Απολογίες χρυσής αυγής

[Georg Von Balkanen]

Ο Κάσι έχει την απίστευτη πλάκα στην απολογία του. Χαρακτηριστικά:

από τη μία δηλώνει ότι οι οπαδοί της Χ.Α. δεν μπορούν καν να μπουν σε μία σειρά και να χτυπήσουν τα πόδια τους ταυτόχρονα, χαρακτηρίζοντάς τους "ασύντακτους" κι από την άλλη:

Πρ: Σε κάποιο έντυπο της ΧΑ υπήρχε ένα άρθρο που έλεγε «πίστευε, υπάκουε, πολέμα».
Κασ:Πιθανότατα, αλλά δεν το έχω υπόψιν μου. Δεν το έχω διαβάσει.

Μας λέει ότι δεν διαβάζει ούτε ο ίδιος τα έντυπα της Χ.Α.!

Ο τύπος είναι απλά απίστευτος! Απαξιώνει το κόμμα του, τους οπαδούς του, την ιδεολογία του, αρκεί να σωθεί το τομάρι του.
Αν ήμουν οπαδός της Χ.Α. θα τον είχα φτύσει για την απολογία του.
Εδώ, ο Σαντάμ, ολόκληρος δικτάτορας στάθηκε όρθιος ακόμα και μπροστά στην κρεμάλα, υπερασπιζόμενος τις ιδέες και την πολιτική του...

Αυτο ομως θα τον αθωώσει, πιθανόν, και σε λιγα χρόνια ισως βρίσκεται ξανα στο κοινοβούλιο.

[Lord Brum]

Τι ρωτάς κι εσύ ρε βάτραχε;
Γιατί είναι ένα συμπλεγματικο ανθρωπάκι που χρησιμοποίησε ένα πολιτικό χώρο για να βγάλει τα κόμπλεξ του.
Συνέπεια και πίστη στην ιδεολογία (στραβή, ανάπηρη, ότι θες) έδειξε ο Μπελογιάννης που πήγε στο δικαστήριο ξέροντας ότι πάει για τουφέκι και τους αντιμετώπισε σαν ήρωας.
Αυτοί είναι κάτι φοβικά ανθρωπακια που πουλούσαν ναζιστιλικι εκ του ασφαλούς

Έχει πλάκα όταν προσπαθείς να απαξιώνεις κάπιον που αντιπαθείς πολιτικά.

Αυτή η στάση είναι αξιοπρεπέστατη. Ούτε "απολογίες", ούτε τίποτα. Και έβαλε τα πράγματα στη θέση τους, όσον αφορά το ρόλο ενός δικαστηρίου.

"Πρ: Άρα ο χαρακτηρισμός εκεί του Χίτλερ ως αναμορφωτή και στρατηγικής ιδιοφυίας, τι αφορούσε;
Κασ: Όπως είπα δεν επιθυμώ να κάνω οποιοδήποτε σχόλιο

Πρ: Ήταν μια συναυλία στην οποία όπως είδαμε υπήρχαν σύμβολα... ναζιστικά σύμβολα, σημαίες SS, βέρμαχτ, αγκυλωτός σταυρός,
Κασ: Έχω αναφερθει δημόσια σε αυτά τα ζητήματα, δε θα κάνω καμία αναφορά.

Πρ: Γιατί έχετε σβάστικα στο χέρι

Κασ :Έχω γράψει άρθρο πάνω σε αυτό. Δε θα αναφερθώ περαιτέρω.

Πρ:Η λέξη «αγχιβασίην» τι έννοια έχει;

Kασ: Αφορά μια φιλολογική συζήτηση του Ηράκλειτου που μπορούμε να κάνουμε οποιαδήποτε στιγμή στο πολιτικό μου γραφείο, όχι εδώ.

Πρ: Υπάρχει μήνυμα που λέει «ομοιόορφα ρούχα, εντολή Λαγού».
Κασ: Δεν το γνωρίζω αυτό.

Πρ: Σε κάποιο έντυπο της ΧΑ υπήρχε ένα άρθρο που έλεγε «πίστευε, υπάκουε, πολέμα».
Κασ:Πιθανότατα, αλλά δεν το έχω υπόψιν μου. Δεν το έχω διαβάσει.

Παπάρια αξιοπρεπής. Θα περιείχε ψήγματα αξιοπρέπειας αν, στο βαθμό που θεωρεί(τε) τη δίωξη ως πολιτική, ανέπτυσσε το πολιτικό του μανιφέστο απαντώντας κι αυτός πολιτικά. Ούτε αυτό μπορεί ή θέλει να κάνει. Αλλά πώς να το κάνει; Από τότε που ξεκίνησαν οι διώξεις προσπαθείτε να μας αποδείξετε ότι δεν έχετε σχέση με το ναζισμό/φασισμό και στο δια ταύτα (απολογίες) η άρνηση της συσχέτισής σας με την ιδεολογία αυτή ξαφνικά "δεν αφορά κανέναν άλλο".

Είναι απλό. Το ευκολότερο να αποδειχτεί σε ότι αφορά στη ΧΑ είναι η πλήρης ταύτιση των ηγετικών (τουλάχιστον) στελεχών της με τη ναζιστική ιδεολογία. Στο δικαστήριο παρουσιάστηκαν αμέτρητα αποδεικτικά στοιχεία προς τούτο. Οπότε το να συνεχίζετε στο ακροατήριο, που τελικά εκεί μετράει, την ίδια τακτική, δε θα είχε κανένα νόημα. Εξ ου και η στροφή στην υπερασπιστική σας γραμμή. Έχει καεί το επιχείρημα "δεν είμαστε νεοναζί".

Με αφορμή την ιδεολογία τους δικάζονται και με αιτία ότι έκοβαν ψήφους από τη ΝΔ ταλαιπωρούνται άδικα εδώ και τόσα χρόνια. Όσο για τις παπαριές περί ιεραρχικής δομής με αρχηγό κλπ... φάνηκε από το γεγονός ότι ξέφτισε η ΚΟ της ΧΑ στην τελευταία βουλή και ότι τον αρχηγό του τον εγκατέλειψε μέχρι και ο Λαγός. Αν ψάχνεις για εγκληματικε΄ς οργανώσεις με ιεραρχική δομή όπου όλη η στρούγγα ακολουθεί τον τσοπάνη και δεν υπάρχουν διαφοροποιήσεις κοίταξε προς το κώμα που υποστηρίζεις

[Lord Brum]

Ο Κάσι έχει την απίστευτη πλάκα στην απολογία του. Χαρακτηριστικά:

από τη μία δηλώνει ότι οι οπαδοί της Χ.Α. δεν μπορούν καν να μπουν σε μία σειρά και να χτυπήσουν τα πόδια τους ταυτόχρονα, χαρακτηρίζοντάς τους "ασύντακτους" κι από την άλλη:

Πρ: Σε κάποιο έντυπο της ΧΑ υπήρχε ένα άρθρο που έλεγε «πίστευε, υπάκουε, πολέμα».
Κασ:Πιθανότατα, αλλά δεν το έχω υπόψιν μου. Δεν το έχω διαβάσει.

Μας λέει ότι δεν διαβάζει ούτε ο ίδιος τα έντυπα της Χ.Α.!

Ο τύπος είναι απλά απίστευτος! Απαξιώνει το κόμμα του, τους οπαδούς του, την ιδεολογία του, αρκεί να σωθεί το τομάρι του.
Αν ήμουν οπαδός της Χ.Α. θα τον είχα φτύσει για την απολογία του.
Εδώ, ο Σαντάμ, ολόκληρος δικτάτορας στάθηκε όρθιος ακόμα και μπροστά στην κρεμάλα, υπερασπιζόμενος τις ιδέες και την πολιτική του...

Αυτο ομως θα τον αθωώσει, πιθανόν, και σε λιγα χρόνια ισως βρίσκεται ξανα στο κοινοβούλιο.

Σαφώς ιδιώς δε αν ο κουλης συνεχίσει στο λαθρομεταναστευτικό την εθνοκτόνο τσίπριο πολιτική του ανοίξαμε και σας περιμέναμε

[stavmanr]

Ο Κάσι έχει την απίστευτη πλάκα στην απολογία του. Χαρακτηριστικά:

από τη μία δηλώνει ότι οι οπαδοί της Χ.Α. δεν μπορούν καν να μπουν σε μία σειρά και να χτυπήσουν τα πόδια τους ταυτόχρονα, χαρακτηρίζοντάς τους "ασύντακτους" κι από την άλλη:

Πρ: Σε κάποιο έντυπο της ΧΑ υπήρχε ένα άρθρο που έλεγε «πίστευε, υπάκουε, πολέμα».
Κασ:Πιθανότατα, αλλά δεν το έχω υπόψιν μου. Δεν το έχω διαβάσει.

Μας λέει ότι δεν διαβάζει ούτε ο ίδιος τα έντυπα της Χ.Α.!

Ο τύπος είναι απλά απίστευτος! Απαξιώνει το κόμμα του, τους οπαδούς του, την ιδεολογία του, αρκεί να σωθεί το τομάρι του.
Αν ήμουν οπαδός της Χ.Α. θα τον είχα φτύσει για την απολογία του.
Εδώ, ο Σαντάμ, ολόκληρος δικτάτορας στάθηκε όρθιος ακόμα και μπροστά στην κρεμάλα, υπερασπιζόμενος τις ιδέες και την πολιτική του...

Αυτο ομως θα τον αθωώσει, πιθανόν, και σε λιγα χρόνια ισως βρίσκεται ξανα στο κοινοβούλιο.

Αυτή είναι η μία προοπτική.
Η άλλη είναι ότι θα καταδικαστεί.

Το πρόβλημα είναι ότι αυτοί που του εμπιστεύτηκαν την ψήφο τους χαρακτηρίζονται από εκείνον ως ανίκανοι να μπουν έστω και σε μία σειρά, κι ότι τα έντυπα που τους πουλάνε δήθεν ως ιδεολογική γραμμή του κόμματος δεν τα διαβάζει ούτε ο υπαρχηγός τους...

[Golden Age]

Ο τύπος είναι απλά απίστευτος! Απαξιώνει το κόμμα του, τους οπαδούς του, την ιδεολογία του, αρκεί να σωθεί το τομάρι του.
Αν ήμουν οπαδός της Χ.Α. θα τον είχα φτύσει για την απολογία του.

Που τα είδες όλα αυτά;

Φυσικά και δεν θα 'κανες κάτι τέτοιο. Το λες ακριβώς επειδή είσαι αντιΧΑ και σε τζούζει η αξιοπρεπέστατη στάση του.

[taliban]

Και ... σχετικα με τον ναζισμό
.Οι πραγματικοί ναζί Γερμανοί του δεύτερου παγκόσμιου πολέμου νικήθηκαν δικαστηκαν και τιμωρήθηκαν από τους νικητές συμμάχους .
Το να κατηγορείς έναν νοσταλγο των ναζί για εγκλήματα σήμερα είναι σαν να κατηγορείς έναν σημερινό καθολικό χριστιανο για τα εγκλήματα των σταυροφόρων η έναν μωαμεθανο που ζει στην Ελλάδα για τα εγκλήματα των τζιχαντιστών

Τι αλλόκοτα γράφεις;

Όσο αλλόκοτο θα ήταν να υποστηρίζω πως οι μωαμεθανοί είναι εγκληματική ιδεολογία η η καθολική εκκλησία είναι εγκληματική οργάνωση γιατί οι σταυροφόροι είχαν διαπράξει εγκλήματα ..

Αν υπάρχει καθολικός που θέλει να συνεχίσει τις σταυροφορίες βάση κάποιας θρησκευτικής τρέλας προφανώς και μιλάμε για πειραγμένο άτομο και εν δυνάμει εγκληματία.
Οι περισσότερες θρησκείες εξελίχθηκαν σε ένα πιο ειρηνικό mode σήμερα.
Ο ναζισμός ωστόσο παρέμεινε ατόφιος και όσοι τον ασπάζονται διακατέχονται απ τις ίδιες ιδέες που διακατέχονταν οι τότε ναζι. Αυτό σημαίνει νοσταλγός που έγραψες.
Δεν είναι το ίδιο προφανώς με έναν καθολικό ή την Εκκλησία αυτή καθ αυτή απ την στιγμή που υπάρχει άλλος τρόπος να ελέγξουν την μάζα χωρίς πόλεμο.
Και επειδή οι μνήμες είναι φρέσκες σχετικά με τα σύμβολα και όλα αυτά που έχουν μέσα στο κόμμα τους ένας ακόμη λόγος που πρέπει να καταδικαστούν άμεσα.
Δεν ψηφίστηκαν την προηγούμενη 4ετια επειδή ξαφνικά όλοι έγιναν νεοναζί αλλά επειδή υπήρξε η κλασσική αγανάκτηση που έστειλε ψήφους και στον συριζα.
Τελείωσε αυτό και το κόμμα έμεινε πλέον εκτός βουλής.

Επίσης συμφωνώ με αυτό:

Θεωρώ πως θα πρέπει να υπάρχει συνταγματικό δικαστήριο στην Ελλάδα το οποίο θα πρέπει να έχει την εξουσία να βγάζει εκτός νόμου πολιτικά κόμματα και οργανώσεις
Και όσες πολιτικές ιδεολογίες η χώροι ονειρεύονται η προπαγανδίζουν την κατάλυση του καθεστώτος της κοινοβουλευτικής δημοκρατίας θα πρέπει να βγαίνουν εκτος νόμου
Είτε μιλάμε για την ακροδεξιά και τους φασίστες είτε για την ακροαριστερά και τους αναρχικούς

[Georg Von Balkanen]

Ο Κάσι έχει την απίστευτη πλάκα στην απολογία του. Χαρακτηριστικά:

από τη μία δηλώνει ότι οι οπαδοί της Χ.Α. δεν μπορούν καν να μπουν σε μία σειρά και να χτυπήσουν τα πόδια τους ταυτόχρονα, χαρακτηρίζοντάς τους "ασύντακτους" κι από την άλλη:


Μας λέει ότι δεν διαβάζει ούτε ο ίδιος τα έντυπα της Χ.Α.!

Ο τύπος είναι απλά απίστευτος! Απαξιώνει το κόμμα του, τους οπαδούς του, την ιδεολογία του, αρκεί να σωθεί το τομάρι του.
Αν ήμουν οπαδός της Χ.Α. θα τον είχα φτύσει για την απολογία του.
Εδώ, ο Σαντάμ, ολόκληρος δικτάτορας στάθηκε όρθιος ακόμα και μπροστά στην κρεμάλα, υπερασπιζόμενος τις ιδέες και την πολιτική του...

Αυτο ομως θα τον αθωώσει, πιθανόν, και σε λιγα χρόνια ισως βρίσκεται ξανα στο κοινοβούλιο.

Αυτή είναι η μία προοπτική.
Η άλλη είναι ότι θα καταδικαστεί.

Το πρόβλημα είναι ότι αυτοί που του εμπιστεύτηκαν την ψήφο τους χαρακτηρίζονται από εκείνον ως ανίκανοι να μπουν έστω και σε μία σειρά, κι ότι τα έντυπα που τους πουλάνε δήθεν ως ιδεολογική γραμμή του κόμματος δεν τα διαβάζει ούτε ο υπαρχηγός τους...

Το τι διαβάζει και το τι δεν διαβάζει δεν πρόκειται να το μάθουμε εμείς. Προφανώς ο Κασιδιαρης με την απαντηση του θελει να σώσει ευατον και κόμμα.

Για τα δεδομένα που υπαρχουν την συγκεκριμένη στιγμή εναντίον της χρυσής αυγης, ξαναλέω, απάντησε μια χαρά.

Τα υπόλοιπα περι κοτας κτλ είναι ανοησίες. Απεναντίας, αντι να πηδήξει απο το καράβι, έμεινε να σώσει το κόμμα.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Εδώ, ο Σαντάμ, ολόκληρος δικτάτορας στάθηκε όρθιος ακόμα και μπροστά στην κρεμάλα, υπερασπιζόμενος τις ιδέες και την πολιτική του...

νταξ παπάρια, κρυβόταν σαν τυφλοπόντικας επί μήνες μπας και τη γλιτώσει

[stavmanr]

Το πρόβλημα είναι ότι αυτοί που του εμπιστεύτηκαν την ψήφο τους χαρακτηρίζονται από εκείνον ως ανίκανοι να μπουν έστω και σε μία σειρά, κι ότι τα έντυπα που τους πουλάνε δήθεν ως ιδεολογική γραμμή του κόμματος δεν τα διαβάζει ούτε ο υπαρχηγός τους...

Το τι διαβάζει και το τι δεν διαβάζει δεν πρόκειται να το μάθουμε εμείς.

Μας το λέει ο ίδιος με απόλυτη ειλικρίνεια! Υπάρχει λόγος να θεωρήσουμε εμείς ή το δικαστήριο ότι ψευδεται, κι ότι διαβάζει τα φυλλάδια της Χ.Α. ή κι ότι τα γράφει ο ίδιος;

[stavmanr]

Εδώ, ο Σαντάμ, ολόκληρος δικτάτορας στάθηκε όρθιος ακόμα και μπροστά στην κρεμάλα, υπερασπιζόμενος τις ιδέες και την πολιτική του...

νταξ παπάρια, κρυβόταν σαν τυφλοπόντικας επί μήνες μπας και τη γλιτώσει

Στην απολογία του αναφέρομαι, Αλογομούρη.

[stavmanr]

Ο τύπος είναι απλά απίστευτος! Απαξιώνει το κόμμα του, τους οπαδούς του, την ιδεολογία του, αρκεί να σωθεί το τομάρι του.
Αν ήμουν οπαδός της Χ.Α. θα τον είχα φτύσει για την απολογία του.

Που τα είδες όλα αυτά;

Στην απολογία του που quotάρισες εσύ ο ίδιος.
Έγραψα παραπάνω τα αποσπάσματα τα οποία για κάποιο περίεργο λόγο δεν έβαλες σε αυτό το quote σου.

Δημοσίευση από stavmanr » 22 λεπτά πριν
Ο Κάσι έχει την απίστευτη πλάκα στην απολογία του. Χαρακτηριστικά:

από τη μία δηλώνει ότι οι οπαδοί της Χ.Α. είναι ανίκανοι να μπουν σε μία σειρά και να χτυπήσουν τα πόδια τους ταυτόχρονα, χαρακτηρίζοντάς τους "ασύντακτους". Μάλιστα σε μία αποστροφή γράφει "το δοκίμασα αλλά απέτυχα οικτρά"
κι από την άλλη:

Golden Age έγραψε: ↑
Σήμερα, 01:49
Πρ: Σε κάποιο έντυπο της ΧΑ υπήρχε ένα άρθρο που έλεγε «πίστευε, υπάκουε, πολέμα».
Κασ:Πιθανότατα, αλλά δεν το έχω υπόψιν μου. Δεν το έχω διαβάσει.

Μας λέει ότι δεν διαβάζει ούτε ο ίδιος τα έντυπα της Χ.Α.!

Ο τύπος είναι απλά απίστευτος! Απαξιώνει το κόμμα του, τους οπαδούς του, την ιδεολογία του, αρκεί να σωθεί το τομάρι του.
Αν ήμουν οπαδός της Χ.Α. θα τον είχα φτύσει για την απολογία του.
Εδώ, ο Σαντάμ, ολόκληρος δικτάτορας στάθηκε όρθιος ακόμα και μπροστά στην κρεμάλα, υπερασπιζόμενος τις ιδέες και την πολιτική του...

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Εδώ, ο Σαντάμ, ολόκληρος δικτάτορας στάθηκε όρθιος ακόμα και μπροστά στην κρεμάλα, υπερασπιζόμενος τις ιδέες και την πολιτική του...

νταξ παπάρια, κρυβόταν σαν τυφλοπόντικας επί μήνες μπας και τη γλιτώσει

Στην απολογία του αναφέρομαι, Αλογομούρη.

και οι ορίτζιναλ ναζι το ίδιο έκαναν, αυτό δε λέει κάτι πέραν του ότι οι δικοί μας είναι τομαριστές και ψευτοϊδεολόγοι

[Golden Age]

Ο τύπος είναι απλά απίστευτος! Απαξιώνει το κόμμα του, τους οπαδούς του, την ιδεολογία του, αρκεί να σωθεί το τομάρι του.
Αν ήμουν οπαδός της Χ.Α. θα τον είχα φτύσει για την απολογία του.

Που τα είδες όλα αυτά;

Στην απολογία του που quotάρισες εσύ ο ίδιος.
Έγραψα παραπάνω τα αποσπάσματα τα οποία για κάποιο περίεργο λόγο δεν έβαλες σε αυτό το quote σου.

Δημοσίευση από stavmanr » 22 λεπτά πριν
Ο Κάσι έχει την απίστευτη πλάκα στην απολογία του. Χαρακτηριστικά:

από τη μία δηλώνει ότι οι οπαδοί της Χ.Α. είναι ανίκανοι να μπουν σε μία σειρά και να χτυπήσουν τα πόδια τους ταυτόχρονα, χαρακτηρίζοντάς τους "ασύντακτους". Μάλιστα σε μία αποστροφή γράφει "το δοκίμασα αλλά απέτυχα οικτρά"
κι από την άλλη:

Golden Age έγραψε: ↑
Σήμερα, 01:49
Πρ: Σε κάποιο έντυπο της ΧΑ υπήρχε ένα άρθρο που έλεγε «πίστευε, υπάκουε, πολέμα».
Κασ:Πιθανότατα, αλλά δεν το έχω υπόψιν μου. Δεν το έχω διαβάσει.

Μας λέει ότι δεν διαβάζει ούτε ο ίδιος τα έντυπα της Χ.Α.!

Ο τύπος είναι απλά απίστευτος! Απαξιώνει το κόμμα του, τους οπαδούς του, την ιδεολογία του, αρκεί να σωθεί το τομάρι του.
Αν ήμουν οπαδός της Χ.Α. θα τον είχα φτύσει για την απολογία του.
Εδώ, ο Σαντάμ, ολόκληρος δικτάτορας στάθηκε όρθιος ακόμα και μπροστά στην κρεμάλα, υπερασπιζόμενος τις ιδέες και την πολιτική του...

Με αυτό που παραθέτεις δεν έχει καμμία σχέση με τα εξωπαραγματικά παραλληρηματικά που γράφεις.

Δεν διάβασε ένα άρθρο απο ένα τεύχος που μπορεί και να 'ταν απο τη δεκαετία του '80 και αυτό σημαίνει τί;

[vatraxos]

Και ... σχετικα με τον ναζισμό
.Οι πραγματικοί ναζί Γερμανοί του δεύτερου παγκόσμιου πολέμου νικήθηκαν δικαστηκαν και τιμωρήθηκαν από τους νικητές συμμάχους .
Το να κατηγορείς έναν νοσταλγο των ναζί για εγκλήματα σήμερα είναι σαν να κατηγορείς έναν σημερινό καθολικό χριστιανο για τα εγκλήματα των σταυροφόρων η έναν μωαμεθανο που ζει στην Ελλάδα για τα εγκλήματα των τζιχαντιστών

Τι αλλόκοτα γράφεις;

Όσο αλλόκοτο θα ήταν να υποστηρίζω πως οι μωαμεθανοί είναι εγκληματική ιδεολογία η η καθολική εκκλησία είναι εγκληματική οργάνωση γιατί οι σταυροφόροι είχαν διαπράξει εγκλήματα ..

Δεν κατηγορώ ένα νεοναζί επειδή ασπάζεται το ναζισμό. Δεν είναι έγκλημα η γνώμη. Έγκλημα είναι η ανθρωποκτονία, η απόπειρα ανθρωποκτονίας κλπ. Τα κίνητρα συζητάμε, θες να μας πεις ότι δε σχετίζεται η δράση της ΧΑ με την ιδεολογία της;

[stavmanr]

Δεν διάβασε ένα άρθρο απο ένα τεύχος που μπορεί και να 'ταν απο τη δεκαετία του '80 και αυτό σημαίνει τί;

Ποιο διάβασε, δηλαδή; Το άλλο με τον Χίτλερ που έγραψε ο αρχηγός του;

Αμ, το άλλο που βρίσκει τις ομάδες των Χ.Α. ασύντακτες κι ανεπίδεκτες μαθήσεως να μπουν σε σειρά;

Ή το άλλο που δηλώνει κατηγορηματικά μέλος ενός κόμματος που δεν έχει καταστατικό τρόπο να δηλώνει μέλη;

Βλέπεις, Γκόλτνεν, μπορεί ο Κάσι να θεωρεί τους συμπολίτες του ηλίθιους, μπορεί να έχει πείσει τους πιο ηλίθιους από τους συμπολίτες του, αλλά ο εμπαιγμός αυτός δεν περνά ούτε στα δικαστήρια, ούτε στην πλειοψηφία των πολιτών.