Του Μεξη τα γραφομενα απευθυνονταν οχι μονο στους Λουντζιωτες οπως και του Χριστοφοριδι η Μεταφραση της καινης Διαθηκης στα γκέκικα
Δεν ισχύει αυτό γιατί το βιβλίο γράφτηκε πριν την άνοδο του αλβανικού εθνικισμού οπότε ο συγγραφέας δεν είχε τέτοιες ανησυχίες...
Επίσης το ότι λέει σκιπετάρτσε και όχι σκιπ δείχνει ότι γνώριζε καλά τον όρο και τις μετατροπές του στην αλβανική, κάτι που θα ήταν απίθανο αν δεν τον ήξερε από τον τόπο καταγωγής του.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Giorgos 574 την 21 Νοέμ 2019, 02:52, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
Σε ρωτησα γιατι οι Μπερατιωτες αποκαλουσανε ως Αρμπερεσ οχι τον εαυτο τους , ουτε τους Γκραμσιωτες αλλα τους Μουζακαραιους;;
Πως εξηγηται αυτό;;
Και γιατι το τραγουδι ''nusa jone arberore '' 'τραγουδιοτανε μεχρι πριν λιγες γενεες στη Λουντζη και τη Μουζακια και οχι στην Κρουγια
και το Κοσσοβο;;
Έτυχε
Και καθόλου τυχαίο που απουσιάζει παντελως από την ιστορία των Ελλήνων Αρβανιτών.....
Σοβαρά; Τους Αρβανίτες της Θράκης και της Μακεδονίας τους πετάς στα σκουπίδια;
Ρουμ έγραψε: 17 Νοέμ 2019, 17:20
Είπαμε οτι η λέξη Σκιπεταρ και Σκιπ δεν υπαρχει σε κανενα απο τα γραπτα των Σουλιωτων
Ενδείξεις περι γνώσης των όρων από τους Σουλιώτες:
-Ο Αχμετ Νεπρεβιστανης ήξερε στη γλωσσα του τον Κίτσο Τζαβέλλα ως Αλβανό σαν τον ίδιο
-Ο Αλη πασάς υποσχέθηκε στον Λαμπρό Τζαβέλα να τον κάνει "τον ισχυρότερο των Αλβανών”
Ε καλά και ο Ράμα λέει οτι η Χειμαρα ειναι Αλβανική και οτι δεν υπαρχουν εκει Ελληνες....
Δεν μας ειπες ο Αχμετ Νεπραβιστας τι έπαθε απο τους Σουλιώτες
Άλλη μια ένδειξη από τους ίδιους τους Σουλιώτες αυτή τη φορά...
Έτσι, όταν στα τέλη 1793 ο Λ. Σωτήρης, εξουσιοδοτημένος από τον αυτοκράτορα της Αυστρίας, στρατολογεί Ηπειρώτες πολεμιστές για τον για τον πόλεμο της Αυστρίας κατά των Γάλλων, θα απευθυνθεί με σχετική επιστολή και στους Σουλιώτες. Στην απάντησή του, της 13ης Δεκεμβρίου 1793, ο καπετάν Δημήτρης Μπότσαρης , υπογράφοντας ως «Των Αρβανιτών επιτροπικός», θα ισχυρισθεί:
«Ημείς θέλει κάμομεν το δυνατόν ερχόμενος εδώ να ευρεθής με όσους ήθελε παρακινηθούν και τούτο γίνεται μόνον εις σε λόγου σου, όπου γνωρίζομεν το υποκείμενον, εις άλλον δεν ήθελε γίνει ποτέ να ξετοπίσωμεν από τούτα τα μέρη»
Giorgos 574 έγραψε: 22 Νοέμ 2019, 02:53
υπογράφοντας ως «Των Αρβανιτών επιτροπικός», θα ισχυρισθεί:
«Ημείς θέλει κάμομεν το δυνατόν ερχόμενος εδώ να ευρεθής με όσους ήθελε παρακινηθούν και τούτο γίνεται μόνον εις σε λόγου σου, όπου γνωρίζομεν το υποκείμενον, εις άλλον δεν ήθελε γίνει ποτέ να ξετοπίσωμεν από τούτα τα μέρη»
Συνεπώς οι Σουλιώτες ηταν Ελληνες Αρβανιτες....
Αφου αυτοπροσδιορίζονταν και ως Ελληνες και ως Αρβανίτες
Μπραβο για τα στοιχεία που φέρνεις
Τωρα τελευταια σε βλέπω βελτιωμένο...
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Ρουμ την 22 Νοέμ 2019, 08:48, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
Giorgos 574 έγραψε: 22 Νοέμ 2019, 02:53
υπογράφοντας ως «Των Αρβανιτών επιτροπικός», θα ισχυρισθεί:
«Ημείς θέλει κάμομεν το δυνατόν ερχόμενος εδώ να ευρεθής με όσους ήθελε παρακινηθούν και τούτο γίνεται μόνον εις σε λόγου σου, όπου γνωρίζομεν το υποκείμενον, εις άλλον δεν ήθελε γίνει ποτέ να ξετοπίσωμεν από τούτα τα μέρη»
Συνεπώς οι Σουλιώτες ηταν Ελληνες Αρβανιτες....
Αφου αυτοπροσδιορίζονταν και ως Ελληνες και ως Αρβανίτες
Μπραβο για τα στοιχεία που φέρνεις
Τωρα τελευταια σε βλέπω βελτιωμένο...
Βρε συ έχεις μείνει πίσω; Δε το περίμενα αυτό από εσένα! Τι σήμαινε Αρβανιτης εκείνη την εποχή και πως λες να το ετυμολογουσαν οι Σουλιώτες στα αρβανίτικα; Κατά τον Κουτσονικα Αρμπερεσε αυτοαποκαλούνταν μόνο οι αλβανόφωνοι της κάτω Ελλάδας και της Ηπείρου Σκιπτάρ, οπότε καταλαβαινεις τι εννοω...
Ρε Γιωργη...
Παλι τα ιδια
Ο Κουτσονικας λεει στην Ηπειρο οι Αλβανοι χρησιμοπιουν τον ορο Σκιπεταρ
και δεν εντασει τους Σουλιωτες στους Αλβανους ...
Και οχι μονο αυτο αλλα εντασει τους Τοσκηδες στους ελληνικης καταγωγης Αλβανους
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Ρουμ την 22 Νοέμ 2019, 09:11, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Ρουμ έγραψε: 22 Νοέμ 2019, 09:04
Ρε Γιωργη...
Παλι τα ιδια
Ο Κουτσονικας λεει στην Ηπειρο οι Αλβανοι χρησιμοπιουν τον ορο Σκιπεταρ
και δεν εντασει τους Σουλιωτες στους Αλβανους ...
Με τη λογική σου ούτε στους Αλβανους της ελεύθερης Ελλάδας τους εντάσει γιατί και σε αυτούς σε 3ο πρόσωπο αναφέρεται αλλά τους θεωρεί ομογενείς του. Θεωρεί την αλβανική φυλή αδελφή της ελληνικής άρα εντασει τους Σουλιώτες και στις 2...
Επίσης ξεκαθαρίζει απόλυτα ότι στην Ήπειρο ΔΕΝ είναι γνωστός ορος αρμπερ και δεν αφήνει καμία υπόνοια ότι τον ήξεραν οι Σουλιώτες.
Με αυτα τα δεδομένα ξαναρωταω: Πως πιστευεις ότι ετυμολογουσαν οι Σουλιώτες στα αλβανικά το Αρβανίτες της επιστολής;;
Με τη λογική σου ούτε στους Αλβανους της ελεύθερης Ελλάδας τους εντάσει γιατί και σε αυτούς σε 3ο πρόσωπο αναφέρεται αλλά τους θεωρεί ομογενείς του. Θεωρεί την αλβανική φυλή αδελφή της ελληνικής άρα εντασει τους Σουλιώτες και στις 2...
Επίσης ξεκαθαρίζει απόλυτα ότι στην Ήπειρο ΔΕΝ είναι γνωστός ορος αρμπερ και δεν αφήνει καμία υπόνοια ότι τον ήξεραν οι Σουλιώτες.
Κανεις λαθος αφου δηλωνει το Αρμπαρ για τους Λιαπηδες αλλα επειδη δεν συμφερει λες ...''''να εδω λεει ανακριβιες''' Θεωρει την αλβανικη φυλη [ συγκεκριμένα την τοσκική ] αδελφη της ελληνικης κατι που κανανε τοτε ΟΛΟΙ οι Ελληνες
για αυτο και οι Σουλιώτες
Σύμφωνα με τον Robert Elsie, το εθνώνυμο αυτό πρωτοεμφανίζεται στη μορφή shqip σε γραπτά καθολικών Γκέγκηδων λογίων, όπως ο Gjon Buzuku (1555), ο Pjetër Budi (1621) και ο Pjetër Bogdani (1685)
Οταν υπάρχουν αυτες οι αναφορές 4 αιωνες πριν , και οταν εχουμε 4 αιωνςς μετα τοσα γραπτα Σουλιωτων ακόμα και λεξικο του Μποτσαρη
οπου δεν υπαρχει η λεξη Σκιπεταρ δεν μπορω να καταλαβω την επιμονη σου
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Ρουμ την 22 Νοέμ 2019, 09:16, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Με τη λογική σου ούτε στους Αλβανους της ελεύθερης Ελλάδας τους εντάσει γιατί και σε αυτούς σε 3ο πρόσωπο αναφέρεται αλλά τους θεωρεί ομογενείς του. Θεωρεί την αλβανική φυλή αδελφή της ελληνικής άρα εντασει τους Σουλιώτες και στις 2...
Επίσης ξεκαθαρίζει απόλυτα ότι στην Ήπειρο ΔΕΝ είναι γνωστός ορος αρμπερ και δεν αφήνει καμία υπόνοια ότι τον ήξεραν οι Σουλιώτες.
Κανεις λαθος αφου δηλωνει το Αρμπαρ για τους Λιαπηδες αλλα επειδη δεν συμφερει λες ...''''να εδω λεει ανακριβιες'''
Όπως και να χει μόνο για τους Λιαπηδες και τους αλβανόφωνους της ελεύθερης Ελλάδας το δηλώνει, όχι για τους αλβανοφωνους της Νοτίου Ηπείρου στους οποίους εντασονται οι Σουλιώτες.
Με τη λογική σου ούτε στους Αλβανους της ελεύθερης Ελλάδας τους εντάσει γιατί και σε αυτούς σε 3ο πρόσωπο αναφέρεται αλλά τους θεωρεί ομογενείς του. Θεωρεί την αλβανική φυλή αδελφή της ελληνικής άρα εντασει τους Σουλιώτες και στις 2...
Επίσης ξεκαθαρίζει απόλυτα ότι στην Ήπειρο ΔΕΝ είναι γνωστός ορος αρμπερ και δεν αφήνει καμία υπόνοια ότι τον ήξεραν οι Σουλιώτες.
Κανεις λαθος αφου δηλωνει το Αρμπαρ για τους Λιαπηδες αλλα επειδη δεν συμφερει λες ...''''να εδω λεει ανακριβιες'''
Όπως και να χει μόνο για τους Λιαπηδες και τους αλβανόφωνους της ελεύθερης Ελλάδας το δηλώνει, όχι για τους αλβανοφωνους της Νοτίου Ηπείρου στους οποίους εντασονται οι Σουλιώτες.
Τον εαυτο του τον χαρακτηριζει διλγωσσο...
Οχι μονο αυτον αλλα και ολο το Σουλι , τη Λακκα Σουλι και το Φαναρι
κατι που δεν κανει με την Τσαμουρια...
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Ρουμ την 22 Νοέμ 2019, 09:18, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
Giorgos 574 έγραψε: 22 Νοέμ 2019, 02:53
υπογράφοντας ως «Των Αρβανιτών επιτροπικός», θα ισχυρισθεί:
«Ημείς θέλει κάμομεν το δυνατόν ερχόμενος εδώ να ευρεθής με όσους ήθελε παρακινηθούν και τούτο γίνεται μόνον εις σε λόγου σου, όπου γνωρίζομεν το υποκείμενον, εις άλλον δεν ήθελε γίνει ποτέ να ξετοπίσωμεν από τούτα τα μέρη»
Συνεπώς οι Σουλιώτες ηταν Ελληνες Αρβανιτες....
Εμένα δε με χαλάει αλλά σου θυμίζω ότι Αρβανιτης τότε ήταν ταυτόσημο του Αλβανος, καμία σχέση με το σήμερα...
Giorgos 574 έγραψε: 22 Νοέμ 2019, 02:53
υπογράφοντας ως «Των Αρβανιτών επιτροπικός», θα ισχυρισθεί:
«Ημείς θέλει κάμομεν το δυνατόν ερχόμενος εδώ να ευρεθής με όσους ήθελε παρακινηθούν και τούτο γίνεται μόνον εις σε λόγου σου, όπου γνωρίζομεν το υποκείμενον, εις άλλον δεν ήθελε γίνει ποτέ να ξετοπίσωμεν από τούτα τα μέρη»
Συνεπώς οι Σουλιώτες ηταν Ελληνες Αρβανιτες....
Εμένα δε με χαλάει αλλά σου θυμίζω ότι Αρβανιτης τότε ήταν ταυτόσημο του Αλβανος, καμία σχέση με το σήμερα...
![[img]https://i.postimg.cc/vHdDCGdX/D072 ... .jpg[/img]](%5Bimg%5Dhttps%3A//i.postimg.cc/vHdDCGdX/D072-C59-A-EBEA-4106-86-F5-45-B3-D8621187.jpg%5B/img%5D){kind=link}