Μαθηματικοί Γρίφοι

[Ιδεολόγος]

2, 3 και 6

[hellegennes]

Όταν πρωτοάκουσα αυτόν τον γρίφο, η πρώτη μου ερώτηση ήταν ότι η διατύπωση «το μεγάλο μου παιδί» εξαιρεί τελείως αυτήν την λύση, γιατί αν έχει κάποιος έχει δυο παιδιά ίδιας ηλικίας, δεν γίνεται να μην είναι το ένα απ' τα δυο μεγαλύτερο εκτός κι αν εμφανίστηκαν με ξόρκι απ' την μήτρα. Και δεν αφορά μόνο δίδυμα. Αφορά άλλες δυο περιπτώσεις που δεν καλύπτονται καθόλου απ' την διατύπωση: να γεννηθούν τον ίδιο χρόνο (σπάνιο αλλά εφικτό) και να γεννηθούν από διαφορετική μάνα. Duh! Δεν λέει πουθενά «κάναμε με την γυναίκα μου 3 παιδιά», λέει «έχω 3 παιδιά».

Η απάντηση στην ερώτησή μου είναι ότι τότε θα ήταν άλυτος ο γρίφος. Ναι, χαίρω πολύ.

[shrike]

Όταν πρωτοάκουσα αυτόν τον γρίφο, η πρώτη μου ερώτηση ήταν ότι η διατύπωση «το μεγάλο μου παιδί» εξαιρεί τελείως αυτήν την λύση, γιατί αν έχει κάποιος έχει δυο παιδιά ίδιας ηλικίας, δεν γίνεται να μην είναι το ένα απ' τα δυο μεγαλύτερο εκτός κι αν εμφανίστηκαν με ξόρκι απ' την μήτρα. Και δεν αφορά μόνο δίδυμα. Αφορά άλλες δυο περιπτώσεις που δεν καλύπτονται καθόλου απ' την διατύπωση: να γεννηθούν τον ίδιο χρόνο (σπάνιο αλλά εφικτό) και να γεννηθούν από διαφορετική μάνα. Duh! Δεν λέει πουθενά «κάναμε με την γυναίκα μου 3 παιδιά», λέει «έχω 3 παιδιά».

Η απάντηση στην ερώτησή μου είναι ότι τότε θα ήταν άλυτος ο γρίφος. Ναι, χαίρω πολύ.

Τα λες και μόνος σου, οπότε...

Φινγκόλφιν, έτσι ακριβώς.

[hellegennes]

Γι' αυτό έχω πρόβλημα με τέτοιου είδους γρίφους. Επιβάλλουν μια και μοναδική λύση που προϋποθέτουν μια συνθήκη που δεν είναι λογική κι εσύ πρέπει να βρεις ποια είναι αυτή η συνθήκη. Εν προκειμένω η πληροφορία αυτή δεν ισχύει αλλά πρέπει να προσποιηθείς ότι ισχύει για να λυθεί ο γρίφος. Οπότε τι σκατά λογικός γρίφος είναι αν οι παραδοχές που κάνει είναι αυτοαναιρούμενες; Είχα ένα βιβλίο με πολλούς τέτοιους γρίφους, μέχρι που νευρίασα μαζί του και το χάρισα σε έναν συμμαθητή μου.

Never mind my ravings...

[shrike]

Το κείμενο, από το "με τέτοιου είδους" και μετά είναι περιττό.

[hellegennes]

Χα.

Χα.

Χα.

[shrike]

Δεύτερη φορά που βλέπω το ίδιο ποστ στήριξης της Χρυσής Αυγής, από σένα.

[nick]

Eχουμε 2 σχοινιά που θέλουν 1 ώρα να καούν, αν τα ανάψουμε από τη μια άκρη.
Aν τα ανάψουμε από της δύο άκρες κάνουν 30 λεπτά.
Πως μπορούμε να χρόνομετρήσουμε 45 λεπτά;
δεν καίγονται ομοιόμορφα ώστε να κόψουμε στη μέση, κλπ

[Φινγκόλφιν]

Eχουμε 2 σχοινιά που θέλουν 1 ώρα να καούν, αν τα ανάψουμε από τη μια άκρη.
Aν τα ανάψουμε από της δύο άκρες κάνουν 30 λεπτά.
Πως μπορούμε να χρόνομετρήσουμε 45 λεπτά;
δεν καίγονται ομοιόμορφα ώστε να κόψουμε στη μέση, κλπ

Ανάβουμε το ένα από τις δύο άκρες και το άλλο από τη μία. Όταν καεί τελείως το πρώτο, ανάβουμε την άλλη άκρη του δεύτερου;

[shrike]

Eχουμε 2 σχοινιά που θέλουν 1 ώρα να καούν, αν τα ανάψουμε από τη μια άκρη.
Aν τα ανάψουμε από της δύο άκρες κάνουν 30 λεπτά.
Πως μπορούμε να χρόνομετρήσουμε 45 λεπτά;
δεν καίγονται ομοιόμορφα ώστε να κόψουμε στη μέση, κλπ

Ανάβουμε το ένα από τις δύο άκρες και το άλλο από τη μία. Όταν καεί τελείως το πρώτο, ανάβουμε την άλλη άκρη του δεύτερου;

Δεν καίγονται ομοιόμορφα, λέει. Αλλιώς θα ίσχυε και το κόψιμο.

[nick]

Eχουμε 2 σχοινιά που θέλουν 1 ώρα να καούν, αν τα ανάψουμε από τη μια άκρη.
Aν τα ανάψουμε από της δύο άκρες κάνουν 30 λεπτά.
Πως μπορούμε να χρόνομετρήσουμε 45 λεπτά;
δεν καίγονται ομοιόμορφα ώστε να κόψουμε στη μέση, κλπ

Ανάβουμε το ένα από τις δύο άκρες και το άλλο από τη μία. Όταν καεί τελείως το πρώτο, ανάβουμε την άλλη άκρη του δεύτερου;

Δεν καίγονται ομοιόμορφα, λέει. Αλλιώς θα ίσχυε και το κόψιμο.

σωστά απάντησε ο Φινγκόλφιν

[Φινγκόλφιν]

Δεν καίγονται ομοιόμορφα, λέει. Αλλιώς θα ίσχυε και το κόψιμο.

Αυτό που είπα δεν νομίζω πως εξαρτάται από την ομοιομορφία του καψίματος, το ένα ή δύο άκρες σημαίνει απλώς ρυθμός.

Θα δούμε πάντως.

[shrike]

Άρα, καίγονται ομοιόμορφα, έκανες λάθος στην εκφώνηση.

Αμα το μισό σχοινί θέλει 15 λεπτά να καεί, τότε υπάρχει ομοιομορφία στο κάψιμο, δεν είναι ό,τι να 'ναι.
Εκτός κι αν ήθελες να πεις κάτι άλλο και το είπες λάθος.

[shrike]

Δεν καίγονται ομοιόμορφα, λέει. Αλλιώς θα ίσχυε και το κόψιμο.

Αυτό που είπα δεν νομίζω πως εξαρτάται από την ομοιομορφία του καψίματος, το ένα ή δύο άκρες σημαίνει απλώς ρυθμός.

Θα δούμε πάντως.

Ρε συ, με τη λύση που είπες, σημαίνει ότι το μισό σχοινί θέλει τον μισό χρόνο να καεί, έτσι;
Άρα, όντως καίγονται ομοιόμορφα, άρα μια χαρά τα κόβουμε στη μέση κλπ. Λάθος κάνω;

Edit: ΟΚ, άκυρον. Τώρα το είδα... σωστή η λύση.

[nick]

αν το κάψεις 30 λεπτά από τiς δύο άκρες + 15 από τη μια θα καεί (μολονότι δεν καίγεται ομοιόμορφα )

Ρε συ, με τη λύση που είπες, σημαίνει ότι το μισό σχοινί θέλει τον μισό χρόνο να καεί, έτσι;

oxi