιστα μη δυτική χώρα που δεν παρακολουθεί τις σύγχρονες εξελίξεις.
Οσο αριστερό ήταν να ζητάει να πληρώνουν οι Βορειοευρωπαίοι τα χρέη των Νοτίων τόσο αριστερό είναι να ανοίξουν τα σύνορα για όλο τον κόσμο.Το κατά πόσον αυτό είναι ανέφικτο θα φανεί εάν επιχειρηθεί να εφαρμοσθεί.
Σε πληροφορώ ότι στο Δημοκρατικό Κόμμα των ΗΠΑ υπάρχουν ριζοσπάστες αριστεροί που ζητάνε ανοιχτά σύνορα και πλήρη δωρεάν ιατροφαρμακευτική περίθαλψη για όλους - εκεί που δεν έχουν ούτε οι Αμερικανοί.Και όταν λέμε περίθαλψη εννοούν αμερικανικού φυσικά επιπέδου.Δηλαδή κατά την άποψή τους αυτό το παιδάκι από την Ελλάδα που χρειάσθηκε τα 3 εκατομμύρια θα έπρεπε απλώς να παρουσιασθεί στην Αμερική και να γίνει η θεραπεία δωρεάν.Φυσικά οι υπόλοιποι τους λένε ότι εάν συμβεί αυτό θα κατακλυσθεί η Αμερική από όλο τον κόσμο και τα ταμεία θα καταρρεύσουν αλλά δεν ιδρώνει το αυτί τους.
Είναι πολύ απλό,όταν ο άλλος αρχίζει να μιλάει με νούμερα πετάς ένα οι άνθρωποι πάνω από τους αριθμούς και καθαρίζεις.
Ο Βαρουφάκης ανήκει σε αυτή τη σχολή σκέψης.Και εάν του πεις από που θα βρουν αυτοί δουλειά θα σου απαντήσει από το μισό τρισεκατομμύριο που ζητά να δανεισθεί η Ευρωπαική Κεντρική Τράπεζα για να το σκορπίσει σε έργα σε όλη την Ευρώπη.

[Maspoli]

Τόσοι άνεργοι υπάρχουν όπως και πολλοί υποαπασχολούμενοι και γενικώς Έλληνες που θέλουν να συμπληρώσουν το εισόδημά τους. Θα ανακοινωθεί αυτή η δυνατότητα να το συμπληρώσουν ή θα δούμε εκ των υστέρων τίποτα άρθρα στο web "Να, τρομάξανε να μαζέψουν τις ελιές ντόσε καρτιά στον Αμπντούλ";

Δεν εμποδιζει κάνεις τους Έλληνες ανέργους να πάνε να μαζέψουν πχ μανταρινια. Αυτοί δεν πανε

[ST48410]

Τόσοι άνεργοι υπάρχουν όπως και πολλοί υποαπασχολούμενοι και γενικώς Έλληνες που θέλουν να συμπληρώσουν το εισόδημά τους. Θα ανακοινωθεί αυτή η δυνατότητα να το συμπληρώσουν ή θα δούμε εκ των υστέρων τίποτα άρθρα στο web "Να, τρομάξανε να μαζέψουν τις ελιές ντόσε καρτιά στον Αμπντούλ";

Δεν εμποδιζει κάνεις τους Έλληνες ανέργους να πάνε να μαζέψουν πχ μανταρινια. Αυτοί δεν πανε

Πόσους ξένους μπορούμε να απορροφήσουμε σε αγροτικές εργασίες; Μία εκτίμηση;

Επίσης όποιος είναι σχετικός με αγροτικές εργασίες ξέρει να μας πει αν χρειάζονται χέρια όλο το χρόνο; Δηλαδή αυτός που θα μαζέψει ελιές για ένα μήνα τι θα κάνει τους άλλους 11;

[ST48410]

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί κάνει ο Βαρουφάκης μια τέτοια δήλωση.

Θέλει να δημιουργήσει ντόρο; Να πάρει ψήφους από συγκεκριμένες ομάδες; Είναι αρκετές αυτές για να αντισταθμίσουν τις ψήφους που θα χάσει από ανθρώπους που είναι κάθετα αντίθετοι; Είναι σε κοινή γραμμή με άλλα κόμματα στην Ευρώπη; Η απλά ξέρει ότι κάτι τέτοιο δεν πρόκειται να γίνει οπότε δεν κοστίζει τίποτα να το υποστηρίξει;

Ανεξήγητη δήλωση κατά την γνώμη μου.

Είναι η ιδεολογία του.Ο Βαρουφάκης είναι η σύγχρονη άκρα αριστερά.Δεν την καταλαβαίνεις διότι η ελληνική αριστερά για ιστορικούς λόγους είναι τόσο κολλημένη με τον σοσιαλισμό σε μια χώρα και μάλιστα μη δυτική χώρα που δεν παρακολουθεί τις σύγχρονες εξελίξεις.
Οσο αριστερό ήταν να ζητάει να πληρώνουν οι Βορειοευρωπαίοι τα χρέη των Νοτίων τόσο αριστερό είναι να ανοίξουν τα σύνορα για όλο τον κόσμο.Το κατά πόσον αυτό είναι ανέφικτο θα φανεί εάν επιχειρηθεί να εφαρμοσθεί.
Σε πληροφορώ ότι στο Δημοκρατικό Κόμμα των ΗΠΑ υπάρχουν ριζοσπάστες αριστεροί που ζητάνε ανοιχτά σύνορα και πλήρη δωρεάν ιατροφαρμακευτική περίθαλψη για όλους - εκεί που δεν έχουν ούτε οι Αμερικανοί.Και όταν λέμε περίθαλψη εννοούν αμερικανικού φυσικά επιπέδου.Δηλαδή κατά την άποψή τους αυτό το παιδάκι από την Ελλάδα που χρειάσθηκε τα 3 εκατομμύρια θα έπρεπε απλώς να παρουσιασθεί στην Αμερική και να γίνει η θεραπεία δωρεάν.Φυσικά οι υπόλοιποι τους λένε ότι εάν συμβεί αυτό θα κατακλυσθεί η Αμερική από όλο τον κόσμο και τα ταμεία θα καταρρεύσουν αλλά δεν ιδρώνει το αυτί τους.
Είναι πολύ απλό,όταν ο άλλος αρχίζει να μιλάει με νούμερα πετάς ένα οι άνθρωποι πάνω από τους αριθμούς και καθαρίζεις.
Ο Βαρουφάκης ανήκει σε αυτή τη σχολή σκέψης.Και εάν του πεις από που θα βρουν αυτοί δουλειά θα σου απαντήσει από το μισό τρισεκατομμύριο που ζητά να δανεισθεί η Ευρωπαική Κεντρική Τράπεζα για να το σκορπίσει σε έργα σε όλη την Ευρώπη.

Σεβαστά αυτά. Αλλά επειδή δεν τον έχω για χαζό ξέρει πως μια τέτοια θέση δεν του φέρνει ψήφους στην Ελληνική κοινωνία εκτός ίσως σε πολύ μικρές ηλικίες που δεν έχουν ακόμα εργαστεί. Αν καταλαβαίνει ότι του κάνει ζημιά απλά αδιαφορεί;

[run]

Αυτοί που τρέμουν περισσότερο την ιδέα να δοθεί άδεια εργασίας σε πρόσφυγες είναι οι Αλβανοί.

και οι αλβανοι τι θελουν στην ελλαδα ??

δρομο στην αλβανια

[Juno]

Τόσοι άνεργοι υπάρχουν όπως και πολλοί υποαπασχολούμενοι και γενικώς Έλληνες που θέλουν να συμπληρώσουν το εισόδημά τους. Θα ανακοινωθεί αυτή η δυνατότητα να το συμπληρώσουν ή θα δούμε εκ των υστέρων τίποτα άρθρα στο web "Να, τρομάξανε να μαζέψουν τις ελιές ντόσε καρτιά στον Αμπντούλ";

Δεν εμποδιζει κάνεις τους Έλληνες ανέργους να πάνε να μαζέψουν πχ μανταρινια. Αυτοί δεν πανε

Δεν πάνε για 2 ευρώ την ώρα και να κοιμούνται στο υπόγειο; Ναι δεν πάνε.
Πριν έρθουν οι Αλβανοί ποιοι πήγαιναν;

[run]

Οι Αλβανοί δεν είναι βλακες και έχουν ισχυρό το ένστικτο της επιβίωσης/αυτό συντήρησης γι' αυτό και πολύ εύκολα θα διαπιστώσει κανεις-αν συζητήσεις μαζί τους-το ποσό ισχυρά αντιθετοι είναι στο να δοθεί άδεια εργασίας σε πρόσφυγες.
Το ελληνικό κράτος έχει κάθε συμφέρον το στρώμα των μεταναστών να είναι όσο πιο διασπασμενο στην εθνικη καταγωγή γίνεται.
Ποιος είναι τόσο εθνομηδενιστης κι ανόητος ώστε να μην επιθυμεί να μειωθεί το ποσοστό αντιπροσωπευσης των μεταναστών αλβανικής καταγωγής στο συνολικό πλήθος μεταναστών;

Το ποσοστό το ρόλο πάθει δηλαδή; Ο αριθμός παίζει ρόλο, όχι το ποσοστό.

Και το ποσοστό παίζει ρόλο διότι όταν η μάζα δεν είναι ομοιογενής δημιουργούνται και αντισυσπειρωσεις. Αποτέλεσμα η συγκριτική ισχύς του αλβανικό στοιχείου θα μειωθεί. Φυσικά και ο αριθμός θα περιοριστεί. Αν στα μανταρινια πχ που τώρα τα μαζεύουν Αλβανοί, δουλέψουν πρόσφυγες, δε θα μειωθεί ισόποσα ο αριθμός των Αλβανών;

Ποιοι και γιατί θέλετε να διαιωνισετε την ισχυρη παρουσία εθνικής μειονότητας γειτονικής μη φιλικής χωρας; Είστε απλά αφελείς ή σκληροί εθνοπροδοτες σε παράκρουση;

Ναι στην εργασία προσφύγων.

ρε τι λες καταλαβαίνεις ??

ο συρφετος κκε αριστερα και το συναπαντημα δεν θελει μειονότητες ξενους λαθρομετανάστες

οντας ηδη εθνοπροδοτες μιλας ??

[run]

Ποιοι και γιατί θέλετε να διαιωνισετε την ισχυρη παρουσία εθνικής μειονότητας γειτονικής μη φιλικής χωρας; Είστε απλά αφελείς ή σκληροί εθνοπροδοτες σε παράκρουση;

Πρέπει να κάνεις πλάκα. Αν έχεις πρόβλημα με την ισχυρή παρουσία μίας εθνικής μειονότητας, δεν μπορεί να αποτελεί λύση το να δημιουργήσεις άλλες εξίσου ή ακόμα ισχυρότερες.

Αν δεν υπήρχαν μετανάστες, τα μανταρινια θα σαπιζαν στα δέντρα. Είναι βέβαια προτιμότερο αυτοί οι μετανάστες που προέρχονται από γειτονική μη φιλική χώρα να μην είναι η κυρίαρχη ομάδα μεταναστών. Με τη Συρία, το Αφγανιστάν, τη Λιβύη, τη Νιγηρία ή το Βιετνάμ, η Ελλάδα δεν έχει κάτι να χωρίσει.
Ξαναεπισημαινω: Αν κουβεντιασετε με Αλβανούς για το θέμα των προσφύγων, η ΧΑ θα σας μοιάζει αρνάκι.
Ξαναρωτω: Γιατί επιλέγετε τον ρόλο να ενισχύετε το αλβανικό κράτος αντιτιθεμενοι στην παραγωγική χρησιμοποιήση προσφύγων;

τα μανταρινια θα σαπιζαν τα ετσι θα σαπιζαν

σαπια είναι τα μυαλα κκε αριστερα και νεοφιλ που σκουζνι υπερ ξενων

[Maspoli]

Τόσοι άνεργοι υπάρχουν όπως και πολλοί υποαπασχολούμενοι και γενικώς Έλληνες που θέλουν να συμπληρώσουν το εισόδημά τους. Θα ανακοινωθεί αυτή η δυνατότητα να το συμπληρώσουν ή θα δούμε εκ των υστέρων τίποτα άρθρα στο web "Να, τρομάξανε να μαζέψουν τις ελιές ντόσε καρτιά στον Αμπντούλ";

Δεν εμποδιζει κάνεις τους Έλληνες ανέργους να πάνε να μαζέψουν πχ μανταρινια. Αυτοί δεν πανε

Πόσους ξένους μπορούμε να απορροφήσουμε σε αγροτικές εργασίες; Μία εκτίμηση;

Επίσης όποιος είναι σχετικός με αγροτικές εργασίες ξέρει να μας πει αν χρειάζονται χέρια όλο το χρόνο; Δηλαδή αυτός που θα μαζέψει ελιές για ένα μήνα τι θα κάνει τους άλλους 11;

Στην Ελλάδα πρέπει να υπάρχουν για παράδειγμα τουλάχιστον 150.000 εκμεταλλεύσεις προβάτων, αιγών ή μικτές αυτών. Στην πλειοψηφία αυτών απασχολείται τουλάχιστον ένας μετανάστης. Στα βοοειδη πρέπει να υπάρχουν τουλάχιστον 12.000 εκμετάλλευσεις, όπου όμως λογικά απασχολούν τα περισσότερα άτομα ανά εκμετάλλευση. Για πτηνοτροφια ή χοιροστασια δεν ξέρω ακριβη στοιχεία αλλά λόγω μεγέθους εκμεταλλευσεων η παρουσία ξένης εργασίας είναι σημαντικότατη. Και φυσικά μιλάμε για ανάγκη εργασίας όλο το χρόνο. Δεδομένου ότι η Ελλάδα, είναι ελειμματικη σε κρέας κ γάλα, φαντάσου πόσες περισσότερες δυνατότητες και περιθωρια υπάρχουν για χρησιμοποίηση εργασίας. Στη φυτική παραγωγή ομοίως. Ναι στις ελιές η ανάγκη δεν είναι για όλο το χρόνο αλλά σε άλλες καλλιέργειες (αμπέλια, θερμοκήπιο κτλ) υπάρχει τέτοια ανάγκη.
Να πιάσουμε τον τομέα των υπηρεσιών; Πόσοι και πόσοι γέροντες, από την Αθήνα ως σε απομακρυσμενα χωριά, δε θα είχαν ανάγκη από παροχή υπηρεσιών (καθαριότητα, μαγείρεμα κτλ) σε τιμή που να την αντέχει η τσέπη τους;