Ομάδα συριζαίων αμαυρώνει παρέλαση στη Νέα Φιλαδέλφεια

[ST48410]

Με το χέρι στην καρδιά. Αν σε εκδήλωση μνήμης και τιμής του δικού σου πολιτικού χώρου, όποιος και αν είναι, έρθουν μαθητές βαλτοί από αντίπαλους χώρους να κάνουν μια ακτιβιστική ενέργεια διακωμωδώντας την τελετή σας, θα το αντιμετώπιζες έτσι χαλαρά;

[EKPLIKTIKOS]

Με το χέρι στην καρδιά. Αν σε εκδήλωση μνήμης και τιμής του δικού σου πολιτικού χώρου, όποιος και αν είναι, έρθουν μαθητές βαλτοί από αντίπαλους χώρους να κάνουν μια ακτιβιστική ενέργεια διακωμωδώντας την τελετή σας, θα το αντιμετώπιζες έτσι χαλαρά;

Αυτός μπορεί, εγω τον θυμάμαι απο πριν το ίντερνετ σχεδόν, εποχές audiogalaxy 20 χρονια πριν. Τωρα οι παλουκοφοροι συντροφοι θα τους ανοιγαν τα κεφαλια κ θα επαιρναν κ για το σπιτι

[run]

Ουσιαστικά έχουμε αυτούς που κάνουν πλύση εγκεφάλου να διαμαρτύρονται γιατί δεν πιάνει σε όλους με αποτέλεσμα να κάνουν πράγματα και κινήσεις που πλήττουν αυτή την πλύση εγκεφάλου. Κοινώς αν για κάτι παλεύετε είναι για το δικαίωμα να κάνετε πλύση εγκεφάλου στα πιτσιρίκια ανενόχλητοι.

Πλύση εγκεφάλου έκαναν τα προηγούμενα σαράντα χρόνια και διάφοροι αριστεροί καθηγητές που πούλαγαν ιστορίες για το ΕΑΜ.Εκεί δεν τους ενδιέφρε το αντιμιλιταριστικό πνεύμα.Το αντιμιλιταριστικό πνεύμα σας ενδιαφέρει μόνο όπου σας βολεύει.Οπότε όσοι κάθονται και ασχολούνται να τα βρουν μαζί σας είναι ηλίθιοι.
Εγώ βασικά μετά τόσα χρόνια συμφώνησα με τους αναρχικούς : ο μόνος πόλεμος που πολεμάμε είναι ο εμφύλιος.Και προσθέτω εναντίον τους.

Ελα μωρέ συ τώρα. Απ τη γέννηση του Ελληνικού κράτους κρατάει αυτή η κολώνια. Βγήκαν δέκα αριστεροί καθηγητές που χαν διαφορετική άποψη κάποια στιγμή και ξαφνικά σκιάχτηκε το κράτος κι ο εθνικός κορμός ότι δε θα χει το μονοπώλιο της πλύσης. Είναι πραγματικά αστείο να μιλάνε οι εθνικοφρονες για πλύση εγκεφάλου. Κυρίως όταν δεν μπορούν να καταλάβουν ούτε πως βρέθηκαν οι δικές τους ιδέες στο μυαλό τους.

το πλυσιμο εγκεφαλου από το 1975 το ασκουν εργολαβικα κκε ΠΑΣΟΚ και αριστερα

ο εθνικος κορμος από τοτε τελειωσε και εχει πλακα που το κκε και αριστερα το αναφερουν για να καλυψουν τη δραση τους κατά των συμφερόντων του ελληνικου λαου

[Athos]

Παρεμπιπτόντως ο τίτλος γιατί άλλαξε σε "ομάδα Συριζαίων..."; Εχει κανείς στοιχεία ότι είναι μέλη του Σύριζα τα κορίτσια;

καλά μπορεί να μην έχουν ταυτότητα μέλους,
αλλά από τη θερμή συμπαράσταση των συριζαίων του πχόρουμ
φαίνεται η σύμπτωση ιδανικών.

[run]

εξαλλου ενώ κκε και αριστερα πληττουν τα εθνικα συμφεροντα υπηρετουν τον αλβανικο σκοπιανο και τουρκικο εθνικισμο οι μπαγασηδες

[Golden Age]

Αχ τα κοριτσάκια μωλέ. Οι κοπελίτσες

[Golden Age]

εφόσον μιλάμε για αντιφασιστική παρέλαση, θα πρέπει να χωράνε μέσα και εκδηλώσεις καλλιτεχνικές...

Η παρέλαση ειναι εθνική.

Αλλά μιας και μιλάς για αντιφασσισμό, το ΚΚΕ ως αντιφασιστικό κόμμα θα 'πρέπει στις επετειακές εκδηλώσεις μνήμης του, να αποδέχεται αυθόρμητες καλλιτεχνικές παρεμβάσεις, σύμφωνα με τη λογική σου.

[EKPLIKTIKOS]

Η 40χρονη ειναι σχεδόν στα κιλα της Ουρανιας. Γιατι οι πολιτικοί ακτιβιστές δεν αφήνουν τα γαριδακια να πιάσουν καμια δίαιτα;

[alexandroso]

Μα είσαι σοβαρός; Περιμένεις από μια παρέλαση να σε κάνει να θες να υπερασπίσεις την πατρίδα σου, το σπίτι σου, την οικογένεια και τα ιδανικά σου; Η το χεις μέσα σου ή δεν το χεις. Δεν μαθαίνεται.

Δεν συμφωνώ. Δεν μπορείς να ανατρέφεις ένα νέο χωρίς αρχές και να θεωρείς ότι την κρίσιμη στιγμή "θα το χει μέσα του" για να πράξει ότι απαιτείται για να επιβιώσουμε ως χώρα. Ο παρτάκιας το καλύτερο που έχω να ελπίζω είναι ότι θα ψάχνει αεροπλάνο να φύγει.

Αυτό που μαθαίνεται είναι η δουλοπρέπεια και η υποταγή στην εξουσία όσο παράλογη και να ναι αυτή και η αίσθηση ότι κάθε διεκδίκηση αποτελεί εθνικό δίκαιο βγαλμένη απ των Ελλήνων τα ίερά. Η των Τούρκων τα ιερά όπως βλέπουμε τώρα με την εισβολή στη Συρία και αυτό το κύμα στραιτωτικών χαιρετισμών από τους αθλητές μέχρι τα σχολεία στη γείτονο. Το μόνο στο οποίο εκπαιδεύεις τους πολίτες με τις παρελάσεις είναι το να μην αποκτούν κριτική σκέψη και να αποτελούν, αδιμαρτύρητα, το κρέας για τα κανόνια του κάθε εγκληματία που το παίζει εθνάρχης.

Δεν συμφωνώ. Ναι υπάρχει ενδεχόμενο να γίνουμε κρέας για τα κανόνια. Γιαυτό προσέχουμε ποιους εκλέγουμε. Και πάλι μπορεί να γίνουμε γιατί θα το αποφασίσουν οι απέναντι. Μέχρι όμως να μου βρεις μια πραγματοποιήσιμη λύση να ζήσουμε ειρηνικά και ελεύθερα χωρίς στρατούς, δεν έχω κάτι καλύτερο να σου προτείνω από το να ενθαρρύνεις και να ζητάς από τον πολίτη να προστατεύει τη χώρα του με κάθε δυνατό τρόπο. Στο πλαίσιο αυτό αξίζουν σεβασμού και τιμής όσοι ήδη πολέμησαν για την χώρα και αυτούς προσβάλει ο παραπάνω ακτιβισμός, στα δικά μου μάτια τουλάχιστον.

Μα ποιός είπε ότι ένας νέος με κριτική σκέψη που δεν πιστεύει στην παρέλαση δεν έχει αρχές; Απλά δεν είναι οι ίδιες με τις δικές σου. Αυτό δε σημαίνει ότι θα γίνει Λούης σε περίπτωση πολέμου, αυτούς που μιλάν για πολλά κεράσια να φοβάσαι.
Δεν είπα πουθενά για κατάργηση του στρατού. Πρέπει πάντα να επιδιώκεις την ειρήνη αλλά ταυτόχρονα να είσαι έτοιμος και για πόλεμο. Απλά δεν πιστεύω ότι η μαθητική παρέλαση εξυπηρετεί αυτό τον σκοπό και κυρίως το πρώτο σκέλος του. Η υποχρεωτική στρατιωτική εκπαίδευση και ο εκσυγχρονισμός του στρατού είναι αρκετά για το δεύτερο. Και το ζητούμενο δεν είναι η ενθάρρυνση του πολίτη να πάει σαν πρόβατο για σφαγή μέσω της εθνικιστικής υστερίας (όπως πχ το 1897 που πήγαμε για μαλλί και φτάσαν οι Τούρκοι στη Λάρισα) αλλά η κριτική σκέψη. Κι αν έχει κριτική σκέψη θα πολεμήσει γι αυτά που πρέπει και όχι γι αυτά που του λένε. Δηλαδή σου αρέσει η εικόνα της σημερινής εθνικιστικής Τουρκίας που χεις όλους τους ανεγκέφαλους να χαιρετάνε στρατιωτικά, απ τις εθνικές ομάδες μέχρι τα σχολεία τους, και να δικαιολογούν γενοκτονίες ή να εξοργίζονται όταν οι άλλοι αναγνωρίζουν γενοκτονίες που χουν κάνει στο παρελθόν; Αυτό πρέπει να ναι το πρότυπό μας; Μια κοινωνία τυφλών εθνικιστών; Δεν φτάνει η χούντα και η τραγωδία της Κύπρου για να μας αφυπνίσει; Δεν φτάνουν τα χάλια των χωρών που επενδύουν στον εθνικισμό και τελικά περνάνε σιγά σιγά στην πλήρη φασιστοποίηση;
Στην τελική όσον αφορά τις μαθητικές παρελάσεις δεν θέλω να είμαι απόλυτος. Δεν βλέπω σε τι χρησιμεύουν αλλά δεν το θεωρώ και το μεγάλο κακό που πρέπει σώνει και καλά να αλλάξει. Αυτό που οπωσδήποτε όμως πρέπει να αλλάξει και αυτό για το οποίο κάθομαι και γράφω στο θέμα είναι η αντίδραση και κυρίως τα βρείτε τις, τιμωρήστε τις, χώστε τις μέσα, κουρέφτε τις με την ψιλή που ακούγονται για μία ακτιβιστική παρέμβαση. Γιατί αυτός είναι τελικά ο πραγματικός φασισμός που κρύβουν οι μαθητικές παρελάσεις, η τιμωρία και καταστολή της αντίθετης άποψης.

[alexandroso]

Με το χέρι στην καρδιά. Αν σε εκδήλωση μνήμης και τιμής του δικού σου πολιτικού χώρου, όποιος και αν είναι, έρθουν μαθητές βαλτοί από αντίπαλους χώρους να κάνουν μια ακτιβιστική ενέργεια διακωμωδώντας την τελετή σας, θα το αντιμετώπιζες έτσι χαλαρά;

Δεν ξέρω. Εξαρτάται την τελετή, την ακτιβιστική ενέργεια και το σε ποιά μεριά του κρεβατιού θα χω ξυπνήσει.

[alexandroso]

Με το χέρι στην καρδιά. Αν σε εκδήλωση μνήμης και τιμής του δικού σου πολιτικού χώρου, όποιος και αν είναι, έρθουν μαθητές βαλτοί από αντίπαλους χώρους να κάνουν μια ακτιβιστική ενέργεια διακωμωδώντας την τελετή σας, θα το αντιμετώπιζες έτσι χαλαρά;

Αυτός μπορεί, εγω τον θυμάμαι απο πριν το ίντερνετ σχεδόν, εποχές audiogalaxy 20 χρονια πριν. Τωρα οι παλουκοφοροι συντροφοι θα τους ανοιγαν τα κεφαλια κ θα επαιρναν κ για το σπιτι

Ησουνα στο audiogalaxy ρε συ;

[Maspoli]

Να μιμηθούν τους πιονερους και τους κομσομόλους. Σου κακοπεφταν αυτοί;

Και πάντως το 1940 όσα 18χρονα πήγαν να πολεμήσουν είχαν μια στοιχειώδη προπαρασκευη. Φυσικά οι εκπαιδευτές είχαν άλλη στόχευση και η εκπαιδευση τους γύρισε μπούμερανγκ μέσα στην Κατοχη, εκπαίδευση όμως υπηρχε. Αν βαδιζαν σαν ξεβιδωμενα το 1938 και το 1939, σαν ξεβιδωμενα θα ήταν και το 1940 ως το 1944. Το στράτευμα του 1940, αναφέρομαι στο επίπεδο των κληρωτων, συμπεριφερθηκε κατά τον καλύτερο τρόπο σε σχέση με κάθε προηγούμενη πολεμική επιχείρηση του ΕΣ. Δεν πολέμησαν ούτε χιπηδες, ούτε χιπστερς στα βουνά, ούτε τέτοιοι θα επανδρωσουν αποτελεσματικά τα εργοστάσια.

Μα τι μαύρος συντηρητισμός είναι αυτός που σε κάνει να κάνεις τέτοια λογικά άλματα και να βαφτίζεις χίππυ και χίπστερ όσους αντιτίθενται στις μαθητικές παρελάσεις; Ενώ όσοι μαθητές κάναν βήμα είναι ετοιμοπόλεμοι Ράμπο ε; Τι σχέση έχει η εκπαίδευση που πρέπει να παίρνεις στο στρατό με το να κάνεις βήμα σε παρέλαση, είτε σαν στρατιώτης είτε σαν μαθητής; Αντίθετα, τις πρώτες δυο βδομάδες στο κέντρο δεν κάναμε καμία άλλη εκπαίδευση πέρα από το βήμα, για να περπατάμε ωραία κατά την ορκωμοσία. Ετσι και μας την πέφταν οι Τούρκοι θα τους δείχναμε τα υψωμένα άρβυλά μας για να φοβηθούν. Αν θες στην τελική το βήμα και η παρέλαση εν καιρώ πολέμου χρησιμεύει μόνο σε στρατό κατοχής για να σπάσει το ηθικό των κατακτημένων. Αλλιώς ποιό χρήσιμο είναι το playstation, τουλάχιστον μαθαίνεις να πατάς κουμπιά.

Όχι όσοι κάνουν βήμα δεν είναι έτοιμο πόλεμοι Ραμπο.

Τι εξυπηρετεί μια τέτοια υπερβολή από μέρους σου;

Είναι βέβαια πραγματικό γεγονός ότι όλοι οι στρατοί, του Κόκκινου Στράτου συμπεριλαμβανομένου, είχαν βήμα και η εκπαίδευση που από κάπου πρέπει να ξεκινήσει, ξεκινούσε από αυτό.
Εχεις κάποια αντίρρηση ότι αυτό συνέβαινε;
Υποθέτω ότι αυτοί κάτι ήξεραν, λιγάκι παραπάνω κι από την αφεντιά μου κι από-ας μου επιτραπεί να πω-την αφεντιά σου.

Θες μήπως να υποθέσω ότι υποστηρίζεις εντελώς ανορθολογικά πως ο κοκκινος στρατός των μπολσεβικων είχε το βήμα για τους υποψήφιους κατακτημένους;

Και δεν ασχολούμαι με κάποιον που αντιτίθεται στις παρελάσεις προτείνοντας και ΕΦΑΡΜΟΖΟΝΤΑΣ άλλους τρόπους να τιμήσει μιαν επέτειο αλλά με κάτι μουλους και σκροφες που μπαίνουν σε τελετή/εκδήλωση άλλων (όπου η συμμετοχή είναι εθελοντική) για να την χλευασουν.

[Maspoli]

Αν για παράδειγμα πάνε κάποια τσογλανια 1η Μάη έξω από εργατικό κέντρο να κάνουν παρομοιες μαλακιες επειδή και καλά σατιριζουν την κατάσταση του εργατικού κινήματος ή επειδή θεωρούν την ταξική θεώρηση ως ξεπερασμενη, να ξέρουν ότι θα τις αρπαξουν.

[EKPLIKTIKOS]

]

Ησουνα στο audiogalaxy ρε συ;

Εποχαρες φιλε
Θυμαμαι επικους τσακωμους με πυρηρακλειτο κ κατι τρελαρες σαν εναν κυπριο, νομίζω καραβανα ή κάτι

[νύχτα]

Η 40χρονη ειναι σχεδόν στα κιλα της Ουρανιας. Γιατι οι πολιτικοί ακτιβιστές δεν αφήνουν τα γαριδακια να πιάσουν καμια δίαιτα;

για ποιο λόγο να κάνει δίαιτα; για να κάνει σάτιρα ως πιο όμορφη;