17 Νοέμβρη (επετειακό)

[πατησιωτης]

Λοιπόν, όλο αυτό το σκουπιδαριό (ακόμη και στις περιπτώσεις όπου υπάρχει αισθητκή/ καλλιτεχνική αξία) πρέπει να αντιμετωπίζεται με χλεύη και ελεγχόμενο τραμπουκισμό εντός υγειονομικής ζώνης, για τον λόγο ότι διαωνίζει ένα άκρως τοξικό, αντιαναπτυξιακό και ανούσια συγκρουσιακό κλίμα. Μεγαλώνοντας είχα εντελώς διαφορετικές παραστάσεις και δεν είχα πάρει χαμπέρι. Έπρεπε να φθάσω στην πέμπτη δεκαετία της ζωής μου για να καταλάβω από τα ρακόμελα του φόρουμ τζι αρ περί τίνος πρόκειται. Διατί δεν έχομε να κάνομε με μία ενοχλητική αλλά ανώδυνη γραφικότητα, και το σάουντρακ της μιζέριας. Έχομε να κάνομε με ένα συντριπτικό χάντικαπ στην εκσυγχρονιστική πορεία του ελ κοινωνικού σχηματισμού. Εν ολίγοις, τα πράγματα δεν είναι καθόλου αστεία

Ειλικρινά τώρα, πέρασες από το ΠΑΣΟΚ και δεν το πήρες είδηση;Θα μου πεις ήσουν στην εκσυγχρονιστική εποχή αλλά τα ίχνη ήσαν ακόμη παντού.
Ξέρεις, αυτό πλέον το έχουν συνειδητοποιήσει και οι πρωταγωνιστές του αλλά φυσικά δεν τους ενδιαφέρει.Το πιο ειλικρινές σύνθημα το λένε οι αναρχικοί "να πεθάνει η Ελλάδα,να ζήσουμε εμείς".Εκεί καταλήγουν όλα αυτά.Αυτό δεν είναι απλώς κάτι αντιεθνικιστικό με την έννοια που ίσως είχαν οι σημιτικοί,να κάνουμε σκόντο στην εξωτερική πολιτική και να μην έχουμε πολέμους.
Αλλωστε ποιός πιστεύει πραγματικά ότι η σημερινή Ελλάδα είναι πολεμοχαρής; Πάει πιο πέρα από εκεί και χτυπάει στην καρδιά του εκσυγχρονισμού, του ειρηνικού εκσυγχρονισμού.
Σημαίνει πολύ απλά ότι αρνούμαστε να ξεβολευτούμε για να "πάει μπροστά ο τόπος".Δεν μας ενδιαφερει ο τόπος αλλά το δικό μας βόλεμα.

[nemo]

"46 χρόνια μετά την εξέγερση του Πολυτεχνείου, θυμόμαστε, την έφοδο των παιδιών του Νοέμβρη στον ουρανό και τιμούμε όσους έδωσαν τη ζωή τους για την ελευθερία. Αλλά και όλες και όλους εκείνους που είπαν το μεγάλο «Όχι» στην αμερικανοκίνητη χούντα, όταν αυτό το «Όχι» κόστιζε διωγμούς, βασανιστήρια, φυλακίσεις, εξορίες.
Φέτος έχουμε πολλούς λόγους να είμαστε εκεί.
Όχι μόνο γιατί οι παλιοί υμνητές της χούντας δε βρίσκονται πια μόνο στο περιθώριο αλλά και σε κυβερνητικούς θώκους να ομνύουν στη κανονικότητα.
Ούτε μόνο γιατί η άγρια καταστολή αναβαθμίζεται σε κυβερνητική στρατηγική αναγκαστικότητας.
Θα είμαστε εκεί κυρίως για να στείλουμε μήνυμα αντίστασης στο κύμα της συντήρησης και της οπισθοδρόμησης αλλά και σε όσους έχουν προεξοφλήσει ότι ήρθε το τέλος της ιστορίας."
έγραψε ο πρώην πρωθυπουργός

[Μαυροβασίλης]

"46 χρόνια μετά την εξέγερση του Πολυτεχνείου, θυμόμαστε, την έφοδο των παιδιών του Νοέμβρη στον ουρανό και τιμούμε όσους έδωσαν τη ζωή τους για την ελευθερία. Αλλά και όλες και όλους εκείνους που είπαν το μεγάλο «Όχι» στην αμερικανοκίνητη χούντα, όταν αυτό το «Όχι» κόστιζε διωγμούς, βασανιστήρια, φυλακίσεις, εξορίες.
Φέτος έχουμε πολλούς λόγους να είμαστε εκεί.
Όχι μόνο γιατί οι παλιοί υμνητές της χούντας δε βρίσκονται πια μόνο στο περιθώριο αλλά και σε κυβερνητικούς θώκους να ομνύουν στη κανονικότητα.
Ούτε μόνο γιατί η άγρια καταστολή αναβαθμίζεται σε κυβερνητική στρατηγική αναγκαστικότητας.
Θα είμαστε εκεί κυρίως για να στείλουμε μήνυμα αντίστασης στο κύμα της συντήρησης και της οπισθοδρόμησης αλλά και σε όσους έχουν προεξοφλήσει ότι ήρθε το τέλος της ιστορίας."
έγραψε ο πρώην πρωθυπουργός

πανέτοιμος να εφοδεύσει ξανά!

[Χόρχε ντελ Σάλτο]

Αφήγηση δεξιάς μπούμερ,γόνου αριστερής greatest generation.

https://www.liberal.gr/apopsi/edo-polut ... rko/274549

@ πατησιωτης
Είναι 2η ή 3η φορά που διαβάζω άρθρο της Βούλτεψη και παρατηρώ ότι το γραπτό της ύφος δεν έχει καμία σχέση με το προφορικό. Είναι πολύ πιο μεστό, ενώ στην ΤV χάνει πολύ.
.

διάβασε κι αυτό που λέει πως οι Financial Times είναι ζαίοι

[Υδράργυρος]

Χρονια πολλα για τη μερα σε οσους αγαπανε τη δημοκρατια και την ελευθερια. Στους δεξιουληδες ξιδακι. Μια μερα ειναι θα περασει

[Ζενίθεδρος]

Τελικά, γιατί γίνεται αυτή η πορεία μέχρι την αμερικανική πρεσβεία, επειδή οι Αμερικανοί έβαλαν τον Ιωαννιδη να ρίξει τον Παπαδόπουλο λόγω της άρνησης του δεύτερου να προσγειωνονται αμερικανικά αεροπλάνα στη Σούδα και την Ελευσίνα επι Γιομ Κιπουρ; Ο Τσιπρας με τι αίτημα θα συμμετέχει σε αυτήν την πορεία, ξαναβάλετε με πρωθυπουργό γιατί γλύφω καλύτερα και δίνω τα πάντα ολα;

[dna replication]

Αφήγηση δεξιάς μπούμερ,γόνου αριστερής greatest generation.

https://www.liberal.gr/apopsi/edo-polut ... rko/274549

@ πατησιωτης
Είναι 2η ή 3η φορά που διαβάζω άρθρο της Βούλτεψη και παρατηρώ ότι το γραπτό της ύφος δεν έχει καμία σχέση με το προφορικό. Είναι πολύ πιο μεστό, ενώ στην ΤV χάνει πολύ.
.

σε αυτήν ταιριάζει ο σχολιασμός του άλλου συναγωνιστή


«Έχω βαρεθεί να ακούω διάφορους που θέλουν να μου πουν τι έκαναν εκείνο το βράδυ. Όλοι θεωρούν καθήκον τους να μου πουν ότι έκλαιγαν, άκουγαν τον σταθμό κ.λπ. Από τη γενιά μας μπορεί κάποιοι να ψηφίζουν σήμερα συντηρητικά. Όμως δεν ντρέπονται και δεν υπάρχει το αίσθημα της ενοχής που καταλήγει σε σιωπή.

https://www.ethnos.gr/ellada/71901_d-ma ... olytehneio

[Υδράργυρος]

Η δκεψη μου ειναι με τους πχορουμιτες που ταυτιζονται με τον χαφιε που ξεσκιζει τη φωτογραφια απ τα χερια του φοιτητη

[Μαυροβασίλης]

Τις μέρες της εξέγερσης του Πολυτεχνείου ζούσαμε το πέταγμα στον ουρανό, καθώς όταν φτάσεις στα όρια παίζεις τα ρέστα σου

https://www.ethnos.gr/ellada/71901_d-ma ... olytehneio


οι εαυτούληδες-δεξιούληδες δεν μπορούν να τα νοιώσουν αυτά, ούτε θα μπορούσαν να τα ζήσουν.

«Περίπου στις 11 το βράδυ της Παρασκευής 16 Νοέμβρη έκατσα πάνω στην πύλη και κοιτούσα την Πατησίων που φλεγόταν. Δεν είχα ξαναδεί τέτοιο πράγμα μπροστά μου. Είχα την αίσθηση ότι αυτό ήταν η επανάσταση» θυμάται ο Διονύσης Μαυρογένης και προσθέτει: «Τότε με ειδοποίησαν και μου είπαν “μην κάθεσαι εκεί. Ελεύθεροι σκοπευτές από το Ακροπόλ ρίχνουν στο ψαχνό”. Αργότερα ανεβήκαμε στη Συντονιστική και κάναμε μία συνεδρίαση. Ένα ακόμα περιστατικό της τρέλας που επικρατούσε ήταν το εξής: Όταν τελειώσαμε τη συνεδρίαση, είδαμε έναν φοιτητή στο κυλικείο που ζητούσε… κρέμα καραμελέ. Είχε περάσει σε άλλο επίπεδο. Ένα ανάλογο περιστατικό είδα και στη δεύτερη κατάληψη της Νομικής. Ένας φοιτητής ήταν στη γωνία της Σόλωνος, κρατούσε ένα κολονάτο ποτήρι γεμάτο σαμπάνια και απήγγειλε Μποτλέρ. Ήταν στον κόσμο του, αλλά ζούσε τη στιγμή»

σαν να διαβάζω Περικλή Γιαννόπουλα

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Η "έφοδος στον ουρανό" ήταν σύνθημα του Μαο Τσε Τούνγκ αν δεν κάνω λάθος.Δεν ξέρω αν
επηρεάστηκε από τη συνάντηση με τον Σι ο Αλέξης,βασικά πιο πολύ με τον Άδωνη τον είδαμε
να κάθεται στη δεξίωση.

[Nandros]

Χρονια πολλα για τη μερα σε οσους αγαπανε τη δημοκρατια και την ελευθερια. Στους δεξιουληδες ξιδακι. Μια μερα ειναι θα περασει

Μόνο οι αριστεροί είναι δημοκράτες;
Έχετε γαμήσει κυριολεκτικά την σημασία της λέξης, εσείς οι αριστερόστροφοι φασίστες.
.

[Nandros]

Τελικά, γιατί γίνεται αυτή η πορεία μέχρι την αμερικανική πρεσβεία, επειδή οι Αμερικανοί έβαλαν τον Ιωαννιδη να ρίξει τον Παπαδόπουλο λόγω της άρνησης του δεύτερου να προσγειωνονται αμερικανικά αεροπλάνα στη Σούδα και την Ελευσίνα επι Γιομ Κιπουρ; Ο Τσιπρας με τι αίτημα θα συμμετέχει σε αυτήν την πορεία, ξαναβάλετε με πρωθυπουργό γιατί γλύφω καλύτερα και δίνω τα πάντα ολα;

Η πορεία/διαμαρτυρία μέχρι την πρεσβεία γινόταν για την στήριξη της χούντας (1ης και 2ης) από τις ΗΠΑ.
Τα υπόλοιπα - αν τελικά είναι πραγματικά - ποιος τα ήξερε αρχικά;
.

[πατησιωτης]

Λοιπόν, όλο αυτό το σκουπιδαριό (ακόμη και στις περιπτώσεις όπου υπάρχει αισθητκή/ καλλιτεχνική αξία) πρέπει να αντιμετωπίζεται με χλεύη και ελεγχόμενο τραμπουκισμό εντός υγειονομικής ζώνης, για τον λόγο ότι διαωνίζει ένα άκρως τοξικό, αντιαναπτυξιακό και ανούσια συγκρουσιακό κλίμα. Μεγαλώνοντας είχα εντελώς διαφορετικές παραστάσεις και δεν είχα πάρει χαμπέρι. Έπρεπε να φθάσω στην πέμπτη δεκαετία της ζωής μου για να καταλάβω από τα ρακόμελα του φόρουμ τζι αρ περί τίνος πρόκειται. Διατί δεν έχομε να κάνομε με μία ενοχλητική αλλά ανώδυνη γραφικότητα, και το σάουντρακ της μιζέριας. Έχομε να κάνομε με ένα συντριπτικό χάντικαπ στην εκσυγχρονιστική πορεία του ελ κοινωνικού σχηματισμού. Εν ολίγοις, τα πράγματα δεν είναι καθόλου αστεία

Πέρα από την πλάκα...ας μιλήσομε σοβαρά.

Ο σύντροφος Σατανικός έχει ένα πόιντ εδώ. Αν θέλει να βρει την αλήθεια όμως, θα πρέπει να ξύσει την μπαγιάτικη κόκκινη μπογιά (με το νύχι απ'το μικρό δαχτυλάκι, ως γνήσιος Έλλην)

Θα δει λοιπόν, πως ο ρακομελισμός, και η αριστερή μεταπολιτευτική μιζέρια, δεν είναι παρά η επίφαση. Το επαναστατικό λαχούρι που έντυνε μια δεδομένη εποχή την Ελληνική Πσυχή.
Στην πραγματικότητα η μιζέρια και η κλάψα είναι το εθνικόν μας χαρακτηριστικό, από το 1204 και δώθε. Και οι τωρινοί του σύντροφοι, ο λαϊκοδεξιός κατιμάς χαρακτηρίζεται από την ίδια, αν όχι μεγαλύτερη μίρλα (μας κλέψαν τη Μακεδονία μας, όλοι μας αδικάνε, χαμένες πατρίδες και κλάμα η κυρία). Πάντα σύγκριση με τους αρχαίους ημών, και πάντα λειψοί και ανεπαρκείς....και πάλι μιζέρια.
Η νικημένη και κατατρεγμένη Αριστερά από το 49 λοιπόν...αλλά με αγώνες και δόξες, ταίριαξε γάντι στον πσυχισμό μεγάλου μέρους του λαού μας.
Αυτού του υπερήφανου, πλην μίζερου Έθνους.

Σωστά όλα αυτά αλλά όταν ήλθε ο σίφουνας του μνημονίου είδαμε ποιός χώρος έχει τον μεγαλύτερο κατιμά. Δεν είναι τυχαίο ότι η ΝΔ κράτησε την πλειοψηφία των δεξιών ενώ το ΠΑΣΟΚ δεν κράτησε την πλειοψηφία των αριστερών.
Ο Σατάνικ επηρεασμένος από τον Σημίτη που ακολουθούσε νόμιζε ότι ο μεγάλος κατιμάς υπάρχει στη λαικοδεξιά αλλά φυσικά ο Σημίτης ήξερε ότι έχει τη σάρα και την μάρα του αυριανικού ΠΑΣΟΚ μαζί του και έβαλε μόνο κατά της δεξιάς διότι έτσι τον συνέφερε.
Εκλογές 2012 το μεγάλο ξεκαθάρισμα : η ΝΔ ψηφίζοντας το μνημόνιο έπεσε στο 19% και ανεφύησαν οι ΑΝΕΛ και η ΧΑ αλλά πέραν αυτού εμφανίσθηκαν τρια δεξιά νεοφιλ κόμματα υπερ του μνημονίου - Μάνος,Τζήμερος,Μπακογιάννη συνολικής δυνάμεως 8%.
H ισορροπία λοιπόν τη στιγμή της μέγιστης κρίσεως στον χώρο της δεξιάς ήταν αντιλαικιστική δεξιά 27% λαική δεξιά 17%.
Αντίθετα το ΠΑΣΟΚ υποσκελίσθηκε από τον ΣΥΡΙΖΑ καθώς οι αυριανιστές απεδείχθησαν περισσότεροι από τους εκσυγχρονιστές και αυτό καθόρισε τη συνέχεια μέχρι σήμερα.

[Maspoli]

Εις την Ελλάδα υπήρχε επί δεκαετίες η απουσία σοσιαλδημοκρατικου κόμματος (εννοώ κόμματος μιας κάποιας απήχησης). Σπερματα βέβαια σοσιαλδημοκρατιας μπορούμε να βρούμε όλες αυτές τις δεκαετίες. Στην Κατοχή, στην ΕΔΑ, τους Λαμπρακηδες, το ΚΚΕ-εσ. κτλ. Σοσιαλδημοκρατικό κόμμα όμως δε γεννήθηκε. Αυτή η μακρόχρονη ανυπαρξία ενός τέτοιου κόμματος, είχε οδηγήσει πολλούς (και το ΚΚΕ) στο να πιστέψει ότι στην Ελλάδα δεν υπήρχε πρόσφορο έδαφος για ένα τέτοιο κόμμα. Ώσπου ήρθε το Πολυτεχνείο που, ανεξάρτητα από προθέσεις, υπήρξε ακριβώς εκείνος ο καταλύτης που έδωσε στην ελληνική κοινωνία το φαινόμενο ΠΑΣΟΚ.

[dna replication]

Τελικά, γιατί γίνεται αυτή η πορεία μέχρι την αμερικανική πρεσβεία, επειδή οι Αμερικανοί έβαλαν τον Ιωαννιδη να ρίξει τον Παπαδόπουλο λόγω της άρνησης του δεύτερου να προσγειωνονται αμερικανικά αεροπλάνα στη Σούδα και την Ελευσίνα επι Γιομ Κιπουρ; Ο Τσιπρας με τι αίτημα θα συμμετέχει σε αυτήν την πορεία, ξαναβάλετε με πρωθυπουργό γιατί γλύφω καλύτερα και δίνω τα πάντα ολα;

Η πορεία/διαμαρτυρία μέχρι την πρεσβεία γινόταν για την στήριξη της χούντας (1ης και 2ης) από τις ΗΠΑ.
Τα υπόλοιπα - αν τελικά είναι πραγματικά - ποιος τα ήξερε αρχικά;
.

1974 αμερικανός πρέσβης Τζάκ Κιουμπιτς

»Είναι δύσκολο, αν όχι αδύνατο, να μετρήσει κανείς το σχετικό βάρος που αποδίδεται στη “δημοκρατία” και στον “αντιαμερικανισμό” από τους περίπου 350.000 συμμετέχοντες και θεατές της πορείας της 17ης Νοεμβρίου. Για πολλούς, δυστυχώς πάρα πολλούς, τα δύο είναι προς το παρόν αξεχώριστα. Υπάρχει, φυσικά, μια μειοψηφία που απορρίπτει αυτή την αντίληψη. Ανάμεσά τους κι εκείνοι που ανησύχησαν εντελώς από το θέαμα κομμουνιστικών και σοσιαλιστικών λαβάρων ν’ ανεμίζουν στους κεντρικούς δρόμους της ελληνικής πρωτεύουσας και οι φόβοι των οποίων για την “κομμουνιστική απειλή” επιδεινώθηκαν χθες τη νύχτα.

»Από πλευράς μας, μπορούμε να ελπίζουμε ότι, με τα χρόνια, η 17η Νοεμβρίου θα γίνει όλο και περισσότερο γιορτή δημοκρατίας κι όλο και λιγότερο εστία αναζωπύρωσης του αντιαμερικανισμού. Θα συνεχίσουμε τις προσπάθειές μας, τόσο με την κυβέρνηση όσο και με τη χώρα εν γένει, προκειμένου να το πετύχουμε».

https://pandiera.gr/%CE%BF%CE%B9-%CF%80 ... 1974-1977/