!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Μακεδονία

Συζητήσεις για τα εθνικά θέματα της Ελλάδας, τα στρατιωτικά ζητήματα και τις ένοπλες δυνάμεις.
Άβαταρ μέλους
Βινόσαυρος
Δημοσιεύσεις: 6335
Εγγραφή: 26 Απρ 2018, 05:38

Re: Μακεδονία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Βινόσαυρος »


γνωστό μακεδονικό άσμα σε αγαστή συνεργασία εβραιομακεδονική
Αλληλεγγύη στην κα. Σταυράκη-Πατούλη.
Αλληλεγγύη στην αδελφότητα Κυρίλλου και Μεθοδίου.
Αλληλεγγύη στον κ. Καιρίδη.
Αλληλεγγύη στην κα. Συγγενιώτου.
Άβαταρ μέλους
ΚΛΙΝΟΣΟΦΙΣΤΗΣ
Ὁ ἴδιος ἀρνεῖται κάθε τίτλο
Δημοσιεύσεις: 772
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 07:37

Re: Μακεδονία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΚΛΙΝΟΣΟΦΙΣΤΗΣ »

Βινόσαυρος έγραψε: 28 Μάιος 2018, 15:34 Δε θα σχολιασω το περιεχόμενο, μόνο τιτλο
«Ζήτημα υψίστης σημασίας» για τους Έλληνες η ονομασία της πΓΔΜ



Τον σκυλο μου μπορώ να τον πω αζορ ή τραβάνε κανα ζόρι οι νεοέλληνες;
Κάτι σὰν τὴν ἑλληνικὴ ὀρθογραφία ποὺ τὴν ἔχουν κάνει σὰν τὰ μοῦτρα τους.
Χέστηκαν οἱ Ἀλλοδαπ'-Ἕλληνες γιὰ τὰ ἑλληνικά. Πῶς τὰ γράφουν καὶ πῶς τὰ μιλοῦν.
Τὸ κόμμα τους νὰ πάρει ποσοστά. Καὶ νὰ ἐξευτελιστεῖ τὸ κάθε ἆλλο κόμμα.
Ἀμερικανοτουρκαλάδες.
* https://www.phorum.com.gr/images/smilie ... klinoi.gif
Ὁ ἴδιος ἀρνοῦμαι κάθε τίτλο.
Συριζαίος

Re: Μακεδονία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Συριζαίος »

Βινόσαυρος έγραψε: 29 Μάιος 2018, 01:30
γνωστό μακεδονικό άσμα σε αγαστή συνεργασία εβραιομακεδονική
Στηρίζω. Φοβερό άσμα,.
Συριζαίος

Re: Μακεδονία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Συριζαίος »

Kauldron έγραψε: 29 Μάιος 2018, 01:26 Εντελώς ξεφτίλες οι Σκοπιανοί.
:smt005: :smt005: :smt005:

Όταν θα μπεί εκεί μέσα ο ελληνικός στρατός, θα τους ονομάσουμε μαϊμουδόνιους, και θα τους δίνουμε μπανάνες.
Πότε ξεκινάει η επιστράτευση;
Άβαταρ μέλους
Kauldron
Δημοσιεύσεις: 55853
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 18:53

Re: Μακεδονία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kauldron »

Συριζαίος έγραψε: 29 Μάιος 2018, 06:48
Kauldron έγραψε: 29 Μάιος 2018, 01:26 Εντελώς ξεφτίλες οι Σκοπιανοί.
:smt005: :smt005: :smt005:

Όταν θα μπεί εκεί μέσα ο ελληνικός στρατός, θα τους ονομάσουμε μαϊμουδόνιους, και θα τους δίνουμε μπανάνες.
Πότε ξεκινάει η επιστράτευση;
Εσύ τι στεναχωριέσαι, έτσι κι αλλιώς με τους άλλους είσαι.
SeaHawk έγραψε: 01 Φεβ 2025, 14:04 Βασικα δεν υπαρχει εκρηξη
Υπαρχει αναφλεξη
Γιαννόπουλος για Τέμπη.
Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 28770
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Μακεδονία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros »

Kauldron έγραψε: 29 Μάιος 2018, 14:20
Συριζαίος έγραψε: 29 Μάιος 2018, 06:48
Kauldron έγραψε: 29 Μάιος 2018, 01:26Εντελώς ξεφτίλες οι Σκοπιανοί. :smt005: :smt005: :smt005:
Όταν θα μπεί εκεί μέσα ο ελληνικός στρατός, θα τους ονομάσουμε μαϊμουδόνιους, και θα τους δίνουμε μπανάνες.
Πότε ξεκινάει η επιστράτευση;
Εσύ τι στεναχωριέσαι, έτσι κι αλλιώς με τους άλλους είσαι.
Θέλει να ξέρει, για να περάσει απέναντι έγκαιρα! :g030:
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!
Άβαταρ μέλους
ΚΛΙΝΟΣΟΦΙΣΤΗΣ
Ὁ ἴδιος ἀρνεῖται κάθε τίτλο
Δημοσιεύσεις: 772
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 07:37

Re: Μακεδονία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΚΛΙΝΟΣΟΦΙΣΤΗΣ »

Kauldron έγραψε: 29 Μάιος 2018, 01:26 Εντελώς ξεφτίλες οι Σκοπιανοί.
:smt005: :smt005: :smt005:

Όταν θα μπεί εκεί μέσα ο ελληνικός στρατός, θα τους ονομάσουμε μαϊμουδόνιους, και θα τους δίνουμε μπανάνες.
Ἀνάποδα τὰ λές!...
* https://www.phorum.com.gr/images/smilie ... klinoi.gif
Ὁ ἴδιος ἀρνοῦμαι κάθε τίτλο.
Άβαταρ μέλους
The Rebel
Δημοσιεύσεις: 35830
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:18
Phorum.gr user: Wild Rebel

Re: Μακεδονία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από The Rebel »

30/05/18
Αυτές είναι οι πόλεις στις οποίες θα πραγματοποιηθούν συγκεντρώσεις για τη Μακεδονία στις 6 Ιουνίου.

Εικόνα

Τις δεκατρείς Μακεδονικές πόλεις στις οποίες θα πραγματοποιηθούν συγκεντρώσεις την επόμενη Τετάρτη ανακοίνωσε με δελτίο τύπου που εξέδωσε η Επιτροπή Αγώνα για την ελληνικότητα της Μακεδονίας. Συγκεντρώσεις θα πραγματοποιηθούν στις εξής πόλεις: Πέλλα, Καβάλα, Δράμα, Σέρρες, Κιλκίς, Πολύκαστρο, Λαγκαδάς, Νέα Μουδανιά, Έδεσσα, Φλώρινα, Καστοριά, Πτολεμαΐδα και Κατερίνη. Το ακριβές σημείο που θα συγκεντρωθούν οι πολίτες σε κάθε πόλη θα ανακοινωθεί από την οικεία δημοτική αρχή.

Η Επιτροπή Αγώνα στην ανακοίνωση της ασκεί δριμεία κριτική στον Αλέξη Τσίπρα και την ελληνική κυβέρνηση τονίζοντας ότι αγνοούν την απαίτηση της πλειοψηφίας του ελληνικού λαού σχετικά με το ζήτημα της ονομασίας των Σκοπίων. Η Επιτροπή Αγώνα καλεί τον Αλέξη Τσίπρα να προβεί σε δημοψήφισμα.

Στην ανακοίνωση τονίζεται επίσης ότι ακραία στοιχεία και συμπεριφορές δεν έχουν θέση στον αγώνα για τη Μακεδονία και κατά συνέπεια στις συγκεντρώσεις της επόμενης Τετάρτης.

Διαβάστε ολόκληρη την ανακοίνωση της Επιτροπής Αγώνα για την ελληνικότητα της Μακεδονίας:
Το απόγευμα της 6ης Ιουνίου ο ελληνικός λαός θα επαναλάβει προς τους εντολοδόχους του την ξεκάθαρη βούλησή του για το ζήτημα της ονομασίας των Σκοπίων. Το ιερό όνομα της Μακεδονίας δεν πωλείται. Η τρισχιλιόχρονη ιστορία της δεν παραγράφεται.

Ο πρωθυπουργός και η κυβέρνησή του αγνοούν παντελώς τη φωνή των δύο εκατομμυρίων Ελλήνων που διαδήλωσαν για την ελληνικότητα της Μακεδονίας. Αγνοούν παντελώς τη συντριπτική πλειοψηφία του ελληνικού λαού που διαφωνεί με την εκχώρηση του ονόματος της Μακεδονίας στο γειτονικό κρατίδιο.

Το απόγευμα της 6ης Ιουνίου οι εκατοντάδες χιλιάδες Ελλήνων πολιτών που θα διαδηλώσουν στις κεντρικές πλατείες πόλεων της Μακεδονίας θα υπενθυμίσουν στον Αλέξη Τσίπρα και το πολιτικό προσωπικό της χώρας ότι οφείλουν να εφαρμόζουν τη βούληση των πολλών. Εάν ο πρωθυπουργός θέλει να λειτουργεί δημοκρατικά και αμφισβητεί ότι η πλειοψηφία των πολιτών είναι αποφασισμένη να προασπιστεί την ελληνικότητα της Μακεδονίας υποχρεούται να διεξαγάγει δημοψήφισμα. Στις δημοκρατίες δεν υπάρχουν αδιέξοδα.

Στις συγκεντρώσεις της 6ης Ιουνίου οι πολίτες καλούνται να προσέλθουν κρατώντας την ελληνική σημαία. Ακραία πρόσωπα και συμπεριφορές δεν έχουν θέση στους αγώνες για τη Μακεδονία. Εγγυητές της ακεραιότητας των συγκεντρώσεων είναι οι ίδιοι οι πολίτες.
http://www.thestival.gr/society/item/38 ... -6-iounioy
Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21281
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Μακεδονία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis »

Η Πέλλα δεν είναι πόλη, η Έδεσσα είναι στην Πέλλα.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων
Άβαταρ μέλους
The Rebel
Δημοσιεύσεις: 35830
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:18
Phorum.gr user: Wild Rebel

Re: Μακεδονία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από The Rebel »

Chainis έγραψε: 30 Μάιος 2018, 21:09 Η Πέλλα δεν είναι πόλη, η Έδεσσα είναι στην Πέλλα.
Εικόνα

Η Πέλλα είναι κτισμένη σε λόφο ένα χιλιόμετρο βόρεια της οδικής αρτηρίας Θεσσαλονίκης - Έδεσσας και του αρχαιολογικού χώρου. Νοτίως του οδικού άξονα αναπτύσσεται ο εύφορος κάμπος, που προέκυψε από την αποξήρανση της λίμνης των Γιαννιτσών.
( Η λίμνη αποξηράνθηκε από την Αμερικανική εταιρεία Foundation μεταξύ των ετών 1927-1937).
Η Πέλλα έχει έκταση περίπου τρία τ. χλμ. και πληθυσμό 2450 κατοίκους.
http://www.giannitsa.gr/index.php/%CE%B ... CE%B1.html

Εικόνα


Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Juno
Δημοσιεύσεις: 17974
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:46

Re: Μακεδονία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Juno »

Στην Αθήνα;
How are Albanians distorting history
Leporello έγραψε: 24 Ιαν 2019, 18:07 Nέα τζουνιά! Ο Αβέρωφ με αυτά που δήλωνε το ... 1962 θα διαψεύσει ΕΜΕΝΑ που μιλάω την γλώσσα.
Leporello: γιατί ο Αβέρωφ δεν ήξερε τι έλεγε!
Άβαταρ μέλους
SuperRogue
Δημοσιεύσεις: 1854
Εγγραφή: 13 Απρ 2018, 19:22
Phorum.gr user: SuperRogue

Re: Μακεδονία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από SuperRogue »

«Η στάση του προέδρου Ιβάνοφ είναι συνεπής με τις απόψεις όλων των προηγούμενων προέδρων της ΠΓΔΜ. Ο πρόεδρος Ιβάνοφ δεν αποδέχεται μια λύση στο ονοματολογικό για συνολική χρήση ή erga omnes», αναφέρει ανακοίνωση που εξέδωσε το γραφείο του Ιβάνοφ, σύμφωνα με τα σκοπιανά ΜΜΕ.

Πηγή: Αρνητικός ο Ιβάνοφ σε ονομασία erga omnes: Δεν αποδέχομαι τέτοια λύση | iefimerida.gr
Εγώ δεν βλέπω να γίνετε τίποτα. Ο Τσίπρας προσπαθεί να το σπρώξει το θέμα για να έχει έτοιμη αντιπολίτευση στον Κυριάκο.
Υδράργυρος έγραψε: 28 Μάιος 2018, 22:39 Μπραβο στον αλεξη τσιπρα και την κυβερνηση του που αγνοουν πολιτικο κοστος και λυνουν ενα προβλημα που μας ταλαιπωρει χρονια.
Πως ακριβώς ΜΑΣ ταλαιπωρεί ρε μάστορα ;

Συριζαίος έγραψε: 28 Μάιος 2018, 22:13 Κάνουμε ότι θέλουμε
Τσίμπα ένα ξάδερφο πριν πέσεις.
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21281
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Μακεδονία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis »

The Rebel έγραψε: 31 Μάιος 2018, 00:43
Chainis έγραψε: 30 Μάιος 2018, 21:09 Η Πέλλα δεν είναι πόλη, η Έδεσσα είναι στην Πέλλα.
Εικόνα

Η Πέλλα είναι κτισμένη σε λόφο ένα χιλιόμετρο βόρεια της οδικής αρτηρίας Θεσσαλονίκης - Έδεσσας και του αρχαιολογικού χώρου.
Δεν ήξερα ότι υπάρχει χωριό με το όνομα Πέλλα.
Λάθος μου.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων
Άβαταρ μέλους
The Rebel
Δημοσιεύσεις: 35830
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:18
Phorum.gr user: Wild Rebel

Re: Μακεδονία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από The Rebel »

Πέμπτη, 31 Μαΐου 2018
Τα ψέματα και οι απάτες Τσίπρα - Καμμένου για τη Μακεδονία…

Εικόνα

Ο Τσίπρας θα φύγει. Αλλά η ζημιά που έκανε στη χώρα θα μείνει.
Πολύ σπάνια έχουνε ειπωθεί τόσα μαζεμένα ψέματα.

Εικόνα

* Πρώτο ψέμα: ότι βρισκόμαστε κοντά σε οριστική λύση – και μάλιστα erga omnes – για το όνομα των Σκοπίων.

Ψέμα! Αυτό που διαπραγματεύονται είναι μια διαδικασία επίλυσης του ονοματολογικού μεσοπρόθεσμα, με αντάλλαγμα μιαν άμεση έναρξη ένταξης των Σκοπίων στην ΕΕ και το ΝΑΤΟ.

Τα Σκόπια θα πάρουν τώρα αμέσως «πρόσκληση» για ένταξη στους Ατλαντικούς οργανισμούς (ΕΕ και ΝΑΤΟ), ένταξη όμως που θα ολοκληρωθεί σε βάθος χρόνου, με «αντάλλαγμα» την υπόσχεση ότι θα δεχθούν ένα σύνθετο όνομα με τη λέξη «Μακεδονία» (Άνω, Βόρεια κλπ.) και συνταγματικές αλλαγές που θα ολοκληρωθούν με δημοψήφισμα αργότερα.

Υποτίθεται ότι, αν τα Σκόπια δεν κάνουν στο μεταξύ όσα έχουν υποσχεθεί (αλλαγή συντάγματος κλπ.), τότε θα μπορεί η Ελλάδα να βάλει βέτο στην Ευρωπαϊκή τους ένταξη (στο ΝΑΤΟ θα είναι σχεδόν αδύνατο).

Η πραγματικότητα είναι, βέβαια πολύ πιο δύσκολη: Θα πιέζεται η Ελλάδα να άρει το βέτο της – αν κάποια στιγμή τολμήσει να το θέσει. Ή να «ικανοποιηθεί» για πολύ «διακοσμητικές» αλλαγές στο Σκοπιανό σύνταγμα (όπως αυτές που έχουν ήδη γίνει και που κρίνονται απ’ όλους ως «απολύτως ανεπαρκείς»).

Αυτό που δεν μας λένε: ότι η γλώσσα των Σκοπίων («Μακεδονική») και η εθνότητα («Μακεδονική») δεν πρόκειται να αλλάξουν! Αντίθετα, με την εκκολαπτόμενη συμφωνία της κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ, η Ελλάδα επισήμως θα αναγνωρίσει «Μακεδονική» γλώσσα και – το σπουδαιότερο – «Μακεδονική εθνότητα».

Εικόνα
Spoiler
Οπότε, άντε στο μέλλον να εξηγήσει κανείς, ποιοι είναι «Μακεδόνες» και ποιοι όχι…

Κι άντε να πείσεις ότι Μακεδόνες είναι οι Έλληνες κι όχι οι κάτοικοι της Βόρειας (ή Άνω ή Νέας) «Μακεδονίας»…

Κι άντε να δούμε, πως θα αντιμετωπίσει κανείς το «λογικό» επιχείρημα αύριο, ότι οι Βόρειο-Μακεδόνες έχουν κάθε λόγο να θέλουν να ενωθούν κάποτε με τους «Νότιο- Μακεδόνες».

Αυτό που εμφανίζεται ως «λύση» σήμερα, θα είναι τεράστια εθνική απειλή αύριο. Πολύ περισσότερο που θα έχει την πλήρη αναγνώριση από την επίσημη Ελλάδα.

Η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ μπαίνει στην Ιστορία ως η πρώτη κυβέρνηση εθνικού κράτους που αναγνώρισε επίσημα αλυτρωτισμό που στρέφεται εναντίον της!

Και… «πανηγυρίζει» γι’ αυτό.

Λύνει μιαν «εκκρεμότητα». Και δημιουργεί ένα τεράστιο πρόβλημα…

* Δεύτερο ψέμα: ότι δήθεν δεν «δίνουμε» κάτι (το όνομα). Αντίθετα, με την λύση που ετοιμάζουν «παίρνουμε» κάτι (επιθετικό προσδιορισμό στη λέξη «Μακεδονία» – που έχει ήδη καταχωρηθεί διεθνώς).

Αυτό κι αν είναι ψέμα: Εκείνο που δεν μας λένε, είναι ότι με την ένταξη των Σκοπίων στον ΟΗΕ, με προσωρινό όνομα FYROM, το 1993, αναγνωρίστηκε στην Ελλάδα το δικαίωμα να εγκρίνει εκείνη το τελικό όνομα της γειτονικής της χώρας! Ενώ επιβλήθηκε τότε στα Σκόπια η υποχρέωση, να διαπραγματευθούν το οριστικό τους όνομα με την Ελλάδα.

Ποτέ στο παρελθόν δεν μπήκε χώρα με… προσωρινό όνομα στα Ηνωμένα Έθνη.

Κι ακόμα πιο σπουδαίο: ποτέ στο παρελθόν δεν αναγνωρίστηκε η υποχρέωση της νέας χώρας να διαπραγματευθεί το οριστικό της όνομα με γείτονά της.

Αυτό σημαίνει ότι η διεθνής κοινότητα τότε αναγνώρισε ότι ήταν δικαιολογημένη η αντίδραση της Ελλάδας με το όνομα των Σκοπίων.

Αλλιώς δεν θα επέβαλε τέτοια πρωτοφανή ρύθμιση…

Εκείνο που κάνουμε τώρα, είναι να παραιτούμαστε από το δικαίωμά μας!

Δεχόμαστε οριστικό όνομα για τα Σκόπια που ΔΕΝ ακυρώνει τον αλυτρωτισμό τους. Αντίθετα μακροχρόνια τον εμπεδώνει.

Μπορεί να μην αποκτούν μονοπώλιο στην ιστορική παράδοση του Μεγάλου Αλεξάνδρου, αλλά προσέξτε:

Επισήμως, διεθνώς αναγνωρισμένη «Μακεδονία» (έστω και Βόρεια) θα είναι η δική τους. Η δική μας θα είναι εσωτερική υποδιαίρεση άλλης χώρας (της Ελλάδας)…

Επισήμως, διεθνώς αναγνωρισμένοι ως «Μακεδόνες» θα είναι εκείνοι! Εμείς θα είμαστε τοπική πληθυσμιακή υποδιαίρεση των Ελλήνων…

Επισήμως, αναγνωρισμένη διεθνώς εθνότητα και γλώσσα «μακεδονική» θα είναι η δική τους. Κι άντε μετά να ξεχωρίσεις τους αρχαίους Μακεδόνες από τους σύγχρονους…

Καταστροφή!

* Ψέμα τρίτο: μας λέει ο Τσίπρας ότι τάχα, η «Μακεδονία» – το όνομα η ταυτότητα και η παράδοσή της – «χαρίστηκε» από όλες τις προηγούμενες ελληνικές κυβερνήσεις τα τελευταία 70 χρόνια!

Άρα έχει «χαθεί» η υπόθεση. Δεν την «έδωσε» ο ίδιος. Απλώς αυτός «κέρδισε» ένα επιθετικό προσδιορισμό για τους γείτονες (άνευ πρακτικής αξίας, όπως είδαμε).

Αυτό κι αν είναι, όχι απλώς ψέμα, αλλά προπαγανδιστική στρέβλωση – αληθινή απάτη!

Πρώτα-πρώτα ξεχνάει να μας πει ότι η Αριστερά γενικώς και το κόμμα το δικό του πιο συγκεκριμένα ήταν ΠΑΝΤΑ υπέρ του πάρουν τα Σκόπια το σύνολο των Μακεδονικής ταυτότητας!

Η Ελληνική Αριστερά γενικώς στήριζε τον Γιουγκοσλάβο ηγέτη Τίτο, η πολιτική του οποίου δημιούργησε εκ του μηδενός τη «Μακεδονία των Σκοπίων».

Όπως η Ελληνική Αριστερά του ΚΚΕ, είχε στηρίξει – κι είχε πολεμήσει – για «ανεξάρτητη Μακεδονία» το 1947-49! (δηλαδή για εδαφικό ακρωτηριασμό της Ελλάδας)

Όπως ο ίδιος ο ΣΥΡΙΖΑ υποστήριζε μέχρι πολύ πρόσφατα να ονομάζονται τα Σκόπια με το συνταγματικό τους όνομα (Δημοκρατία της Μακεδονίας).

Τι μας λέει τώρα ο Τσίπρας;

Ότι δυστυχώς οι «προηγούμενες κυβερνήσεις» άφησαν να γίνει κάτι που ο ίδιος και το κόμμα του και η παράταξή του πάντα ήθελαν;

Μπορεί οι «προηγούμενοι» να μην αντιστάθηκαν όσο έπρεπε, αλλά εκείνοι, τουλάχιστον, αντιστάθηκαν.

Ο ίδιος (ο Τσίπρας) και το Κόμμα του (ο ΣΥΡΙΖΑ) και η παράταξή του (η Αριστερά) ήθελαν πάντα να δώσουν πλήρως τη «Μακεδονία» στους γείτονες!

Και πάντως η Νεολαία του ΣΥΡΙΖΑ (της οποίας αρχηγός ήταν κάποτε ο ίδιος ο Τσίπρας) πήγαινε στα Σκόπια και οργάνωνε εκδηλώσεις μαζί με τους ακραίους «μακεδόνες» του εθνικιστή Γκρουέφσκι διαδηλώνοντας υπέρ της πλήρους αναγνώρισης των Σκοπίων ως «Μακεδονίας» από την Ελλάδα…

Και υπουργοί της σημερινής κυβέρνησης του Τσίπρα (όπως ο Τσακαλώτος) για παράδειγμα, υπέγραφαν δημόσιες εκκλήσεις μόλις το 2008, να αναγνωρίσει η Ελλάδα τα Σκόπια ως «Μακεδονία».

Μπορεί οι «προηγούμενες κυβερνήσεις» να μην κατάφεραν να αποτρέψουν την «προδοσία», αλλά ο Τσίπρας και το κόμματα του συμμετείχαν πλήρως στην προδοσία!

* Ψέμα τέταρτο: η διεθνής αναγνώριση των Σκοπίων ως «Μακεδονία» έχει ήδη «συντελεστεί». Οπότε τι θέλετε και διαμαρτύρεστε; Απλώς αναγνωρίζεται σήμερα μια «πραγματικότητα» που υπάρχει εδώ και δεκαετίες. Και της βάζουμε κι ένα επιθετικό προσδιορισμό για να σας… «απαλύνουμε το πόνο».

Αυτό κι αν είναι απάτη:

Αν ήταν έτσι τα πράγματα, τότε γιατί τα Σκόπια επείγονταν να λυθεί το πρόβλημα;

Γιατί το προσωρινό τους όνομα ήταν αυτό ακριβώς που λέει η λέξη: προσωρινό!

Και γιατί είχε δύο «πρώην μέσα»:

«Πρώην Μακεδονική», που σημαίνει κάτι που δεν υπάρχει πια…

Και πρώην «Γιουγκοσλαβική», δηλαδή μέρος μιας Ομοσπονδίας που επίσης δεν υπάρχει πια.

Ήταν μια «πρώην» χώρα. Και ως «πρώην» δεν είχε ταυτότητα. Και δεν θα αποκτούσε ποτέ ταυτότητα, μέχρι να την αναγνωρίσει επισήμως με οριστικό όνομα η μόνη χώρα που τα ίδια τα Ηνωμένα Έθνη είχαν αναγνωρίσει πως έχει δικαίωμα να έχει τελικό λόγο: η Ελλάδα!

Αυτό το διεθνώς αναγνωρισμένο και μοναδικό στα παγκόσμια χρονικά δικαίωμα της Ελλάδας – να εγκρίνει το οριστικό όνομα των Σκοπών – τώρα το απεμπολεί η κυβέρνηση Τσίπρα!

Προφανώς γιατί ποτέ δεν το ήθελε, ποτέ δεν το πίστεψε, πάντα το υπονόμευε…

Υπάρχουν πάμπολλες χώρες που αναγνωρίστηκαν διεθνώς, κι ύστερα ξε-αναγνωρίστηκαν ή άλλαξαν ονόματα. Επειδή το επέλεξαν οι ίδιες ή επειδή τους το επέβαλαν οι διεθνείς συσχετισμοί.

Τι θα πει 140 χώρες τους έχουν αναγνωρίζει διεθνώς τα Σκόπια με το «συνταγματικό τους όνομα». Ναι, όμως άλλες 50 χώρες ΔΕΝ τους είχαν αναγνωρίσει με το όνομα αυτό. Και όλες οι χώρες είχαν αναλάβει τη δέσμευση να τους αναγνωρίσουν τελικά με το οριστικό όνομα που θα ενέκρινε και η Ελλάδα.

Και στο μεταξύ κάποιες από εκείνες που τους είχαν αναγνωρίσει με το «συνταγματικό όνομα» το έχουν μετανιώσει και το λένε δημόσια…

Στη διεθνή πρακτική κάτι που έγινε στο παρελθόν μπορεί να ανατραπεί. Ιδιαίτερα όταν στηρίζεται στο ψέμα. Ή σε παραλογισμό. Ή σε ξεπερασμένους συσχετισμούς δυνάμεων…

(Η Εθνικιστική Δημοκρατία της Κίνας (Ταϊβάν, ή Φορμόζα) ήταν η μοναδική Κίνα που ήταν διεθνώς αναγνωρισμένη από δύο δεκαετίες περίπου. Κι ύστερα έπαψε να είναι διεθνώς αναγνωρισμένη ως χώρα…)

Όταν σηκώνει κεφάλι ο αλυτρωτισμός γύρω σου, δεν τον νομιμοποιείς ποτέ. Δεν μετράς ποιοι και πόσοι τον έχουν αναγνωρίσει διπλωματικά.

Εσύ πάντως δεν τον νομιμοποιείς. Γιατί αν σήμερα τον νομιμοποιήσεις, τότε αύριο υπό τον πίεση διάφορων «συνδυασμών δυνάμεων» μπορεί να χρειαστεί να συνθηκολογήσεις μαζί του…

* Είναι ψέμα επίσης, πως τάχα, με το που κλείνουμε την «εκκρεμότητα» με το όνομα, θα μπορέσουμε να συνεργαστούμε οικονομικά με τα Σκόπια. Τι ανοησίες είναι αυτές;

Επί δύο δεκαετίες η Ελλάδα είχε τεράστια οικονομική διείσδυση στα Σκόπια. Χωρίς να έχει λύση το πρόβλημα του ονόματος…

* Είναι ψέμα, ότι θα μπορέσουμε τάχα να αποκλείσουμε την οικονομική διείσδυση της Τουρκίας στα Σκόπια, μόλις λύσουμε το όνομα. Η Τουρκία όσο διαθέτει η ίδια οικονομική ισχύ θα διεισδύει οικονομικά (και στα Σκόπια και στην Αλβανία). Όταν πάψει να έχει οικονομική ευρωστία, θα πάψει να διεισδύει οικονομικά. Το ποιος και πόσο θα «μπει» στα Σκόπια εξαρτάται από την οικονομική κατάσταση τη δική μας και της Τουρκίας αντίστοιχα…

Όχι από το αν έχουμε… αναγνωρίσει το όνομα των Σκοπίων. Και χωρίς καμία αναγνώριση εκ μέρους μας επί δέκα χρόνια και πλέον ήμασταν η δεύτερη χώρα σε επιχειρηματική διείσδυση…

* Είναι ψέμα τέλος, ότι με το που κλείνουμε το «μέτωπο» με τα Σκόπια, θα μπορέσουμε επιτέλους, «να επικεντρωθούμε στο μεγάλο μας κίνδυνο: την Τουρκία»!

Αυτό κι αν είναι απάτη: η εκκρεμότητα με το όνομα των Σκοπίων, σε τίποτε δεν εμπόδισε την Ελλάδα να φτιάξει δική της πολεμική βιομηχανία (όπως έκανε η Τουρκία όλα αυτά τα χρόνια), να ενισχύσει την αποτρεπτική δυνατότητα των ελληνικών ενόπλων δυνάμεων (όπως η Τουρκία ενίσχυσε τους εξοπλισμούς και την επιχειρησιακή ετοιμότητα των δικών της ενόπλων δυνάμεων). Σε τίποτε απολύτως δεν μας εμπόδισε η «εκκρεμότητα» με το όνομα.

Όπου μείναμε πίσω, είναι γιατί φταίει το κεφάλι μας, όχι… τα Σκόπια!

Ό,τι πετύχαμε όλα αυτά χρόνια (ένταξη της Κύπρου στην Ευρωπαϊκή Ένωση, ανακήρυξη ΑΟΖ της Κύπρου, «τριγωνικές συμμαχίες» Ελλάδας-Κύπρου με Ισραήλ κα Αίγυπτο) το πετύχαμε ΠΑΡΑ την διατήρηση της «εκκρεμότητας» με τα Σκόπια.

Κι ό,τι δεν πετύχαμε όλα αυτά τα χρόνια, (το ότι μας πήραν οι Τούρκοι φαλάγγι στους εξοπλισμούς) δεν το πετύχαμε ανεξάρτητα από την «εκκρεμότητα» με τα Σκόπια.

Αντίθετα, αν στείλουμε το «μήνυμα» ότι η Ελλάδα υποχρεώνεται να συμβιβαστεί με τον διακηρυγμένο και απροκάλυπτο αλυτρωτισμό των Σκοπίων, τότε όλοι θα περιμένουν – και με το δίκιο τους – ότι θα συμβιβαστούμε τελικά και με την επιθετικότητα της Τουρκίας.

Όταν συμβιβάζεσαι με αδύναμο γείτονα, κατά μείζονα λόγο περιμένουν να συμβιβαστείς μετά και με πανίσχυρο γείτονα.

Τα Σκόπια, όπως και να τα ονομάσουν, θα τα διαλύσει διεθνώς η εσωτερική του διάβρωση από την υποβόσκουσα σύγκρουση αλβανοφώνων-σλαβοφώνων. Και οι ίντριγκες Βουλγάρων και Αλβανών από δίπλα…

Είναι ένα μικρό κράτος, εντελώς ασταθές, που εμφανίζεται ως «ενιαίο εθνικό κράτος μακεδόνων», την ώρα που δέχεται πως έχει… δύο «συστατικές εθνότητες»! Που η μία εκ των οποίων δεν είναι, ούτε δηλώνει, ούτε νιώθει, «μακεδονική»…

Και πρόσφατα συγκρούστηκε με την άλλη, με τους «μακεδόνες» – που κι αυτοί σήμερα είναι διαιρεμένοι μεταξύ τους (σε «βουλγαρίζοντες» και μη).

Τα Σκόπια, όπως και να ονομαστούν, είναι δύο ή τρεις «εθνικές συνιστώσες» σε…συσκευασία μιας- ψευδεπίγραφης! Είναι ένα θνησιγενές ψέμα…

Κι αυτό το ψέμα σπεύδουμε να νομιμοποιήσουμε δίπλα μας, εν ονόματι της …σταθερότητας!

Τόσο ανόητοι! Τόσο πολιτικά «μυωπικοί». Τόσο εθνικά «ασπόνδυλοι»…

Ο Τσίπρας θα φύγει. Αλλά η ζημιά που έκανε στη χώρα θα μείνει.

Τουλάχιστον να ξέρει, ότι αυτή ειδικά τη ζημιά που πάει να κάνει τώρα, θα την πληρώσει ο ίδιος πιο ακριβά απ’ όλες τις άλλες…


Του Θανάση Κ.
https://politika-gr.blogspot.com/2018/0 ... t_837.html
http://lastpoint.gr/ta-psemata-kai-oi-a ... makedonia/
Άβαταρ μέλους
Νταρνάκας
Δημοσιεύσεις: 3780
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 15:41
Phorum.gr user: Νταρνάκας
Τοποθεσία: Εμμανουήλ Παπάς Σερρών

Re: Μακεδονία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νταρνάκας »

Βινόσαυρος έγραψε: 29 Μάιος 2018, 01:30
γνωστό μακεδονικό άσμα σε αγαστή συνεργασία εβραιομακεδονική
Καλά που μάθανε απ' τους Έλληνες τον όρο "Μακεδονία", γιατί στα αυθεντικά παραδοσιακά τους τραγούδια των μέσων του 19ου αιώνα δε θα βρεις την παραμικρή αναφορά σε "μακεδονική" γη και χώρα που να λέγεται Μακεδονία. Π.χ., στη γνωστή συλλογή των αδερφών Μιλαντίνοφ του 1861 με 500+ τραγούδια από περιοχές της σημερινής ΦΥΡΟΜ, στο τραγούδι Νο 361 από τη Στρούγκα, αντί για Μακεδονία η περιοχή αποκαλείται "Ρουμελία" :

Εικόνα

сета земя Румелиска
от Битольско до Прилепско,
от Прилепско до Велешко,
от Велешко до Солунско,

όλη η γη της Ρουμελίας
απ' την Μπίτολα μέχρι το Πρίλεπ
απ' το Πρίλεπ μέχρι το Βέλες
απ' το Βέλες μέχρι τη Θεσσαλονίκη

Πού είναι η земя македонскa οέο;
Μοιρίδιοι κλωστῆρες, πανάφυκτον ἀνάγκῃ ζεῦγμ’ ἐπὶ δυστήνοις παισὶ βροτῶν θέμενοι, ἠγάγετο με ποτέ ἱμερτοῦ πρὸς φάος ἠελίου.
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εθνικά Θέματα”