Μισό ρε Γραφικέ, παραπάνω εξήγησες ότι "εννοείται" ότι δεν πρόκειται να εργαστείς αν δεν πάρεις πρώτο μισθό πάνω από χιλιάρικο (με την πιο χαμηλή εκτίμηση αυτών που ανέφερες γιατί δεν θέλησες να πεις ποσό) και τώρα προβληματίζεσαι για τη χαμένη υπεράσπιση του δίκιου σου αν σε απολύσουν;Γραφικός έγραψε: 15 Οκτ 2019, 19:59Έχει άμεση σχέση. Με δυνατό ΚΚΕ η πολιτική θα είχε στόχο να ανεβεί η ποιότητα ζωής των εργαζομένων, όχι πώς θα τους εκμεταλλευτούμε περισσότερο για να αυξήσουμε τα έσοδα των επενδυτών.Ασέβαστος έγραψε: 15 Οκτ 2019, 19:44 δεν εχει απολυτως καμμια σχεση το ποσοστο του κκε με την ευημερια η οχι των εργαζομενων.
Τη δεκαετία του 80, όταν υπήρχε το αντίπαλο δέος της Σοβιετικής Ένωσης, ένα μαγαζί που χρεοκοπούσε φρόντιζε το πρώτο πράγμα που θα κάνει μετά τη ρευστοποίηση να είναι να εξοφλήσει τους εργαζόμενους. Μετά ήταν οι προμηθευτές, μετά οι τράπεζες και μετά το δημόσιο. Τώρα πληρώνει όλους τους άλλους κι αν περισσέψει τίποτα το παίρνουν οι εργαζόμενοι. Η μονίμως δεξιά πορεία της κοινωνίας έχει στερέψει τον εργαζόμενο από κάθε θεσμικό εργαλείο για να υπερασπιστεί το δίκιο του, το οποίο κι αυτό μέρα με τη μέρα μικραίνει.
!!! DEVELOPMENT MODE !!!
Ανεπρόκοποι όλου του κόσμου ενωθείτε
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
Re: Ανεπρόκοποι όλου του κόσμου ενωθείτε
Η ελπίδα είναι παγίδα.
-
Γραφικός
Re: Ανεπρόκοποι όλου του κόσμου ενωθείτε
Εσύ βρίσκεις κάτι υπερβολικό σε αυτά που έθεσα; Ποιο από αυτά θεωρείς ότι είναι μεγάλη αξίωση ενός ανθρώπου που δουλεύει;ΓΑΛΗ έγραψε: 15 Οκτ 2019, 20:07 Μισό ρε Γραφικέ, παραπάνω εξήγησες ότι "εννοείται" ότι δεν πρόκειται να εργαστείς αν δεν πάρεις πρώτο μισθό πάνω από χιλιάρικο (με την πιο χαμηλή εκτίμηση αυτών που ανέφερες γιατί δεν θέλησες να πεις ποσό) και τώρα προβληματίζεσαι για τη χαμένη υπεράσπιση του δίκιου σου αν σε απολύσουν;![]()
Τα χρήματα ήταν παράδειγμα. Το πρόβλημα είναι πως η κοινωνία δεν αντιμετωπίζει τον εργαζόμενο και την εργασία με τον σεβασμό που οφείλει. Τα υπόλοιπα είναι κι άλλα παραδείγματα.
Re: Ανεπρόκοποι όλου του κόσμου ενωθείτε
εγω θελω να δουλεψω αλλα βαριεμαι.
επιπλεον εχω φαει ολα μου τα χρονια σπουδαζοντας φυσικομαθηματικοπυρηνικος φυσικος.
σιγα τωρα μην παω και δουλεψω για 500 ευρα σε μαγαζι
καλυτερα ανεργος
εχω και καποια τιμη
επιπλεον εχω φαει ολα μου τα χρονια σπουδαζοντας φυσικομαθηματικοπυρηνικος φυσικος.
σιγα τωρα μην παω και δουλεψω για 500 ευρα σε μαγαζι
καλυτερα ανεργος
εχω και καποια τιμη
Re: Ανεπρόκοποι όλου του κόσμου ενωθείτε
Ναι, αλλά εσύ αναφέρεσαι σε αυτούς που δεν εργάζονται. Και με αυτά που ισχυρίζεσαι, μπορεί κάποιος να καταλήξει στο συμπέρασμά ότι όποιος δεν εργάζεται εκδικείται το κεφάλαιο (για την ακρίβεια του κάνει τα τρία τέσσερα) και όποιος εργάζεται με συνθήκες κατώτερες του δεκοτζή των προηγούμενων δεκαετιών, είναι μαλάκας.Γραφικός έγραψε: 15 Οκτ 2019, 20:11Εσύ βρίσκεις κάτι υπερβολικό σε αυτά που έθεσα; Ποιο από αυτά θεωρείς ότι είναι μεγάλη αξίωση ενός ανθρώπου που δουλεύει;ΓΑΛΗ έγραψε: 15 Οκτ 2019, 20:07 Μισό ρε Γραφικέ, παραπάνω εξήγησες ότι "εννοείται" ότι δεν πρόκειται να εργαστείς αν δεν πάρεις πρώτο μισθό πάνω από χιλιάρικο (με την πιο χαμηλή εκτίμηση αυτών που ανέφερες γιατί δεν θέλησες να πεις ποσό) και τώρα προβληματίζεσαι για τη χαμένη υπεράσπιση του δίκιου σου αν σε απολύσουν;![]()
Τα χρήματα ήταν παράδειγμα. Το πρόβλημα είναι πως η κοινωνία δεν αντιμετωπίζει τον εργαζόμενο και την εργασία με τον σεβασμό που οφείλει. Τα υπόλοιπα είναι κι άλλα παραδείγματα.
Η ελπίδα είναι παγίδα.
-
Γραφικός
Re: Ανεπρόκοποι όλου του κόσμου ενωθείτε
Δεν-μπορώ-να-αντιληφθώ-τι-εξέφρασα-λάθος-και-κατέληξες-στα-περισσότερα-συμπεράσματα-που-κατέληξες. Σε ότι αφορά την "εκδίκηση", δεν είπα ότι έχει κάτι το επαναστατικό το να μη δουλεύεις. Παρατηρώ πως δεν υπάρχουν πια κίνητρα για να είναι κανείς εργαζόμενος, παρά μόνο ο εκφοβισμός.ΓΑΛΗ έγραψε: 15 Οκτ 2019, 20:15Ναι, αλλά εσύ αναφέρεσαι σε αυτούς που δεν εργάζονται. Και με αυτά που ισχυρίζεσαι, μπορεί κάποιος να καταλήξει στο συμπέρασμά ότι όποιος δεν εργάζεται εκδικείται το κεφάλαιο (για την ακρίβεια του κάνει τα τρία τέσσερα) και όποιος εργάζεται με συνθήκες κατώτερες του δεκοτζή των προηγούμενων δεκαετιών, είναι μαλάκας.Γραφικός έγραψε: 15 Οκτ 2019, 20:11Εσύ βρίσκεις κάτι υπερβολικό σε αυτά που έθεσα; Ποιο από αυτά θεωρείς ότι είναι μεγάλη αξίωση ενός ανθρώπου που δουλεύει;ΓΑΛΗ έγραψε: 15 Οκτ 2019, 20:07 Μισό ρε Γραφικέ, παραπάνω εξήγησες ότι "εννοείται" ότι δεν πρόκειται να εργαστείς αν δεν πάρεις πρώτο μισθό πάνω από χιλιάρικο (με την πιο χαμηλή εκτίμηση αυτών που ανέφερες γιατί δεν θέλησες να πεις ποσό) και τώρα προβληματίζεσαι για τη χαμένη υπεράσπιση του δίκιου σου αν σε απολύσουν;![]()
Τα χρήματα ήταν παράδειγμα. Το πρόβλημα είναι πως η κοινωνία δεν αντιμετωπίζει τον εργαζόμενο και την εργασία με τον σεβασμό που οφείλει. Τα υπόλοιπα είναι κι άλλα παραδείγματα.
-
Γραφικός
Re: Ανεπρόκοποι όλου του κόσμου ενωθείτε
Ε, ρε φίλε 500 ευρώ είναι ποσό; Μπορεί κανείς να ζήσει χωρίς βοηθήματα αν βγάζει 500 τον μήνα;bolek έγραψε: 15 Οκτ 2019, 20:12 εγω θελω να δουλεψω αλλα βαριεμαι.
επιπλεον εχω φαει ολα μου τα χρονια σπουδαζοντας φυσικομαθηματικοπυρηνικος φυσικος.
σιγα τωρα μην παω και δουλεψω για 500 ευρα σε μαγαζι
καλυτερα ανεργος
εχω και καποια τιμη
Τα οποία 500 βέβαια, είναι ποσό που ζηλεύουν οι εργαζόμενοι στα Τζάμπο.
-
Γραφικός
Re: Ανεπρόκοποι όλου του κόσμου ενωθείτε
Εξακολουθείς να ειρωνεύεσαι τις αξιώσεις μου χωρίς να διευκρινίζεις ποια βρίσκεις υπερβολική.ΓΑΛΗ έγραψε: 15 Οκτ 2019, 20:15 και όποιος εργάζεται με συνθήκες κατώτερες του δεκοτζή των προηγούμενων δεκαετιών, είναι μαλάκας.
Re: Ανεπρόκοποι όλου του κόσμου ενωθείτε
Από ποιον το απαιτείς;Γραφικός έγραψε: 15 Οκτ 2019, 16:49Δεν θα πω ποσό, γιατί με την φορολογία στα απαραίτητα αγαθά να είναι στον ουρανό, θα ακουστεί υπερβολικό. Θα σου περιγράψω τα ελάχιστα αγαθά που απαιτώ να μπορώ να στηρίξω με την δουλειά μου και την αποτίμηση κάντην μόνη σου.ΓΑΛΗ έγραψε: 15 Οκτ 2019, 16:39 Aν και δεν είναι όλοι οι εργαζόμενοι αυτό που περιγράφεις, έστω ότι ισχύει.
Εσύ για πόσα ευρώ θα έμπαινες σ' αυτήν τη διαδικασία;
1) Νοίκι
2) Φαΐ
3) Θέρμανση
4) Λογαριασμοί
5) Υγεία
6) Να μου μένει τουλάχιστον άλλο ένα τέταρτο απ' όσο χρειάστηκαν τα προηγούμενα για τις καύλες μου (βιβλία, τσιγάρα κλπ).
7) Να υπάρχει τουλάχιστον μία μέρα την εβδομάδα που θα μπορώ να ξεχάσω την ύπαρξη της εργασίας μου, να μην με αφορά καθόλου
8) Κάθε μέρα να έχει τουλάχιστον πέντε ώρες που να μη με αφορά καθόλου η επιχείρηση. Να μπορώ να κλείσω το κινητό. Εννοείται εκτός ωραρίου.
Αυτά είναι τα ελάχιστα. Εννοείται πως άμα έχω μόνο αυτά δεν παίζει να σκεφτώ να κάνω οικογένεια.
Η απάντηση σε όλα είναι νιάου...
I didn't do it, but If I did, I was drunk.
Que Sera, Sera...
I didn't do it, but If I did, I was drunk.
Que Sera, Sera...
-
Γραφικός
Re: Ανεπρόκοποι όλου του κόσμου ενωθείτε
Από την κοινωνία απαιτώ να μην παρέχει στον εργοδότη την ευελιξία να τα στερεί από τον εργαζόμενο και να μη βάζει φόρους που κάνουν δύσκολο το να τα έχω και ιδιωτικοποιήσεις που αυξάνουν την τιμή στους λογαριασμούς. Ηλεκτρισμό και νερό θα έπρεπε να έχει κάθε άνθρωπος, άσχετα από το αν κάποιος επιχειρηματίας βγάζει χρήματα από αυτά.
Re: Ανεπρόκοποι όλου του κόσμου ενωθείτε
Και εφόσον η κοινωνία δεν στα παρέχει τι επιλέγεις;να πας για δουλειά γνωρίζοντας ότι σε εκμεταλλεύονται, γνωρίζοντας ότι δεν φτάνουν ούτε για τα βασικά ή δεν πας καθόλου αν δεν βρεις αυτό που σε καλυπτει;Γραφικός έγραψε: 15 Οκτ 2019, 20:35Από την κοινωνία απαιτώ να μην παρέχει στον εργοδότη την ευελιξία να τα στερεί από τον εργαζόμενο και να μη βάζει φόρους που κάνουν δύσκολο το να τα έχω και ιδιωτικοποιήσεις που αυξάνουν την τιμή στους λογαριασμούς. Ηλεκτρισμό και νερό θα έπρεπε να έχει κάθε άνθρωπος, άσχετα από το αν κάποιος επιχειρηματίας βγάζει χρήματα από αυτά.
Η απάντηση σε όλα είναι νιάου...
I didn't do it, but If I did, I was drunk.
Que Sera, Sera...
I didn't do it, but If I did, I was drunk.
Que Sera, Sera...
-
Γραφικός
Re: Ανεπρόκοποι όλου του κόσμου ενωθείτε
και στην τελική δεν τα "απαιτώ", απλά δεν ψήνομαι να δουλέψω άμα δεν τα έχω. Χωρίς αυτά δεν ζει άνθρωπος. Δουλεύει κανείς για να μην κρέμεται από τα αρχίδια άλλων. Αν πρέπει έτσι κι αλλιώς να ποντάρω σε "βοηθήματα" για να μπορώ να ζήσω, προτιμώ να μην δουλεύω.
Re: Ανεπρόκοποι όλου του κόσμου ενωθείτε
οχι, σημερα δεν μπορεις να ζησεις με 500 ευρα τον μηνα.Γραφικός έγραψε: 15 Οκτ 2019, 20:23Ε, ρε φίλε 500 ευρώ είναι ποσό; Μπορεί κανείς να ζήσει χωρίς βοηθήματα αν βγάζει 500 τον μήνα;bolek έγραψε: 15 Οκτ 2019, 20:12 εγω θελω να δουλεψω αλλα βαριεμαι.
επιπλεον εχω φαει ολα μου τα χρονια σπουδαζοντας φυσικομαθηματικοπυρηνικος φυσικος.
σιγα τωρα μην παω και δουλεψω για 500 ευρα σε μαγαζι
καλυτερα ανεργος
εχω και καποια τιμη
Τα οποία 500 βέβαια, είναι ποσό που ζηλεύουν οι εργαζόμενοι στα Τζάμπο.
αλλα εαν με καποιον νομο αυξηθει ο μισθος τοτε θα υπαρχει ακομα μεγαλυτερη ανεργια. γενικα οι μισθοι εχουν σχεση με την προσφορα και την ζητηση οπως ολα στον κοσμο.
ωραια γυναικα, αρα την θελουν πολλοι και πουλα ακριβα το μο@νι της.
ασχημη την θελουν λιγοι, στο δινει τσαμπα
αυτοκινητο που θελουν πολλοι, κανει ακριβα.
αυτοκινητο που θελουν λιγοι, κανει φθηνα
εργασια που κανουν πολλοι, κοστιζει λιγο.
εργασια που κανουν λιγοι, κοστιζει πολυ
κτλ
Re: Ανεπρόκοποι όλου του κόσμου ενωθείτε
Κι αν δεν δουλεύεις πως θα ζεις;Γραφικός έγραψε: 15 Οκτ 2019, 20:40και στην τελική δεν τα "απαιτώ", απλά δεν ψήνομαι να δουλέψω άμα δεν τα έχω. Χωρίς αυτά δεν ζει άνθρωπος. Δουλεύει κανείς για να μην κρέμεται από τα αρχίδια άλλων. Αν πρέπει έτσι κι αλλιώς να ποντάρω σε "βοηθήματα" για να μπορώ να ζήσω, προτιμώ να μην δουλεύω.
Η απάντηση σε όλα είναι νιάου...
I didn't do it, but If I did, I was drunk.
Que Sera, Sera...
I didn't do it, but If I did, I was drunk.
Que Sera, Sera...
-
Γραφικός
Re: Ανεπρόκοποι όλου του κόσμου ενωθείτε
Καλύτερα να μη ζεις μη δουλεύοντας, παρά να μη ζεις δουλεύοντας.Naida έγραψε: 15 Οκτ 2019, 20:41Κι αν δεν δουλεύεις πως θα ζεις;Γραφικός έγραψε: 15 Οκτ 2019, 20:40και στην τελική δεν τα "απαιτώ", απλά δεν ψήνομαι να δουλέψω άμα δεν τα έχω. Χωρίς αυτά δεν ζει άνθρωπος. Δουλεύει κανείς για να μην κρέμεται από τα αρχίδια άλλων. Αν πρέπει έτσι κι αλλιώς να ποντάρω σε "βοηθήματα" για να μπορώ να ζήσω, προτιμώ να μην δουλεύω.
Re: Ανεπρόκοποι όλου του κόσμου ενωθείτε
Καταλαβαίνω πολύ καλά τι θες να πεις αλλά το θέμα είναι τι βγαίνει από αυτά που γράφεις.Γραφικός έγραψε: 15 Οκτ 2019, 20:22Δεν-μπορώ-να-αντιληφθώ-τι-εξέφρασα-λάθος-και-κατέληξες-στα-περισσότερα-συμπεράσματα-που-κατέληξες. Σε ότι αφορά την "εκδίκηση", δεν είπα ότι έχει κάτι το επαναστατικό το να μη δουλεύεις. Παρατηρώ πως δεν υπάρχουν πια κίνητρα για να είναι κανείς εργαζόμενος, παρά μόνο ο εκφοβισμός.ΓΑΛΗ έγραψε: 15 Οκτ 2019, 20:15Ναι, αλλά εσύ αναφέρεσαι σε αυτούς που δεν εργάζονται. Και με αυτά που ισχυρίζεσαι, μπορεί κάποιος να καταλήξει στο συμπέρασμά ότι όποιος δεν εργάζεται εκδικείται το κεφάλαιο (για την ακρίβεια του κάνει τα τρία τέσσερα) και όποιος εργάζεται με συνθήκες κατώτερες του δεκοτζή των προηγούμενων δεκαετιών, είναι μαλάκας.Γραφικός έγραψε: 15 Οκτ 2019, 20:11
Εσύ βρίσκεις κάτι υπερβολικό σε αυτά που έθεσα; Ποιο από αυτά θεωρείς ότι είναι μεγάλη αξίωση ενός ανθρώπου που δουλεύει;
Τα χρήματα ήταν παράδειγμα. Το πρόβλημα είναι πως η κοινωνία δεν αντιμετωπίζει τον εργαζόμενο και την εργασία με τον σεβασμό που οφείλει. Τα υπόλοιπα είναι κι άλλα παραδείγματα.
Μπερδεύεις αλήθειες με βολικά κλισέ και προκύπτει χάος.
Εγώ θα σου πρότεινα κάτι άλλο. Να το πάρεις αλλιώς.
Έχεις την τύχη, να έχεις τροφή, στέγη και να γράφεις αυτήν τη στιγμή στον υπολογιστή χωρίς να φοβάσαι ότι αύριο θα σου κάνουν έξωση ή θα σου κόψουν το ρεύμα. Έχεις την τύχη, οι επιλογές σου να αφορούν μόνον εσένα και να μην είσαι υπεύθυνος για την επιβίωση της οικογένειας σου. Υπάρχουν χιλιάδες άνθρωποι, που δεν έχουν την ίδια τύχη. Και είτε μόνοι είτε όχι, ταλαιπωρούνται καθημερινά για να βγάλουν 10, 20 ή 30 ευρώ τη μέρα. Και ξοδεύουν τον ελεύθερο χρόνο τους για να βγάλουν άλλα 10. Αυτούς να έχεις ως προτεραιότητα στη σκέψη σου και όχι αυτούς που βγάζουν περισσότερα με πιο εύκολο τρόπο. Και να μην χρησιμοποιείς τη δική τους ανάγκη ως δικό σου επιχείρημα, γιατί ουσιαστικώς τους υποτιμάς. Και δεν το αξίζουν.
Όσο για σένα, δεν είναι ανάγκη να ψάξεις για την 8ωρη δουλειά που θα σε καλύψει γιατί δεν υπάρχει περίπτωση να τη βρεις. Ξέχνα το λοιπόν αυτό το θέμα και μην κλωθογυρίζεις γύρω από αυτό. Χρησιμοποίησε αυτό το 8ωρο και γράψε. Έχεις το χρόνο, έχεις τον χώρο, έχεις τα πάντα. Έχεις και εγγενή αναβλητικότητα, που είναι χαρακτηριστικό όσων έχουν ταλέντο. Δύσκολη φάση αλλά θα πρότεινα να δεις τον εαυτό σου ως εργοδότη. Και να του βάλεις τους όρους σου.
Σόρυ για το δασκαλίστικο ύφος αλλά ήταν αυθόρμητο.
Η ελπίδα είναι παγίδα.
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
- 7 Απαντήσεις
- 398 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Libre arbitre
-
- 536 Απαντήσεις
- 11406 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Dwarven Blacksmith
-
- 19 Απαντήσεις
- 486 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Νon4me
-
- 22 Απαντήσεις
- 610 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από βοθρατζης