Εστιατόριο μοιράζει τον λογαριασμό για να διευκολύνει την αμηχανία του πρώτου ραντεβού

[Gouerino 4]

Είναι πολύ εκδικητικό και σχεδόν ύπουλο αυτό που λες.

Στην τελική ρε Νάιδα, αν το ζητούμενο μιας σχέσης είναι να φέρνεις τους άντρες στα μειωμένα ίσια τους, τι τους θες τους άντρες;

Υπάρχουν πολλές κατηγορίες στο λτζιμπιντισυνάπειρο, που ίσως είναι καλύτερη λύση.

Λυπάμαι που θα στο πω αλλά δεν τον θεωρώ ανώτερο μου. Αν αυτός αισθάνεται ανώτερος μου,πιο ισχυρός κάπως πρέπει να αντιληφθεί ότι δεν είναι. Να προσγειωθεί στα ίσια του Άμα θέλει. Άμα δε θέλει από δω πάνε κι άλλοι/ες και για μένα και για αυτόν.
Άμα εσύ τον θες ανώτερο σου

Δεν με χαλάνε καθόλου αυτοί που είναι ανώτεροι από μένα.

Καλύτερο άνθρωπο με έκαναν οι καλύτεροι άνθρωποι.

Μακάρι να γνώριζα περισσότερους.

Αλλο ανωτερος αλλο καλυτερος

[ΓΑΛΗ]

μπράβο μπαίνουμε στην ουσία.
Και η ουσία είναι ότι είτε σε γάμο είτε σε σχέση είτε ακόμη και σε κολλητή φιλία, καλό είναι να μπλέκουμε μόνο με άτομα κοντινού κοινωνικο-οικονομικού επιπέδου, με άτομα άλλου στάτους - άλλου τρόπου ζωής που δεν μπορούμε να τον ακολουθήσουμε η σχέση θα είναι ανισότιμη και σύντομη.

Σαφώς και η όποια ταξικότητα παίζει ρόλο αλλά δεν τη θεωρώ και τόσο δομικό παράγοντα για τις φιλικές ή ερωτικές σχέσεις. Το θέμα είναι η επικοινωνία του ζευγαριού ή των φίλων και φυσικά του περιβάλλοντος που κινούνται. Ειδικώς στην Ελλάδα, το χρήμα δεν συνεπάγεται υψηλότερη κουλτούρα. Όπως φυσικά δεν συνεπάγεται και καλύτερο χαρακτήρα η έλλειψη του χρήματος.

Με βρίσκεις σύμφωνη σε όλα


Το ξαναδιάβασα

Σύμφωνη σχεδόν σε όλα.

Εγώ νομίζω ότι δεν συμφωνείς ούτε στα βασικά γιατί ψάχνεσαι με ανωτερότητες/κατωτερότητες/ισοτιμίες κλπ (με ένα καθαρά ανταγωνιστικό/επιθετικό πνεύμα) σε μια απόδειξη εστιατορίου.

[νύχτα]

σου απάντησε ήδη η Γαλη, για την περίπτωση που μια γυναίκα συνοδεύεται και ειδικότερα από κάποιον με οικονομική ευχέρεια

εξάλλου το 50-50 είναι για τους φοιτητές όχι για κυρίες που συνοδεύονται

Οι κυρίες που συνοδεύονται ας τους πληρώνουν τον λογαριασμό οι άνδρες οι ισχυροί να νιώθουν αυτές πιο γυναίκες και αυτοί πιο άνδρες.
Οι υπόλοιπες ας μοιραζόμαστε, αλληλοκερνιόμαστε κτλ με άνδρες απλούς και λιτούς. Που δεν έχουν θέμα να πηγαίνουμε στον κυρ Ηλία τον σουβλατζή ή στο Zambre όποτε μπορούμε. Δεν έχουν θέμα αν θα κεράσουν ή θα κεραστούν και τον ανδρισμό τους μας τον δείχνουν αλλιώς

εμένα πάντως αν μου τύχαινε κάποια που βγαίναμε και μου ζητούσε να πηγαίνουμε σε φθηνότερα μαγαζιά μόνο και μόνο για να μπορεί να πληρώνει και αυτή, δεν θα την εκτιμούσα ως οικονόμα αλλά μάλλον για άτομο με χαμηλή αυτοεκτίμηση και θα έτρωγε Χ

τα μαγαζιά δεν χωρίζονται σε κατηγορίες με αποκλειστικό
κριτήριο το κόστος, ρε παιδιά

[Cavaliere]

Εάν η γυναίκα έχει γεννηθεί στη ζώνη "Κ.Μακεδονία-Αν.Μακεδονία-Θράκη", όλα παίρνουν τον δρόμο τους. Τα κορίτσια μας ξέρουν να παίρνουν το τιμόνι χωρίς να καταργούν την υπακοή στο αρσενικό. Πραγματική γυναικοκρατία.

[omg kai 3 lol]

Οι κυρίες που συνοδεύονται ας τους πληρώνουν τον λογαριασμό οι άνδρες οι ισχυροί να νιώθουν αυτές πιο γυναίκες και αυτοί πιο άνδρες.
Οι υπόλοιπες ας μοιραζόμαστε, αλληλοκερνιόμαστε κτλ με άνδρες απλούς και λιτούς. Που δεν έχουν θέμα να πηγαίνουμε στον κυρ Ηλία τον σουβλατζή ή στο Zambre όποτε μπορούμε. Δεν έχουν θέμα αν θα κεράσουν ή θα κεραστούν και τον ανδρισμό τους μας τον δείχνουν αλλιώς

εμένα πάντως αν μου τύχαινε κάποια που βγαίναμε και μου ζητούσε να πηγαίνουμε σε φθηνότερα μαγαζιά μόνο και μόνο για να μπορεί να πληρώνει και αυτή, δεν θα την εκτιμούσα ως οικονόμα αλλά μάλλον για άτομο με χαμηλή αυτοεκτίμηση και θα έτρωγε Χ

Και μένα αν μου τύχαινε κάποιος να θέλει να πηγαίνουμε μόνο σε ακριβά επειδή θα ήταν οικονομικά καλύτερα χωρίς να συνυπολογίζει ότι εγώ δεν θα μπορούσα να ανταπεξέλθω, θα τον θεωρούσα μαλλον επιδειξία και ψωνάρα και θα έτρωγε αντίστοιχα Χ.

απαντώντας με το λόγια της Γαλης πιο πάνω "Τι ακριβώς θέλεις να αποδείξεις αν είσαι φτωχή και επιμένεις να πληρώνεις την έξοδο;"
δηλαδή αν ο άλλος έχει παραπάνω λεφτά από εσένα είτε είναι επιδειξίας είτε απατεώνας; και η μόνη λύση είναι να κατέβει επίπεδο για να συνευρεθεί μαζί σου; άρα επιβεβαιωνεις το σύμπλεγμα κατωτεροτητας που έγραψα πιο πάνω

[νύχτα]

αν σε μία επαφή ο ένας γουστάρει πρώτο τραπέζι με σίβας σε μπουζούκια,
και ο άλλος πανκ λάιβ σε άντεργκράουντ σκηνές, το μόνο σίγουρο είναι ότι
η ασυμφωνία τους δεν προκύπτει από το ποιος θα πληρώσει στο ραντεβού

[ΓΑΛΗ]

Λυπάμαι που θα στο πω αλλά δεν τον θεωρώ ανώτερο μου. Αν αυτός αισθάνεται ανώτερος μου,πιο ισχυρός κάπως πρέπει να αντιληφθεί ότι δεν είναι. Να προσγειωθεί στα ίσια του Άμα θέλει. Άμα δε θέλει από δω πάνε κι άλλοι/ες και για μένα και για αυτόν.
Άμα εσύ τον θες ανώτερο σου

Δεν με χαλάνε καθόλου αυτοί που είναι ανώτεροι από μένα.

Καλύτερο άνθρωπο με έκαναν οι καλύτεροι άνθρωποι.

Μακάρι να γνώριζα περισσότερους.

Αλλο ανωτερος αλλο καλυτερος

Ένας καλύτερος από μένα στο χ σημείο είναι σαφέστατα και ανώτερος μου σ' αυτό το πλαίσιο.
Δεν χρησιμοποιώ τη λέξη "ανώτερος" με τη γραφειοκρατική έννοια.
Αυτό αναφορικά με τις ανθρώπινες σχέσεις.

Με το ίδιο ακριβώς σκεπτικό δεν με χαλάνε καθόλοι και οι ισχυροί άντρες.
Για να μην υπάρξει το ίδιο μπέρδεμα, καμμία σχέση με πολιτική, οικονομική ή κοινωνική εξουσία.

[Cavaliere]

αν σε μία επαφή ο ένας γουστάρει πρώτο τραπέζι με σίβας σε μπουζούκια,
και ο άλλος πανκ λάιβ σε άντεργκράουντ σκηνές, το μόνο σίγουρο είναι ότι
η ασυμφωνία τους δεν προκύπτει από το ποιος θα πληρώσει στο ραντεβού

Για τα μπουζούκια μέσα, αλλά το Chivas δεν πίνεται.

[omg kai 3 lol]

αν σε μία επαφή ο ένας γουστάρει πρώτο τραπέζι με σίβας σε μπουζούκια,
και ο άλλος πανκ λάιβ σε άντεργκράουντ σκηνές, το μόνο σίγουρο είναι ότι
η ασυμφωνία τους δεν προκύπτει από το ποιος θα πληρώσει στο ραντεβού

δε μιλάμε για θέμα γούστου αλλά τιμής το να σου προσφέρει ο άλλος να βγειτε σε ένα καλό εστιατόριο κι εσύ να προτιμάς τη συνοικιακη σουβλακερι μόνο και μόνο για να πληρώσεις εσύ ε σορυ αλλά αυτό είναι μιζέρια

[Naida]

Σαφώς και η όποια ταξικότητα παίζει ρόλο αλλά δεν τη θεωρώ και τόσο δομικό παράγοντα για τις φιλικές ή ερωτικές σχέσεις. Το θέμα είναι η επικοινωνία του ζευγαριού ή των φίλων και φυσικά του περιβάλλοντος που κινούνται. Ειδικώς στην Ελλάδα, το χρήμα δεν συνεπάγεται υψηλότερη κουλτούρα. Όπως φυσικά δεν συνεπάγεται και καλύτερο χαρακτήρα η έλλειψη του χρήματος.

Με βρίσκεις σύμφωνη σε όλα


Το ξαναδιάβασα

Σύμφωνη σχεδόν σε όλα.

Εγώ νομίζω ότι δεν συμφωνείς ούτε στα βασικά γιατί ψάχνεσαι με ανωτερότητες/κατωτερότητες/ισοτιμίες κλπ (με ένα καθαρά ανταγωνιστικό/επιθετικό πνεύμα) σε μια απόδειξη εστιατορίου.

Όχι συμφωνώ. Στο κοινό που διαφωνώ είναι ότι δεν είναι και τόσο σημαντική η ταξική διάφορα. Σε επίπεδο σχέσεων (όχι φιλικων) παίζει πολύ πολύ μεγάλο ρόλο.
Νομίζω ότι το απλοποιείς εσύ πάνω μου σε μια απόδειξη εστιατορίου όταν εσύ η ίδια το πηγές σε επίπεδο σχέσεων και επομενες φορές κτλ. Και πάνω σε αυτά απάντησα. Εξάλλου εγώ η ίδια είπα ότι δεν τρέχει και κάτι να σε κερασει ο άλλος την πρώτη φορά που θα βγείτε.

[Gouerino 4]

Με το ίδιο ακριβώς σκεπτικό δεν με χαλάνε καθόλοι και οι ισχυροί άντρες.
Για να μην υπάρξει το ίδιο μπέρδεμα, καμμία σχέση με πολιτική, οικονομική ή κοινωνική εξουσία.

Δεν μενει τιποτα αλλο τοτε
Εκτος αν εννοεις να πλακωνει στο ξυλο οποιον τον κοιταξε στραβα
Η,να γινεται παντα αυτο που θελει αυτος

[ΓΑΛΗ]

εμένα πάντως αν μου τύχαινε κάποια που βγαίναμε και μου ζητούσε να πηγαίνουμε σε φθηνότερα μαγαζιά μόνο και μόνο για να μπορεί να πληρώνει και αυτή, δεν θα την εκτιμούσα ως οικονόμα αλλά μάλλον για άτομο με χαμηλή αυτοεκτίμηση και θα έτρωγε Χ

Και μένα αν μου τύχαινε κάποιος να θέλει να πηγαίνουμε μόνο σε ακριβά επειδή θα ήταν οικονομικά καλύτερα χωρίς να συνυπολογίζει ότι εγώ δεν θα μπορούσα να ανταπεξέλθω, θα τον θεωρούσα μαλλον επιδειξία και ψωνάρα και θα έτρωγε αντίστοιχα Χ.

απαντώντας με το λόγια της Γαλης πιο πάνω "Τι ακριβώς θέλεις να αποδείξεις αν είσαι φτωχή και επιμένεις να πληρώνεις την έξοδο;"
δηλαδή αν ο άλλος έχει παραπάνω λεφτά από εσένα είτε είναι επιδειξίας είτε απατεώνας; και η μόνη λύση είναι να κατέβει επίπεδο για να συνευρεθεί μαζί σου; άρα επιβεβαιωνεις το σύμπλεγμα κατωτεροτητας που έγραψα πιο πάνω

Είναι αμιγώς εγωϊστική αντίληψη. Το αν ο "άλλος" γουστάρει το χ, ψ πράγμα καθίσταται αδιάφορος παράγων. Αυτό που καθορίζει το σωστό μέτρο, είναι το μέτρο της Νάιδας.

Δεν είναι σύμπλεγμα κατωτερότητας, είναι το σύνδρομο της προκρούστειας κλίνης.



Όλοι το έχουμε σε μικρό ή μεγάλο βαθμό αλλά αν το αποδεχθείς, το ψιλοελέγχεις. Ή απλώς χαλαρώνεις.

[ΓΑΛΗ]

Με το ίδιο ακριβώς σκεπτικό δεν με χαλάνε καθόλοι και οι ισχυροί άντρες.
Για να μην υπάρξει το ίδιο μπέρδεμα, καμμία σχέση με πολιτική, οικονομική ή κοινωνική εξουσία.

Δεν μενει τιποτα αλλο τοτε
Εκτος αν εννοεις να πλακωνει στο ξυλο οποιον τον κοιταξε στραβα
Η,να γινεται παντα αυτο που θελει αυτος

Ας το αφήσουμε εδώ. Όταν εξηγώ, τα κάνω χειρότερα.

[νύχτα]

αν σε μία επαφή ο ένας γουστάρει πρώτο τραπέζι με σίβας σε μπουζούκια,
και ο άλλος πανκ λάιβ σε άντεργκράουντ σκηνές, το μόνο σίγουρο είναι ότι
η ασυμφωνία τους δεν προκύπτει από το ποιος θα πληρώσει στο ραντεβού

δε μιλάμε για θέμα γούστου αλλά τιμής το να σου προσφέρει ο άλλος να βγειτε σε ένα καλό εστιατόριο κι εσύ να προτιμάς τη συνοικιακη σουβλακερι μόνο και μόνο για να πληρώσεις εσύ αυτό είναι μιζέρια

καλέ μου θα το δεχτείς ως μία εξαιρετική περίσταση, δεν θα γίνει ποτέ καθημερινότητα,
γιατί δεν είναι μόνο το θέμα κόστους, επαναλαμβάνω, είναι ο τρόπος ζωής

δεν προτιμάς την σουβλακερί επειδή εκεί μπορείς να πληρώσεις, μα εκεί
αισθάνεσαι οικεία και ψυχαγωγείσαι και σου ταιριάζουν και οι θαμώνες
ενδεχομένως


θεωρείτε δηξλαδή ότι δεν παίζει ρόλο το εισόδημα κάποιου στον τρόπο
που επιλέγει να ψυχαγωγηθεί;

έχετε δει πολλά φτωχαδάκια να συχνάζουν στο Μέγαρο, όσο κι αν λατρεύουν
πχ την κλασική μουσική;

αυτές τις εκφράσεις πάντως, "καλό εστιατόριο" κτλ, τις απεχθάνομαι, "Δυναστεία" φάση

[Naida]

εμένα πάντως αν μου τύχαινε κάποια που βγαίναμε και μου ζητούσε να πηγαίνουμε σε φθηνότερα μαγαζιά μόνο και μόνο για να μπορεί να πληρώνει και αυτή, δεν θα την εκτιμούσα ως οικονόμα αλλά μάλλον για άτομο με χαμηλή αυτοεκτίμηση και θα έτρωγε Χ

Και μένα αν μου τύχαινε κάποιος να θέλει να πηγαίνουμε μόνο σε ακριβά επειδή θα ήταν οικονομικά καλύτερα χωρίς να συνυπολογίζει ότι εγώ δεν θα μπορούσα να ανταπεξέλθω, θα τον θεωρούσα μαλλον επιδειξία και ψωνάρα και θα έτρωγε αντίστοιχα Χ.

απαντώντας με το λόγια της Γαλης πιο πάνω "Τι ακριβώς θέλεις να αποδείξεις αν είσαι φτωχή και επιμένεις να πληρώνεις την έξοδο;"
δηλαδή αν ο άλλος έχει παραπάνω λεφτά από εσένα είτε είναι επιδειξίας είτε απατεώνας; και η μόνη λύση είναι να κατέβει επίπεδο για να συνευρεθεί μαζί σου; άρα επιβεβαιωνεις το σύμπλεγμα κατωτεροτητας που έγραψα πιο πάνω

Μα δεν είπα να μη πάμε και σε ακριβό. Και να πληρωσει ποτε αυτός ,πότε εγώ και το ίδιο και στο μαγαζί που είναι στα δικά μου μέτρα.
Τι χειρότερη μιζέρια από το να θεωρείς ότι επειδή έχεις φράγκα θα πηγαίνεις μόνο σε ακριβά με μια γκόμενα παραμάσχαλα να την κερνάς και να μη καταδεχεται η μυτούλα σου να πάει σε ταβερνειο. Άμα σου λέω επιδειξιας και κομπλεξικός με τα χρήματα του. Και ψωνάρα.