Γκρέτα Τούνμπεργκ και πώς έγινα εκατομμυριούχος

[dna replication]

Δηλαδή άμα έχεις LED αντί για λαμπτήρες πυρακτώσεως αυτό είναι μείωση δραστηριότητας;
Δε νομίζω.

αν πληρώνεις τον LED πολύ παραπάνω απ'όσες κολιβατώρες θα έκαιγαν 10-15 λαμπτήρες πυρακτώσεως 1000ωρών στη διάρκεια ζωής τους,
είναι αύξηση κόστους

[hellegennes]

Ο μόνος τρόπος να γίνουν οι άνθρωποι φιλικότεροι προς το περιβάλλον είναι να μειώσουν τις δραστηριότητές τους.

Δηλαδή άμα έχεις LED αντί για λαμπτήρες πυρακτώσεως αυτό είναι μείωση δραστηριότητας;

Δε νομίζω.

Όχι, αλλά η επίτευξη του στόχου να έχουμε LED αποδοτικότερες από τους λαμπτήρες πυρακτώσεως βασίστηκε στο να ξοδευτεί αρχικά πολλαπλάσια ενέργεια για αυτόν τον στόχο με το συνεπαγόμενο αποτύπωμα στην ατμόσφαιρα. Ούτε σε μια νύχτα δημιουργήθηκε η τεχνολογία ούτε ήταν αποδοτική αρχικά.

Δεν γίνεται να αναπτύξεις πιο βιώσιμες λύσεις χωρίς να ξοδέψεις πρώτα έναν πακτωλό ενέργειας (και χρόνου). Το να περιμένεις να γίνει ως διά μαγείας, είναι γκρετισμός.

[hellegennes]

Δηλαδή άμα έχεις LED αντί για λαμπτήρες πυρακτώσεως αυτό είναι μείωση δραστηριότητας;
Δε νομίζω.

αν πληρώνεις τον LED πολύ παραπάνω απ'όσες κολιβατώρες θα έκαιγαν 10-15 λαμπτήρες πυρακτώσεως 1000ωρών στη διάρκεια ζωής τους,
είναι αύξηση κόστους

Οι LED και οι απλές λάμπες έχουν ίδιο κόστος πλέον και οι LED έχουν μεγαλύτερη διάρκεια ζωής.

[sharp]

Στην Ελλάδα όπου οι άνθρωποι ζουν ουσιαστικά σε 2 πόλεις είναι ίσως εφικτό να την γεμίσεις αιολικά πάρκα (και πάλι το να φέρεις το ρεύμα στις κατοικίσιμες περιοχές είναι μια κουβέντα).

Στην κεντρική Ευρώπη όμως που είναι αποκεντρωμένη, όσοι ζουν κοντά σε μύλους που γυρίζουν όλη μέρα και κάνουν έναν μικρό αλλά σταθερό θόρυβο σαν κινεζικό μαρτύριο, ξέρουν πόσοι μη φιλικοί προς τον άνθρωπο είναι.

[perseus]

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Jeremy Clarkson σε Greta Thunberg: «Βούλωσέ το»

Η 16χρονη Greta Thunberg είναι ένα αμφιλεγόμενο πρόσωπο. Πολλοί είναι αυτοί που την επαινούν για τις ακτιβιστικές της δράσεις και πρωτοβουλίες σε σχέση με το κλίμα, ενώ άλλοι τόσοι την κατηγορούν ότι είναι «μπροστάρης» μιας καλοστημένης μπίζνας.

Σε αυτούς που επικρίνουν την Greta προστέθηκε και ο γνωστός μας Jeremy Clarkson ο οποίος σε ένα άρθρο του που δημοσιεύεται στη βρετανική «The Sun» την χαρακτηρίζει «κακομαθημένο παλιόπαιδο» και την καλεί να «το βουλώσει».
Ο Clarkson στο άρθρο του, απευθυνόμενος στην ακτιβίστρια αναφέρει «πώς ταξίδεψες στις ΗΠΑ με γιοτ από ανθρακονήματα που δεν έφτιαξες εσύ, που κόστιζει 15 εκατ. στερλίνες που δεν κέρδισες εσύ από την εργασία σου και που έφερε μια μηχανή ντίζελ που όμως ξέχασες να μας αναφέρεις».

Απαντώντας στις κατηγορίες που εκτόξευσε η Greta από το βήμα του ΟΗΕ κατά των ενηλίκων για την κλιματική αλλαγή, o Clarkson σημειώνει: «Οι ενήλικες είναι αυτοί που σου εξασφάλισαν τα χάπια που παίρνεις όταν έχεις πονοκέφαλο, το καθαρό νερό που τρέχει από τη βρύση του σπιτιού σου. Αυτοί σου εξασφάλισαν τη δυνατότητα να κοιμάσαι ήσυχη και ασφαλής στη Σουηδία όταν τα μαχητικά αεροσκάφη πετούν για να σε προφυλάσσουν. Αυτοί σου εξασφάλισαν τα κινητά τηλέφωνα, το Διαδίκτυο και τους ηλεκτρονικούς υπολογιστές. Οι ενήλικες που κατηγορείς είναι αυτοί που στέλνουν ανθρωπιστική βοήθεια σε χώρες που δεν ξέρεις. Γι’ αυτό πώς τολμάς να στέκεσαι και να μας κάνεις μαθήματα. Είσαι ένα κακομαθημένο παλιόπαιδο».

Στη συνέχεια ο Clarkson επιτίθεται και στους γονείς της λέγοντας πως «όταν είπες στους γονείς σου να σταματήσουν να πετούν με αεροπλάνα και να τρώνε κρέας, αντί να σε αγνοήσουν συμπεριφερόμενοι ως υγιή άτομα σου είπαν ‘’ναι αγαπημένη μας’’ και το έκαναν.
Αυτό που έπρεπε να κάνουν όμως ήταν να σου μάθουν πως η ζωή είναι τραγική.
Κάποιοι γεννιούνται έξυπνοι και κάποιοι ηλίθιοι.
Κάποιοι όμορφοι και κάποιοι άσχημοι.
Κάποιοι έχουν πολύ πλούσιους γονείς που μπορούν να τους δώσουν τα πάντα εκτός από αγάπη και κάποιοι άλλοι δεν έχουν τίποτα να δώσουν στα παιδιά τους εκτός από αγάπη.
Γι΄αυτό βούλωσέ το και άφησε τον κόσμο να συνεχίσει να ζει.
Συμφωνώ ότι υπάρχει πρόβλημα με την υπερθέρμανση του πλανήτη αλλά με το να χτυπάς τη γροθιά σου πάνω στο τραπέζι αυτό δεν λύνεται.
Και δεν υπάρχει αμφιβολία ότι η ερημοποίηση μεγάλων περιοχών του πλανήτη δημιουργεί και μια τεράστια μεταναστευτική κρίση.
Πρέπει κάτι να γίνει γι’ αυτό και εσύ το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι να γυρίσεις στο σχολείο σου και να αφήσεις τους επιστήμονες να λύσουν το πρόβλημα, αντί να ουρλιάζεις κάθε πέντε λεπτά».

Και καταλήγει ο Clarkson: «Πολλές χιλιάδες άνθρωποι που εσύ κατηγόρησες αυτή την εβδομάδα, είναι αυτοί που προσπαθούν να κάνουν αυτό που θέλεις και ζητάς. Γι΄αυτό γίνε ένα καλό παιδί, βούλωσέ το και άφησέ τους να κάνουν τη δουλειά τους.
Και όχι, στην ηλικία σου δεν μπορείς να κυκλοφορείς μετά τις δέκα το βράδυ, ούτε να φοράς αυτά τα κοντά φορέματα που φοράς».
https://www.drive.gr/news/kosmos/jeremy ... rg-boylose

https://www.google.com/search?q=boomer+memes

[sharp]

Το θέμα είναι πώς από τους LED λαμπτήρες θα φτάσουμε στα LED αεροπλάνα.

[Λεγεών]

Jeremy Clarkson σε Greta Thunberg: «Βούλωσέ το»

Η 16χρονη Greta Thunberg είναι ένα αμφιλεγόμενο πρόσωπο. Πολλοί είναι αυτοί που την επαινούν για τις ακτιβιστικές της δράσεις και πρωτοβουλίες σε σχέση με το κλίμα, ενώ άλλοι τόσοι την κατηγορούν ότι είναι «μπροστάρης» μιας καλοστημένης μπίζνας.

Σε αυτούς που επικρίνουν την Greta προστέθηκε και ο γνωστός μας Jeremy Clarkson ο οποίος σε ένα άρθρο του που δημοσιεύεται στη βρετανική «The Sun» την χαρακτηρίζει «κακομαθημένο παλιόπαιδο» και την καλεί να «το βουλώσει».
Ο Clarkson στο άρθρο του, απευθυνόμενος στην ακτιβίστρια αναφέρει «πώς ταξίδεψες στις ΗΠΑ με γιοτ από ανθρακονήματα που δεν έφτιαξες εσύ, που κόστιζει 15 εκατ. στερλίνες που δεν κέρδισες εσύ από την εργασία σου και που έφερε μια μηχανή ντίζελ που όμως ξέχασες να μας αναφέρεις».

Απαντώντας στις κατηγορίες που εκτόξευσε η Greta από το βήμα του ΟΗΕ κατά των ενηλίκων για την κλιματική αλλαγή, o Clarkson σημειώνει: «Οι ενήλικες είναι αυτοί που σου εξασφάλισαν τα χάπια που παίρνεις όταν έχεις πονοκέφαλο, το καθαρό νερό που τρέχει από τη βρύση του σπιτιού σου. Αυτοί σου εξασφάλισαν τη δυνατότητα να κοιμάσαι ήσυχη και ασφαλής στη Σουηδία όταν τα μαχητικά αεροσκάφη πετούν για να σε προφυλάσσουν. Αυτοί σου εξασφάλισαν τα κινητά τηλέφωνα, το Διαδίκτυο και τους ηλεκτρονικούς υπολογιστές. Οι ενήλικες που κατηγορείς είναι αυτοί που στέλνουν ανθρωπιστική βοήθεια σε χώρες που δεν ξέρεις. Γι’ αυτό πώς τολμάς να στέκεσαι και να μας κάνεις μαθήματα. Είσαι ένα κακομαθημένο παλιόπαιδο».

Στη συνέχεια ο Clarkson επιτίθεται και στους γονείς της λέγοντας πως «όταν είπες στους γονείς σου να σταματήσουν να πετούν με αεροπλάνα και να τρώνε κρέας, αντί να σε αγνοήσουν συμπεριφερόμενοι ως υγιή άτομα σου είπαν ‘’ναι αγαπημένη μας’’ και το έκαναν.
Αυτό που έπρεπε να κάνουν όμως ήταν να σου μάθουν πως η ζωή είναι τραγική.
Κάποιοι γεννιούνται έξυπνοι και κάποιοι ηλίθιοι.
Κάποιοι όμορφοι και κάποιοι άσχημοι.
Κάποιοι έχουν πολύ πλούσιους γονείς που μπορούν να τους δώσουν τα πάντα εκτός από αγάπη και κάποιοι άλλοι δεν έχουν τίποτα να δώσουν στα παιδιά τους εκτός από αγάπη.
Γι΄αυτό βούλωσέ το και άφησε τον κόσμο να συνεχίσει να ζει.
Συμφωνώ ότι υπάρχει πρόβλημα με την υπερθέρμανση του πλανήτη αλλά με το να χτυπάς τη γροθιά σου πάνω στο τραπέζι αυτό δεν λύνεται.
Και δεν υπάρχει αμφιβολία ότι η ερημοποίηση μεγάλων περιοχών του πλανήτη δημιουργεί και μια τεράστια μεταναστευτική κρίση.
Πρέπει κάτι να γίνει γι’ αυτό και εσύ το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι να γυρίσεις στο σχολείο σου και να αφήσεις τους επιστήμονες να λύσουν το πρόβλημα, αντί να ουρλιάζεις κάθε πέντε λεπτά».

Και καταλήγει ο Clarkson: «Πολλές χιλιάδες άνθρωποι που εσύ κατηγόρησες αυτή την εβδομάδα, είναι αυτοί που προσπαθούν να κάνουν αυτό που θέλεις και ζητάς. Γι΄αυτό γίνε ένα καλό παιδί, βούλωσέ το και άφησέ τους να κάνουν τη δουλειά τους.
Και όχι, στην ηλικία σου δεν μπορείς να κυκλοφορείς μετά τις δέκα το βράδυ, ούτε να φοράς αυτά τα κοντά φορέματα που φοράς».
https://www.drive.gr/news/kosmos/jeremy ... rg-boylose

Ο συγκεκριμένος είναι σκατάνθρωπος με βεβαίωση (και αποδεικνύεται από τον τρόπο που προπηλακίζει λεκτικά μια έφηβη) αλλά φρόντισε να τον βουλώσει η ίδια του η κόρη.

https://www.google.com/amp/s/www.indy10 ... 6156%3Famp

[foscilis]

Δηλαδή άμα έχεις LED αντί για λαμπτήρες πυρακτώσεως αυτό είναι μείωση δραστηριότητας;
Δε νομίζω.

αν πληρώνεις τον LED πολύ παραπάνω απ'όσες κολιβατώρες θα έκαιγαν 10-15 λαμπτήρες πυρακτώσεως 1000ωρών στη διάρκεια ζωής τους,
είναι αύξηση κόστους

Ακόμα κι αν ίσχυε αυτό, έχεις αντικαταστήσσει ένα προϊόν χαμηλής κατασκευαστικής πολυπλοκότητας και κόστους με ένα προϊόν υψηλής κατασκευαστικής πολυπλοκότητας και κόστους. Αυτό είναι ο ορισμός της αύξησης δραστηριότητας.

Είναι όπως όταν αντικαταστήθηκαν τα συμβατικά αυτοκίνητα με καταλυτικά, εκατοντάδες χιλιάδες νέα οχήματα πουλήθηκαν μέσα σε λίγα χρόνια και άλλα τόσα έγιναν σκραπ ή ανταλλακτικά ή πουλήθηκαν σε ξένες χώρες. Ήταν αυτό μείωση δραστηριότητας; Δεν το νομίζω καθόλου.

Θα έλεγα ότι αντίθετα με τον ισχυρισμό του sharp είναι απόλυτα βέβαιο πως η μείωση του περιβαλλοντικού αποτυπώματος περνάει υποχρεωτικά από εξαιρετικά έντονη αύξηση δραστηριότητας ώστε οι Χ,Υ,Ζ μη περιβαλλοντικά φιλικές τεχνολογίες, μέθοδοι και συνήθειες να αντικατασταθούν από τις Χ', Υ' και Ζ' που είναι περιβαλλοντικά φιλικές. Γι' αυτό άλλωστε δεν ισχύει πάντα ότι μια περιβαλλοντικά φιλική εναλλακτική (κατά την καθημερινή χρήση) είναι και συνολικά περιβαλλοντικά φιλική αν συνυπολογίσεις το (περιβαλλοντικό) κόστος για να την υλοποιήσεις.

Με οικονομικούς όρους όμως έχεις ανάπτυξη, όχι αποανάπτυξη. Η αποανάπτυξη είναι αχυράνθρωπος.

[foscilis]

Στην Ελλάδα όπου οι άνθρωποι ζουν ουσιαστικά σε 2 πόλεις είναι ίσως εφικτό να την γεμίσεις αιολικά πάρκα (και πάλι το να φέρεις το ρεύμα στις κατοικίσιμες περιοχές είναι μια κουβέντα).

Στην κεντρική Ευρώπη όμως που είναι αποκεντρωμένη, όσοι ζουν κοντά σε μύλους που γυρίζουν όλη μέρα και κάνουν έναν μικρό αλλά σταθερό θόρυβο σαν κινεζικό μαρτύριο, ξέρουν πόσοι μη φιλικοί προς τον άνθρωπο είναι.

Οι ανεμογεννήτριες τοποθετούνται αρκετές εκατοντάδες μέτρα από τις κατοικίες, συνήθως μάλιστα πολύ πιο μακριά.

Οι μύλοι είναι από μια εποχή που δεν υπήρχε πολεοδομικός σχεδιασμός ούτε δρόμοι ούτε τίποτα και ήθελες όντως το μύλο, το σπίτι, τα χωράφια, όλα σε απόσταση σύντομου περπατήματος.

[stergiosbik]

Ετσι.Αντιπαθης μεχρι αηδιας αλλα εδω εχει μεγαλο δικιο.

[foscilis]

Μαλακας ειναι αλλα

τι καλό περίμενες να πεις μετά από εκεί;

[dna replication]

Οι LED και οι απλές λάμπες έχουν ίδιο κόστος πλέον και οι LED έχουν μεγαλύτερη διάρκεια ζωής.

πλέον το ίδιο κόστος μέσω φορολογίας, απαγόρευσης παραγωγής, και αύξησης της τιμής του ρεύματος...

[dna replication]

Το θέμα είναι πώς από τους LED λαμπτήρες θα φτάσουμε στα LED αεροπλάνα.

μέσω φορολογίας αύξησης τιμής καυσίμου και απαγόρευσης

[Χουργιατς]