Ζαεφ:δεν μπορούμε να τηρήσουμε την συμφωνία των Πρεσπών μετά το Γαλλικό βέτο, την παγώνουμε

[Χόρχε ντελ Σάλτο]

Δεν υπήρχε «μακεδονική γλώσσα» πριν το 2018. Η συμφωνία ήταν τεράστια ήττα για την Ελλάδα και τώρα μας λένε ότι δεν θα τηρήσουν την συμφωνία, αφού μπαίνουν στο ΝΑΤΟ. Ο ΣΥΡΙΖΑ κατάφερε να ισοπεδώσει την θέση της Ελλάδας τελείως.

Πίπες.
Ενας νέος θα μπει στο γουγλ μαπς και θα δει νορθ μασεντονια. Μια νια θα δει στις ειδήσεις νορθμασεντονιαν πραιμ μινιστερ ντιντ δις.
Έως τώρα ολοι τους ξέραν Μακεδόνες.

Ο Αυτοκράτωρ Αλέξιος ο Στ και ο Δομεστικος των Σχολών Κοτζιάς ανεδείχθησαν Μακεδονοκτονοι.

Κλάψτε ελεύθερα.

[hellegennes]

Ως τώρα, δεν τους ήξερε κανείς. Επισήμως ήταν σχεδόν παντού FYROM και κανείς δεν ήξερε τι σημαίνει το Μ. Χάρτες, εγκυκλοπαίδειες, Google maps, Google Earth και τα λοιπά, όλοι τους είχαν ως FYROM, έτσι ήταν στον ΟΗΕ και σε όλα τα επίσημα έγγραφα όλων των χωρών της ΕΕ και της ίδιας της ΕΕ. Επισήμως τους είχαν αναγνωρίσει οι Αμερικάνοι, αλλά μόνο στα χαρτιά, γιατί ο μέσος Αμερικάνος δεν έχει ιδέα που βρίσκεται η Γαλλία, όχι το αδιάφορο κρατίδιο που λέγεται Σκόπια.

[Χόρχε ντελ Σάλτο]

Ως τώρα, δεν τους ήξερε κανείς. Επισήμως ήταν σχεδόν παντού FYROM και κανείς δεν ήξερε τι σημαίνει το Μ. Χάρτες, εγκυκλοπαίδειες, Google maps, Google Earth και τα λοιπά, όλοι τους είχαν ως FYROM, έτσι ήταν στον ΟΗΕ και σε όλα τα επίσημα έγγραφα όλων των χωρών της ΕΕ και της ίδιας της ΕΕ. Επισήμως τους είχαν αναγνωρίσει οι Αμερικάνοι, αλλά μόνο στα χαρτιά, γιατί ο μέσος Αμερικάνος δεν έχει ιδέα που βρίσκεται η Γαλλία, όχι το αδιάφορο κρατίδιο που λέγεται Σκόπια.

Αστεία πράματα.
Το φυρομ το λέγαμε μόνο εμείς.

Αν έχεις βγει Απ το χωριό σου , θα έχεις δει πως όλοι Μακεδονία τους απεκάλουν

[Nandros]

.
Κωλοτούμπα Ζάεφ: Τώρα θα εφαρμόσει την Συμφωνία των Πρεσπών

https://www.skai.gr/news/politics/kolot ... on-prespon
.

[hellegennes]

Ως τώρα, δεν τους ήξερε κανείς. Επισήμως ήταν σχεδόν παντού FYROM και κανείς δεν ήξερε τι σημαίνει το Μ. Χάρτες, εγκυκλοπαίδειες, Google maps, Google Earth και τα λοιπά, όλοι τους είχαν ως FYROM, έτσι ήταν στον ΟΗΕ και σε όλα τα επίσημα έγγραφα όλων των χωρών της ΕΕ και της ίδιας της ΕΕ. Επισήμως τους είχαν αναγνωρίσει οι Αμερικάνοι, αλλά μόνο στα χαρτιά, γιατί ο μέσος Αμερικάνος δεν έχει ιδέα που βρίσκεται η Γαλλία, όχι το αδιάφορο κρατίδιο που λέγεται Σκόπια.

Αστεία πράματα.
Το φυρομ το λέγαμε μόνο εμείς.

Αν έχεις βγει Απ το χωριό σου , θα έχεις δει πως όλοι Μακεδονία τους απεκάλουν

Όλη η υφήλιος έτσι τους έλεγε. Εμείς τους λέγαμε Σκόπια κι ακόμη έτσι τους λέμε κι έτσι θα συνεχίσουμε για πάντα να τους λέμε. Κανένας δεν ήξερε χώρα με το όνομα Μακεδονία.

[Χόρχε ντελ Σάλτο]

Ως τώρα, δεν τους ήξερε κανείς. Επισήμως ήταν σχεδόν παντού FYROM και κανείς δεν ήξερε τι σημαίνει το Μ. Χάρτες, εγκυκλοπαίδειες, Google maps, Google Earth και τα λοιπά, όλοι τους είχαν ως FYROM, έτσι ήταν στον ΟΗΕ και σε όλα τα επίσημα έγγραφα όλων των χωρών της ΕΕ και της ίδιας της ΕΕ. Επισήμως τους είχαν αναγνωρίσει οι Αμερικάνοι, αλλά μόνο στα χαρτιά, γιατί ο μέσος Αμερικάνος δεν έχει ιδέα που βρίσκεται η Γαλλία, όχι το αδιάφορο κρατίδιο που λέγεται Σκόπια.

Αστεία πράματα.
Το φυρομ το λέγαμε μόνο εμείς.

Αν έχεις βγει Απ το χωριό σου , θα έχεις δει πως όλοι Μακεδονία τους απεκάλουν

Όλη η υφήλιος έτσι τους έλεγε. Εμείς τους λέγαμε Σκόπια κι ακόμη έτσι τους λέμε κι έτσι θα συνεχίσουμε για πάντα να τους λέμε. Κανένας δεν ήξερε χώρα με το όνομα Μακεδονία.

Βρίσκεστε σε άρνηση.

[hellegennes]

[Dwarven Blacksmith]

Πάτα το

[axilmar]

Δηλαδή, σύμφωνα με την ανάλυσή σου, στο επιστημονικό συνέδριο του ΟΗΕ θα μπορούσαν να αναγνωρίσουν ονομασίες σε γλώσσα Κλίνγκον, χωρίς να αναγνωρίζουν γλώσσα Κλίνγκον!
"Αυτή η λέξη είναι σε γλώσσα Κλίνγκον την οποία ακόμα δεν έχουμε γνωρίσει".
Κάπως έτσι το φαντάζεσαι;

Φυσικα. Δεν εξετασαν την εθνοτικη προελευση των λεξεων που αντιπροσωπευουν τα τοπωνυμια.

Ποιος μίλησε για "εθνοτική προέλευση" και γιατί μπλέκεσαι;
Στο επιστημονικό συνέδριο του ΟΗΕ αναγνώρισαν τοπωνύμια που είναι γραμμένα σε μακεδονική γλώσσα. Είναι δυνατό να μην αναγνωρίζουν την μακεδονική γλώσσα, αλλά να αναγνωρίζουν τοπωνύμια που είναι γραμμένα σε εκείνη;

Ναι και βεβαια ειναι δυνατον. Η προελευση μιας Γλωσσας δεν σχετιζεται με τα τοπωνυμια που χρησιμοποιουνται. Πχ η αναγνωριση του τοπωνυμιου 'Καιμακτσαλαν' δεν σημαινει οτι ο ορος 'Καιμακσταλαν' ειναι παραγωγο της Ελληνικης Γλωσσας.

[Χουργιατς]

Βρίσκεστε σε άρνηση.

χαμηλή ενέργεια έχεις αυτές τις μέρες Χόρχε. τι έπαθες

[stavmanr]

Φυσικα. Δεν εξετασαν την εθνοτικη προελευση των λεξεων που αντιπροσωπευουν τα τοπωνυμια.

Ποιος μίλησε για "εθνοτική προέλευση" και γιατί μπλέκεσαι;
Στο επιστημονικό συνέδριο του ΟΗΕ αναγνώρισαν τοπωνύμια που είναι γραμμένα σε μακεδονική γλώσσα. Είναι δυνατό να μην αναγνωρίζουν την μακεδονική γλώσσα, αλλά να αναγνωρίζουν τοπωνύμια που είναι γραμμένα σε εκείνη;

Ναι και βεβαια ειναι δυνατον. Η προελευση μιας Γλωσσας δεν σχετιζεται με τα τοπωνυμια που χρησιμοποιουνται. Πχ η αναγνωριση του τοπωνυμιου 'Καιμακτσαλαν' δεν σημαινει οτι ο ορος 'Καιμακσταλαν' ειναι παραγωγο της Ελληνικης Γλωσσας.

Φαντάσου τώρα ότι κάποιος axilmar κάποιας χώρας σου λέει "αναγνωρίζουμε την λέξη Καιμακτσαλάν (ποδήλατο, Θεσσαλονίκη, τρόλει ή όποια άλλη) ως λέξη της ελληνικής γλώσσας, αλλά δεν αναγνωρίζουμε ότι υπάρχει ελληνική γλώσσα".


Αντίστοιχα, κάποιοι υποστηρίζουν ότι υπάρχουν τοπωνύμια γραμμένα σε μακεδονική γλώσσα (συνέδριο του ΟΗΕ), αλλά δεν υπάρχει μακεδονική γλώσσα (συνέδριο εθνικιστών Ελλάδος)!

Νομίζω ότι δεν υπάρχει λόγος να προχωρήσουμε σε αυτό τον παραλογισμό. Συμφωνείς;

[Rakomelofronas]

Παραλογισμός είναι να υπάρχει δήθεν αναγνώριση γλώσσας από το 1977 και να μην το ξέρουν ούτε να το επικαλούνται οι ίδιοι οι Σλαβομακεδόνες. Η αλήθεια είναι ότι δεν αναγνωρίστηκε τίποτα τέτοιο γιατί κάθε χώρα κατέθετε τα δικά της στοιχεία περί γλωσσών: το πολύ πολύ να πει κανείς ότι η Ελλάδα αναγνώρισε ντε φάκτο ότι η Γιουγκοσλαβία χαρακτηρίζει τη σλαβομακεδονική γλώσσα ως "μακεδονική". Πλέον όλα αυτά δεν έχουν σημασία: η Ελλάδα δέχτηκε ότι το 1977 αναγνώρισε σκέτα "μακεδονική" γλώσσα και δεν φαίνεται να έχει πρόθεση να αποσυρθεί μονομερώς από τη συμφωνία.

Είτε εφαρμοστεί η συμφωνία είτε όχι, η Ελλάδα θα έχει πλέον να χειριστεί περιπτώσεις σκέτα "μακεδονικών" συλλόγων και φροντιστηρίων σκέτα "μακεδονικής" γλώσσας και να έχει συνεχώς τον νου της για τυχόν αυτονομιστική - αποσχιστική προπαγάνδα.

[stavmanr]

Παραλογισμός είναι να υπάρχει δήθεν αναγνώριση γλώσσας από το 1977 και να μην το ξέρουν ούτε να το επικαλούνται οι ίδιοι οι Σλαβομακεδόνες. Η αλήθεια είναι ότι δεν αναγνωρίστηκε τίποτα τέτοιο γιατί κάθε χώρα κατέθετε τα δικά της στοιχεία περί γλωσσών: το πολύ πολύ να πει κανείς ότι η Ελλάδα αναγνώρισε ντε φάκτο ότι η Γιουγκοσλαβία χαρακτηρίζει τη σλαβομακεδονική γλώσσα ως "μακεδονική". Πλέον όλα αυτά δεν έχουν σημασία: η Ελλάδα δέχτηκε ότι το 1977 αναγνώρισε σκέτα "μακεδονική" γλώσσα και δεν φαίνεται να έχει πρόθεση να αποσυρθεί μονομερώς από τη συμφωνία.

Είτε εφαρμοστεί η συμφωνία είτε όχι, η Ελλάδα θα έχει πλέον να χειριστεί περιπτώσεις σκέτα "μακεδονικών" συλλόγων και φροντιστηρίων σκέτα "μακεδονικής" γλώσσας και να έχει συνεχώς τον νου της για τυχόν αυτονομιστική - αποσχιστική προπαγάνδα.

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CE ... F%83%CE%B1

"Η σλαβομακεδονική, που αποκαλείται από τους ομιλητές της και σχεδόν όλους τους γλωσσολόγους απλώς μακεδονική (...) είναι ινδοευρωπαϊκή γλώσσα της ομάδας των νότιων σλαβικών γλωσσών."

Απόσπασμα από το πόρισμα του ΟΗΕ


Ποιο είναι το μακεδονικό κυριλλικό αλφάβητο στο οποίο αναφέρεται το πόρισμα του ΟΗΕ;
Ποια είναι τα "μακεδονικά γεωγραφικά ονόματα" που αναφέρονται στο κείμενο;
Ανύπαρκτα;

[Rakomelofronas]

Ευχαριστώ για την απόδειξη γι' αυτό που είπα παραπάνω: είναι τα στοιχεία που προσκόμισε η ίδια η Γιουγκοσλαβία.

[stavmanr]

Ευχαριστώ για την απόδειξη γι' αυτό που είπα παραπάνω: είναι τα στοιχεία που προσκόμισε η ίδια η Γιουγκοσλαβία.

Και; Αντέδρασε κανείς; Μήπως ο Μπαμπινιώτης; Κάποιος άλλος;
Μήπως ήταν όλοι απασχολημένοι και δεν τα είδαν;

Προφανώς και όχι. Προφανώς και δέχτηκαν όλοι οι επιστήμονες τα στοιχεία αυτά.
Το γιατί μπορείς να το ρωτήσεις στους ίδιους που είναι πιο έμπειροι από εμάς στα γλωσσολογικά.

Επομένως, δεν καταλαβαίνω τί νομίζεις ότι σου απέδειξα πέρα από το γεγονός ότι αναγνωρίστηκε έμμεσα μακεδονική γλώσσα στο συνέδριο του ΟΗΕ και τα στοιχεία αυτά τα γνώριζαν όλοι οι συμμετέχοντες στο συνέδριο.