Ερώτηση προς άθεους

[Antares]

Οι γονείς μου, όπως έγραψε και κάποιος άλλος, έκαναν τα βασικά. Γιορτές, γάμους, κηδείες, Χριστούγεννα, Πάσχα κλπ. Σαν παιδί είχα επαφή με την εκκλησία, μου άρεσε.
Μετά υπήρξε μετανάστευση και στην Ελλάδα κάτι άλλαξε από ένα σημείο και μετά. Η κοινωνία έχει εκιουδαιστεί, δεν έχει γίνει άθεα και όποιος δεν το καταλαβαίνει να ψάξει καλύτερα. Δεν εννοώ βέβαια ότι αντί για την Εκκλησία, πηγαίνουν στην Συναγωγή.

[μίστερ μαξ]

Μπορούμε να συμφωνήσουμε ότι πίσω από κάθε ευφυή κατασκευή υπάρχει σχεδιαστής;

Ο Χώκινγκ διαφωνεί και προτιμώ να πιστέψω αυτόν παρά μερικούς παπάδες. Οσο και να ναι είναι (ήταν) σχετικότερος.

Έλεγε ο Χώκινγκ ότι οι ευφυείς κατασκευές δεν έχουν κατασκευαστή;

Οχι, γιατι το συγκεκριμενο επιχειρημα εχει γινει σμπαραλια εδω και κάτι αιώνες. Όπως και τα υπολοιπα κλασσικα επιχειρηματα για υπαρξη του θεού, πχ οντολογικο, κοσμολογικο κτλ...

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Teleological_argument

[AlienWay]

Αυτά έχουν μεγάλο ενδιαφέρον και τα ξέρω καλά.

- Δεν έχουν βρεθεί "βασίλειο του Σολωμόντα" και ιουδαικά βασίλεια, γιατί πολύ απλά δεν υπήρξαν.
- Η Παλαιά Διαθήκη γράφτηκε μόλις το 800 π.Χ.
- Οι ιουδαίοι είναι παρίες των Αιγυπτίων.
- Οι ιουδαίοι πίστευαν ότι ο Θεός έχει και σύζυγο.

Επίσης να προσθέσω ότι δεν υπήρξε ιστορική Ναζαρέτ.

Είναι μια θεωρία που έχει πολύ ενδιαφέρον και αξίζει να αναλυθεί σε κάποιο άλλο νήμα.

Πάντως αυτά τα έχω παρακολουθήσει.

[taliban]

Η κοινωνία έχει εκιουδαιστεί, δεν έχει γίνει άθεα και όποιος δεν το καταλαβαίνει να ψάξει καλύτερα. Δεν εννοώ βέβαια ότι αντί για την Εκκλησία, πηγαίνουν στην Συναγωγή.

την κοσμικότητα εννοείς;

[Antares]

την κοσμικότητα εννοείς;

Όχι απλώς, εδώ γίνονται "έργα του Σατανά" και ο κόσμος τα θεωρεί μέρος της ζωής του, διαφορετικά δεν θα έχει μερίδιο στην καλοπέραση, ίσως να έχει και πόλεμο.
Επιπλέον αυτών, εισάγουν και μουσουλμάνους και διώχνουν τους Έλληνες που ασφυκτιούν.
Αυτά δεν τα βλέπουμε γενικά, προσωπικά τα βλέπω στην οικογένειά μου.

[Nandros]

Αυτά έχουν μεγάλο ενδιαφέρον και τα ξέρω καλά.

1- Δεν έχουν βρεθεί "βασίλειο του Σολωμόντα" και ιουδαικά βασίλεια, γιατί πολύ απλά δεν υπήρξαν.
2- Η Παλαιά Διαθήκη γράφτηκε μόλις το 800 π.Χ.
3- Οι ιουδαίοι είναι παρίες των Αιγυπτίων.
4- Οι ιουδαίοι πίστευαν ότι ο Θεός έχει και σύζυγο.

5-Επίσης να προσθέσω ότι δεν υπήρξε ιστορική Ναζαρέτ.

Είναι μια θεωρία που έχει πολύ ενδιαφέρον και αξίζει να αναλυθεί σε κάποιο άλλο νήμα.

Πάντως αυτά τα έχω παρακολουθήσει.

1/ To βασίλειο του Σολόμωντα είναι μυθολογία. Υπήρχε το βασίλειο του Ισραήλ στα πεδινά, το οποίο διέλυσαν οι Ασσύριοι, αιχμαλώτισαν και μετέφεραν αλλού όσους ήταν χρήσιμοι (τεχνίτες) και στην περιοχή έφεραν άλλες φυλές. Το "βασίλειο" (δεν ήταν βασίλειο με την καθιερωμένη έννοια) του Ιούδα στους λόφους, το αγνόησαν αφού ήταν ανάξιο λόγου. Εκεί κατέφυγαν πρόσφυγες από το Ισραήλ και άρχισαν να του δίνουν ζωή.

2/ Σωστά.

3/ Την εποχή της υποτιθέμενης κατάκτησης της Χαναάν από τον Ιησού, η περιοχή ήταν υπό την απόλυτη κατοχή της Αιγύπτου. Οι Ιουδαίοι ήταν γηγενείς και δεν υπήρξε κατάκτηση.

4/ Για κάποιους από τους προ μονοθεϊσμου Εβραίους, ο Γιαχβέ είχε σύζυγο την Ασερά.

5/ Το θέμα είναι ακόμα υπό συζήτηση. "Nazareth is not mentioned in ancient Jewish sources earlier than the third century CE. This likely reflects its lack of prominence both in Galilee and in Judaea."
.

[AlienWay]

Αυτά έχουν μεγάλο ενδιαφέρον και τα ξέρω καλά.

1- Δεν έχουν βρεθεί "βασίλειο του Σολωμόντα" και ιουδαικά βασίλεια, γιατί πολύ απλά δεν υπήρξαν.
2- Η Παλαιά Διαθήκη γράφτηκε μόλις το 800 π.Χ.
3- Οι ιουδαίοι είναι παρίες των Αιγυπτίων.
4- Οι ιουδαίοι πίστευαν ότι ο Θεός έχει και σύζυγο.

5-Επίσης να προσθέσω ότι δεν υπήρξε ιστορική Ναζαρέτ.

Είναι μια θεωρία που έχει πολύ ενδιαφέρον και αξίζει να αναλυθεί σε κάποιο άλλο νήμα.

Πάντως αυτά τα έχω παρακολουθήσει.

1/ To βασίλειο του Σολόμωντα είναι μυθολογία. Υπήρχε το βασίλειο του Ισραήλ στα πεδινά, το οποίο διέλυσαν οι Ασσύριοι, αιχμαλώτισαν και μετέφεραν αλλού όσους ήταν χρήσιμοι (τεχνίτες) και στην περιοχή έφεραν άλλες φυλές. Το "βασίλειο" (δεν ήταν βασίλειο με την καθιερωμένη έννοια) του Ιούδα στους λόφους, το αγνόησαν αφού ήταν ανάξιο λόγου. Εκεί κατέφυγαν πρόσφυγες από το Ισραήλ και άρχισαν να του δίνουν ζωή.

2/ Σωστά.

3/ Την εποχή της υποτιθέμενης κατάκτησης της Χαναάν από τον Ιησού, η περιοχή ήταν υπό την απόλυτη κατοχή της Αιγύπτου. Οι Ιουδαίοι ήταν γηγενείς και δεν υπήρξε κατάκτηση.

4/ Για κάποιους από τους προ μονοθεϊσμου Εβραίους, ο Γιαχβέ είχε σύζυγο την Ασερά.

5/ Το θέμα είναι ακόμα υπό συζήτηση. "Nazareth is not mentioned in ancient Jewish sources earlier than the third century CE. This likely reflects its lack of prominence both in Galilee and in Judaea."
.

Ενδιαφέρον.

Να ένα βιβλίο που λέει γι' αυτά που ανέφερα.

https://www.goodreads.com/book/show/119 ... es_Mystery

[Georg Von Balkanen]

Είμαι άθεος. Μεγάλωσα σε βαθύτατα θρησκευομενη οικογένεια. Σήμερα πιστεύω οτι άσχετα με την πιστη του καθενός στην Ελλάδα ΕΠΙΒΆΛΛΕΤΑΙ συνδιοικηση Εκκλησίας-κράτους.

[jey_pap]

Θα το 'θελες να 'ταν τόσο εύκολο.
Μπορώ να υποθέσω εύκολα την ύπαρξη ενός ...κόκκινου βάζου πάνω σ' έναν πάγκο κάποια χρονική στιγμή στο μέλλον ή στο παρελθόν, ακόμη κι αν επιχειρούσαν να με εξαπατήσουν κάποια στιγμή που το αντικείμενο δεν είναι παρόν.

[Nandros]

Αυτά έχουν μεγάλο ενδιαφέρον και τα ξέρω καλά.

1- Δεν έχουν βρεθεί "βασίλειο του Σολωμόντα" και ιουδαικά βασίλεια, γιατί πολύ απλά δεν υπήρξαν.
2- Η Παλαιά Διαθήκη γράφτηκε μόλις το 800 π.Χ.
3- Οι ιουδαίοι είναι παρίες των Αιγυπτίων.
4- Οι ιουδαίοι πίστευαν ότι ο Θεός έχει και σύζυγο.

5-Επίσης να προσθέσω ότι δεν υπήρξε ιστορική Ναζαρέτ.

Είναι μια θεωρία που έχει πολύ ενδιαφέρον και αξίζει να αναλυθεί σε κάποιο άλλο νήμα.

Πάντως αυτά τα έχω παρακολουθήσει.

1/ To βασίλειο του Σολόμωντα είναι μυθολογία. Υπήρχε το βασίλειο του Ισραήλ στα πεδινά, το οποίο διέλυσαν οι Ασσύριοι, αιχμαλώτισαν και μετέφεραν αλλού όσους ήταν χρήσιμοι (τεχνίτες) και στην περιοχή έφεραν άλλες φυλές. Το "βασίλειο" (δεν ήταν βασίλειο με την καθιερωμένη έννοια) του Ιούδα στους λόφους, το αγνόησαν αφού ήταν ανάξιο λόγου. Εκεί κατέφυγαν πρόσφυγες από το Ισραήλ και άρχισαν να του δίνουν ζωή.

2/ Σωστά.

3/ Την εποχή της υποτιθέμενης κατάκτησης της Χαναάν από τον Ιησού, η περιοχή ήταν υπό την απόλυτη κατοχή της Αιγύπτου. Οι Ιουδαίοι ήταν γηγενείς και δεν υπήρξε κατάκτηση.

4/ Για κάποιους από τους προ μονοθεϊσμου Εβραίους, ο Γιαχβέ είχε σύζυγο την Ασερά.

5/ Το θέμα είναι ακόμα υπό συζήτηση. "Nazareth is not mentioned in ancient Jewish sources earlier than the third century CE. This likely reflects its lack of prominence both in Galilee and in Judaea."

Ενδιαφέρον.

Να ένα βιβλίο που λέει γι' αυτά που ανέφερα.

https://www.goodreads.com/book/show/119 ... es_Mystery

Διαβάζω για τον συγγραφέα: Gary Greenberg is President of the Biblical Archaeology Society of New York and a Fellow of the Jesus Project, an organization of biblical scholars concerned with issues related to the "historical" Jesus.

Δεν μου γεμίζει το μάτι. ΔΕΝ είναι αρχαιολόγος κανονικός. Οι βιβλικοί, πάνε με την βίβλο και τσουπ βρίσκουν αυτά που θέλουν. Αντίθετα, οι Ισραηλινοί έχουν ανασκάψει το Ισραήλ για γεωπολιτικοστρατηγικούς λόγους, να συνδεθούν με την χώρα και όσα βρίσκουν ανατρέπουν την ΠΔ!

Γενετικά δεν νομίζω να βρεθεί άκρη, αφού είναι πανσπερμία οι Εβραίοι.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Genetic_studies_on_Jews

Αυτό https://en.wikipedia.org/wiki/The_Bible_Unearthed είναι πραγματική ανασκαπτική αρχαιολογία. Αν ενδιαφέρεσαι, το έχω σε .pdf στα αγγλικά.
.

[Nandros]

Είμαι άθεος. Μεγάλωσα σε βαθύτατα θρησκευομενη οικογένεια. Σήμερα πιστεύω οτι άσχετα με την πιστη του καθενός στην Ελλάδα ΕΠΙΒΆΛΛΕΤΑΙ συνδιοικηση Εκκλησίας-κράτους.

Και γιατί όχι συνδιοίκηση και Κεντρικό Ισραηλιτικό Συμβούλιο-κράτος ή μουσλίμια-κράτος;

Το κράτος πρέπει να είναι Α-ΘΡΗ-ΣΚΟ και να μην επηρεάζεται από θρησκείες.
.

[Nandros]

Θα το 'θελες να 'ταν τόσο εύκολο.
Μπορώ να υποθέσω εύκολα την ύπαρξη ενός ...κόκκινου βάζου πάνω σ' έναν πάγκο κάποια χρονική στιγμή στο μέλλον ή στο παρελθόν, ακόμη κι αν επιχειρούσαν να με εξαπατήσουν κάποια στιγμή που το αντικείμενο δεν είναι παρόν.

Έχουμε τα βαριά κανόνια του χριστιανικού απολογητισμού, ήρθαν και τα νεροπίστολα!
.

[Georg Von Balkanen]

Είμαι άθεος. Μεγάλωσα σε βαθύτατα θρησκευομενη οικογένεια. Σήμερα πιστεύω οτι άσχετα με την πιστη του καθενός στην Ελλάδα ΕΠΙΒΆΛΛΕΤΑΙ συνδιοικηση Εκκλησίας-κράτους.

Και γιατί όχι συνδιοίκηση και Κεντρικό Ισραηλιτικό Συμβούλιο-κράτος ή μουσλίμια-κράτος;

Το κράτος πρέπει να είναι Α-ΘΡΗ-ΣΚΟ και να μην επηρεάζεται από θρησκείες.
.

Τότε θα επηρεάζεται απο την αγορά και τις πιο ισχυρές οικονομικά εταιρίες.

[Nandros]

Είμαι άθεος. Μεγάλωσα σε βαθύτατα θρησκευομενη οικογένεια. Σήμερα πιστεύω οτι άσχετα με την πιστη του καθενός στην Ελλάδα ΕΠΙΒΆΛΛΕΤΑΙ συνδιοικηση Εκκλησίας-κράτους.

Και γιατί όχι συνδιοίκηση και Κεντρικό Ισραηλιτικό Συμβούλιο-κράτος ή μουσλίμια-κράτος;

Το κράτος πρέπει να είναι Α-ΘΡΗ-ΣΚΟ και να μην επηρεάζεται από θρησκείες.
.

Τότε θα επηρεάζεται απο την αγορά και τις πιο ισχυρές οικονομικά εταιρίες.

Καλύτερα θα είναι από την εκκλησία ΑΕ!

[Georg Von Balkanen]

Και γιατί όχι συνδιοίκηση και Κεντρικό Ισραηλιτικό Συμβούλιο-κράτος ή μουσλίμια-κράτος;

Το κράτος πρέπει να είναι Α-ΘΡΗ-ΣΚΟ και να μην επηρεάζεται από θρησκείες.
.

Τότε θα επηρεάζεται απο την αγορά και τις πιο ισχυρές οικονομικά εταιρίες.

Καλύτερα θα είναι από την εκκλησία ΑΕ!

Ναι πως... τα βλέπουμε τώρα