Αρνητικο επιτοκιο

[Kauldron]

https://www.kathimerini.gr/1039702/arti ... okata8etes

Αυτό από τα τέλη του Αυγούστου:

Αρνητικά επιτόκια και για μικροκαταθέτες

Τα αρνητικά επιτόκια θα είναι εφεξής η πραγματικότητα που πρέπει να αντιμετωπίσουμε όλοι υπό τη μία ή την άλλη μορφή. Στην προσπάθειά τους να αποτρέψουν τη διαφαινόμενη ύφεση, οι κεντρικές τράπεζες παγιώνουν τα αρνητικά επιτόκια, ενώ η ΕΚΤ ετοιμάζεται να τα μειώσει βαθύτερα σε αρνητικό έδαφος. Οι επενδυτές δείχνουν να έχουν πλέον αποδεχθεί τη νέα κανονικότητα των μηδενικών αποδόσεων στις επενδύσεις τους. Το πλουσιότερο κρατικό επενδυτικό ταμείο του κόσμου, το νορβηγικό Norges Bank Investment Management, ανακοίνωσε μέσα στην εβδομάδα ότι δεν στοιχηματίζει πλέον στην αύξηση των αποδόσεων, αλλά στην υποχώρησή τους. Οσον αφορά, άλλωστε, τα κρατικά ομόλογα, η Γερμανία εξέδωσε μέσα στην εβδομάδα το πρώτο στην ιστορία τους τριακονταετές ομόλογο με μηδενικό κουπόνι και αρνητική απόδοση -0,11%. Εν ολίγοις, όσοι αγοράσουν το εν λόγω ομόλογο θα γνωρίζουν εκ προοιμίου ότι θα χάσουν χρήματα. Αν δηλαδή το κρατήσουν μέχρι την ημερομηνία λήξης έπειτα από 30 χρόνια, θα λάβουν τα χρήματά τους μειωμένα κατά 0,11%. Εν ολίγοις, κάποιοι έχουν ήδη ζημιωθεί από τα αρνητικά επιτόκια, όπως τα συνταξιοδοτικά ταμεία, για παράδειγμα, που επενδύουν αναγκαστικά σε κρατικά ομόλογα.

Aλλά Ο Κούληζ έφντιαγκζε ντην οιγκονομία μέζα ζε ντρείζ μήνεζ!!! Διαδώζντε!!!!1ΕΝΑ

Πες μας τι πρέοει να γίνει γέροντα.

Να πανηγυρίζουν τα μπουμπουκιστήρια πετώντας τα βρεγμένα στριγκάκια τους, που ο Κούλης έφτιαξε την οικονομία. Σε τρείς μήνες.
btw, το άλλο θέμα για το οποίο πανηγυρίζατε, η δήθεν μείωση του ΕΝΦΙΑ, ουσιαστικά ακυρώνεται από την αύξηση των αντικειμενικών.
Βέβαια, αυτήν την απάτη την ξεκίνησαν οι προηγούμενοι, οι οποίοι έτοιμοι ήταν να κάνουν ΑΚΡΙΒΩΣ το ίδιο (να μειώσουν ένφια, με παράλληλη αύξηση αντικειμενικών):
https://www.protothema.gr/economy/artic ... eimenikes/

[Leporello]

Μπράβο. Δανειστείτε κανένα 500ρι δις, να αποπληρώσουμε το χρέος και να έχουμε και να λαμβάνουμε από τα επιτόκια. Τί, οχι?

Ξερεις τι θα γλυτώσουμε από τόκους αν δανειστεί η χωρα με τωρινά επιτοκια και αποπληρώσει παλιά δάνεια οπως αυτο του συριζα με το 3,9%;

Δεν θέλεις να ξέρεις.

Το έγκλημα είναι ότι δεν το έκανε ο Καραμανλής. Αντιθέτως, ο άσχετος ο Παπαθανασίου δανειζόταν συνεχώς γιά να έχει ένα μαξιλάρι γιά τις δύσκολες ημέρες. Οντως το είχε μεν (έφθασε τα 60 δις αν έχεις τον Θεό σου) αλλά αυτό προκαλούσε την άνοδο του spread. Δεν ήταν ο βασικός λόγος γιά την άνοδο των spread, αλλά κι'αυτό έσπρωχνε προς την ίδια κατεύθυνση.

Εν προκειμένω, καλό είναι να γίνει τώρα κάποια αναδιάρθρωση του χρέους με χαμηλά επιτόκια, με μέτρο όμως, γιατί αυτό προκαλεί άνοδο των επιτοκίων. Βέβαια, με την προϋπόθεση ότι το συνολικό χρέος θα μένει το ίδιο ή θα πέφτει, η άνοδος των επιτοκίων θα είναι πολύ μικρότερη απ'ό,τι τότε.

[Chainis]

Χωρίς πλάκα, υπάρχει πιο ανορθολογικο σύστημα από τον καπιταλισμό;

Χάλι μαύρο, δεν ξέρουν τι τους γίνεται!


Το χωρίς πλάκα μου άρεσε πάντως!

[under]

https://www.newsit.gr/oikonomia/ti-sima ... o/2889897/

[dna replication]

Σύμφωνα με την καθημερινή πάντως, όλο αυτό δεν έχει καν σχέση με την ελληνική κυβέρνηση, είναι γενικό φαινόμενο, και είναι ένδειξη ύφεσης.

στην υπόλοιπη Ευρώπη έχει σχέση με την πολιτική της ΕΚΤ να βρέξει χρήμα μπας και καθυστερήσει η ανακόψει την ύφεση που έρχεται και είχε προβλεφθεί ήδη

στα κομματόσκυλα της νέας δημοκρατίας οφειλεται στην ιδιοφυϊα του Κούλη

[Chainis]

Χωρίς πλάκα, υπάρχει πιο ανορθολογικο σύστημα από τον καπιταλισμό;

ποιο είναι το κριτήριο του ορθού λόγου?

Κάποιες βασικές γνώσεις αριθμητικής βοηθάνε, είναι η αλήθεια

Επίσης να εχουμε ξανακουσει τις λέξεις μεγιστοποίηση κέρδους, ελαχιστοποίηση ζημιάς και άλλα τέτοια εξωτικά.

[elchav]

Μπράβο. Δανειστείτε κανένα 500ρι δις, να αποπληρώσουμε το χρέος και να έχουμε και να λαμβάνουμε από τα επιτόκια. Τί, οχι?

Το συγκεκριμένο ομόλογο θα ξεπληρωθεί σε 3 μήνες, και για αυτό έχει αρνητικό επιτόκιο, είναι πιο σίγουρο δηλαδή (σε αντίθεση με το δεκαετές που έχει επιτόκιο 1,4% ).

Προτείνεις να δανειστούμε 350 δις με αυτό το αρνητικό επιτόκιο (πράγμα που δε θα συμβεί αλλά ας αγνοήσουμε βασικά μακρο-οικονομικά), για να ξεχρεώσουμε και παράλληλα βάζοντας μας να τα ξεπληρώσουμε ΟΛΟ ΤΟ ΧΡΕΟΣ σε 3 μήνες από σήμερα;

Προλαβαίνεις να πας για νομπελ οικονομίας το 2019 ή θα στο απονείμουν για το 2020;

[Kauldron]

Μπράβο. Δανειστείτε κανένα 500ρι δις, να αποπληρώσουμε το χρέος και να έχουμε και να λαμβάνουμε από τα επιτόκια. Τί, οχι?

Το συγκεκριμένο ομόλογο θα ξεπληρωθεί σε 3 μήνες, και για αυτό έχει αρνητικό επιτόκιο, είναι πιο σίγουρο δηλαδή (σε αντίθεση με το δεκαετές που έχει επιτόκιο 1,4% ).

Προτείνεις να δανειστούμε 350 δις με αυτό το αρνητικό επιτόκιο (πράγμα που δε θα συμβεί αλλά ας αγνοήσουμε βασικά μακρο-οικονομικά), για να ξεχρεώσουμε και παράλληλα βάζοντας μας να τα ξεπληρώσουμε ΟΛΟ ΤΟ ΧΡΕΟΣ σε 3 μήνες από σήμερα;

Προλαβαίνεις να πας για νομπελ οικονομίας το 2019 ή θα στο απονείμουν για το 2020;

Ρε τσάβ, μια χαρά μπορεί να ξεπληρωθεί. Παίρνεις πχ 100 μύρια, τα κρατάς 3 μήνες, και μετά δίνεις πίσω τα 99.8 (παράδειγμα, δε θμάμαι τί επιτόκιο έχει) Κρατάς δηλαδή 200 χιλιάρικα τζάμπα λεφτά. Σωστά?

[Chainis]

Μπράβο. Δανειστείτε κανένα 500ρι δις, να αποπληρώσουμε το χρέος και να έχουμε και να λαμβάνουμε από τα επιτόκια. Τί, οχι?

Ξερεις τι θα γλυτώσουμε από τόκους αν δανειστεί η χωρα με τωρινά επιτοκια και αποπληρώσει παλιά δάνεια οπως αυτο του συριζα με το 3,9%;

Δεν θέλεις να ξέρεις.

Ωραία, δανειστείτε, να 'χουμε να παίρνουμε κιόλας.
Σύμφωνα με την καθημερινή πάντως, όλο αυτό δεν έχει καν σχέση με την ελληνική κυβέρνηση, είναι γενικό φαινόμενο, και είναι ένδειξη ύφεσης.

Σαφώς και το γενικο κλίμα επβρεάζει την χώρα μας, αλλά δυσκολεύεσαι να δεις οτι τώρα την επηρεάζει πολύ περισσότερο από τον Απρίλιο που επισης το γενικό κλίμα ήταν ίδιο.

[dna replication]

ποιο είναι το κριτήριο του ορθού λόγου? ποιανών η ευημερία?

Κάποιες βασικές γνώσεις αριθμητικής βοηθάνε, είναι η αλήθεια

Επίσης να εχουμε ξανακουσει τις λέξεις μεγιστοποίηση κέρδους, ελαχιστοποίηση ζημιάς και άλλα τέτοια εξωτικά.

επίσης βοηθάει (γενικώς στη ζωή) να μην είμαστε μόνο λογιστάκοι με γυαλάκια που κοιτάμε τους αριθμούς
αλλά με μερικές βασικές γνώσεις ιστορίας και κοινωνιολογίας να καταλαβαινουμε τα προβλήματα και τις ανισότητες που δημιουργεί το καπιταλιστικό συστημα για να αποφευγουμε ενίοτε και τις εκπλήξεις

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

O Xελωνος δεν ηταν υποστηρικτης του Καμμενου οταν αυτος υποστηριζε οτι οποιοδηποτε επιτοκιο μεγαλυτεροτου Euribor ειναι τοκογλυφικο;
Τι θελει τωρα;

Screenshot_4.jpg (19.89 KiB) Προβλήθηκε 261 φορές

[dna replication]

Σαφώς και το γενικο κλίμα επβρεάζει την χώρα μας, αλλά δυσκολεύεσαι να δεις οτι τώρα την επηρεάζει πολύ περισσότερο από τον Απρίλιο που επισης το γενικό κλίμα ήταν ίδιο.

θα βοηθούσε να μας βάζατε και ένα διάγραμμα με την παράλληλη πορεία των επιτοκίων και των άλλων ευρωπαϊκών χωρών για να αποδείξετε την ισχυρή επίδραση του Κούλη στο φαινόμενο της μείωσης

[Chainis]

https://www.kathimerini.gr/1039702/arti ... okata8etes

Αυτό από τα τέλη του Αυγούστου:





Aλλά Ο Κούληζ έφντιαγκζε ντην οιγκονομία μέζα ζε ντρείζ μήνεζ!!! Διαδώζντε!!!!1ΕΝΑ

Πες μας τι πρέοει να γίνει γέροντα.

Να πανηγυρίζουν τα μπουμπουκιστήρια πετώντας τα βρεγμένα στριγκάκια τους, που ο Κούλης έφτιαξε την οικονομία. Σε τρείς μήνες.
btw, το άλλο θέμα για το οποίο πανηγυρίζατε, η δήθεν μείωση του ΕΝΦΙΑ, ουσιαστικά ακυρώνεται από την αύξηση των αντικειμενικών.
Βέβαια, αυτήν την απάτη την ξεκίνησαν οι προηγούμενοι, οι οποίοι έτοιμοι ήταν να κάνουν ΑΚΡΙΒΩΣ το ίδιο (να μειώσουν ένφια, με παράλληλη αύξηση αντικειμενικών):
https://www.protothema.gr/economy/artic ... eimenikes/

Σου έγραψα πριν την διαφορα συριζα ΝΔ στα επιτοκια.

ΔΕΝ ακυρωνεται καθόλου ο ΕΝΦΙΑ, κάθε χρονο γίνεται αναπροσαρμογή αντικειμενικών σε κάποιες περιοχές, μην βιάζεσαι να χαρεις.

[Kauldron]

Ξερεις τι θα γλυτώσουμε από τόκους αν δανειστεί η χωρα με τωρινά επιτοκια και αποπληρώσει παλιά δάνεια οπως αυτο του συριζα με το 3,9%;

Δεν θέλεις να ξέρεις.

Ωραία, δανειστείτε, να 'χουμε να παίρνουμε κιόλας.
Σύμφωνα με την καθημερινή πάντως, όλο αυτό δεν έχει καν σχέση με την ελληνική κυβέρνηση, είναι γενικό φαινόμενο, και είναι ένδειξη ύφεσης.

Σαφώς και το γενικο κλίμα επβρεάζει την χώρα μας, αλλά δυσκολεύεσαι να δεις οτι τώρα την επηρεάζει πολύ περισσότερο από τον Απρίλιο που επισης το γενικό κλίμα ήταν ίδιο.

H Ελλάδα και πρίν και μετά, άγεται και φέρεται από το τί κάνουν άλλοι. Στην οικονομία, στην εξωτερική πολιτική, παντού. ΔΕ ΔΡΑΣ, ΑΝΤΙΔΡΑΣ, σαν χώρα, και ισχύει παντού αυτό. Και ο βαθμός στον οποίο γίνεται αυτό ΔΕΝ έχει αλλάξει.
Επί του θέματος, απ' τη στιγμή που σου δανείζω εγώ 100 μύρια και περιμένω πίσω 99 μετά από 3 μήνες, αυτό σημαίνει οτι περιμένω πως μετά από 3 μήνες θα μπορώ ν' αγοράζω περισσότερα πράγματα μ' αυτά τα 99 μύρια απ' ό,τι μπορώ ν' αγοράσω με τα 100 σήμερα, πράγμα που σημαίνει ύφεση, και γερή μάλιστα.
Και βέβαια αυτό ΔΕΝ ισχύει μόνο στην Ελλάδα, αλλά παντού, ωστόσο σημαίνει οτι στην Ελλάδα ανάπτυξη κι επενδύσεις ΔΕ θα δείς.

Ενδιαφέρον έχει κι αυτό:

https://www.tovima.gr/2019/10/03/financ ... a-tis-ekt/

«Παράνομα» τα αρνητικά επιτόκια της ΕΚΤ

ΔΕΝ ακυρωνεται καθόλου ο ΕΝΦΙΑ, κάθε χρονο γίνεται αναπροσαρμογή αντικειμενικών σε κάποιες περιοχές, μην βιάζεσαι να χαρεις.

Τί να χαρώ, που θα πληρώνω περισσότερα?
Απάτη ήταν που την σχεδίασαν οι ζαίοι, την υλοποιείτε εσείς. Απλά πράγματα. Κάτι αντίστοιχο είχατε κάνει για τ' αυτοκίνητα. Επί Παπαθανασίου, 2009.

[Chainis]

Σαφώς και το γενικο κλίμα επβρεάζει την χώρα μας, αλλά δυσκολεύεσαι να δεις οτι τώρα την επηρεάζει πολύ περισσότερο από τον Απρίλιο που επισης το γενικό κλίμα ήταν ίδιο.

θα βοηθούσε να μας βάζατε και ένα διάγραμμα με την παράλληλη πορεία των επιτοκίων και των άλλων ευρωπαϊκών χωρών για να αποδείξετε την ισχυρή επίδραση του Κούλη στο φαινόμενο της μείωσης

Επειδή δεν εχω προχειρο διάγραμμα μπορείς να ανατρέξεις στα επιτοκια δανισμου της Ισπανίας ή της Πορτογαλίας και να δεις από πότε ειναι αρνητικά.

Επισης ειναι βεβαιο οτι διεθνώς δεν επεσαν στο μισο από οσο ήταν πριν 4 μήνες οπως έκανε το δικό μας.