Φέρτε κι άλλους: Φωτιά κι εξέγερση στη Μόρια

[Χαοτικός]

Ο Γιώργης;

[Juno]

Οι εργασιες στις φυλακες ειναι καθαρισμος τουαλετων, πλυντηρια, διπλωμα σεντονιων, μαγειρεία, σφουγγάρισμα διαδρομων κλπ. Σε καμια περίπτωση δε βγάζουν τα έξοδά τους, απλά τους βάζουν να εργάζονται για να μην τρελαθουν απ την απραξία κι αρχίσουν τα μαχαιρώματα για εκτονωση

Τσέκαρε μία "εργασία-φυλακές-ΗΠΑ" και το ξανασυζητάμε όταν ξαναμπώ.

Τσέκαρα, υπάρχουν κι άλλες εργασίες όπως τηλεφωνήτριες,γεωργοί, ράφτες κλπ σε ιδιωτικές εταιρίες οι οποίες απέλυσαν τους εργαζόμενους τους για να προσλάβουν κρατούμενους αφού τους πληρώνουν στην καλύτερη 10 δολλάρια το 8ωρο

Καλά, δεν είπα για ασυδοσία. Να γίνεται έλεγχος από το κράτος πώς θα γίνει αυτό.
Δεν θέλουμε ανελέητο καπιταλισμό (θέλουμε καπιταλισμό, αλλά όχι ανελέητο).
Μας ενδιαφέρει πρώτον να βγάζουν τα έξοδά τους μην τους πληρώνουμε και δεύτερον να βράζουν στο ζουμί τους που εργάζονται για τους "infidels", δεν κερδίζουν μία και στο τέλος θα απελαθούν. Και το σημαντικότερο, να καταλάβουν πως δεν θα μείνουν εδώ.

Δες αυτό το ωραίο βιντεάκι. Τι κακό έχει; Ο άνθρωπος δίνει εξηγήσεις για να ξέρουν οι λαθρομετανάστες τι θα αντιμετωπίσουν στην Αυστραλία.
Δεν τους εξαπατά με φρούδες ελπίδες. Είναι τίμιος.


Το έχουν βγάλει και σε άλλες γλώσσες, Πακιστανικά κλπ.
Οργάνωση!

[Juno]

Γιατί το κάνετε αυτό ρε, γιατί;
Δε θέλετε να δοκιμάσουμε για λίγο έστω να κάνουμε ότι μιλάμε πολιτισμένα; σαν άθρωποι;
Δε θέλετε.

Έχετε αλληλοβριστεί σε τόσα σχόλια βρε συσεξ.

[sys3x]

Γιατί το κάνετε αυτό ρε, γιατί;
Δε θέλετε να δοκιμάσουμε για λίγο έστω να κάνουμε ότι μιλάμε πολιτισμένα; σαν άθρωποι;
Δε θέλετε.

Έχετε αλληλοβριστεί σε τόσα σχόλια βρε συσεξ.

Και;

[Dorian]

Κινδύνεψαν συνάδελφοι στη Μόρια»

Και τα περίστροφα τι τα έχουν;θα πρέπει τώρα να φυλάμε και την αστυνομία;

Θα σταθεί άλλωστε δίπλα τους ή κυβέρνηση νουδούλας σε κάποιο περιστατικό χρήσης όπλου , πρέπει άλλωστε κανείς να είναι διάνοια για να προβλέψει πως θα τον αφήσουν έρμαιο στην αριστερά και ΜΜΕ και θα χάσει δουλειά και πιθανότατα φυλακή.

[πατησιωτης]

Όλα αυτά που γράφονται είναι ερήμην της πραγματικής συμφωνίας ΕΕ - Τουρκίας.Τι λέει η συμφωνία για την οποία ο Ερντογάν παίρνει παραδάκι;
Ότι όποιος έρχεται παράνομα από την Τουρκία στην Ελλάδα εξετάζεται εάν είναι πρόσφυγας - δηλαδή ήλθε επειδή τον κυνηγάνε στη χώρα του που έχει πόλεμο - ή λαθρομετανάστης.Όποιος είναι πρόσφυγας παίρνει χαρτί με το οποίο μπορεί να πάει σε όλη την ΕΕ και μάλλον δεν θα μείνει εδώ.Όποιος είναι λαθρομετανάστης επιστρέφεται στην Τουρκία και η Τουρκία τον δέχεται.
Πόσοι επεστράφησαν τα 4 χρόνια του ΣΥΡΙΖΑ.Χίλιοι οκτακόσιοι. Οι Τούρκοι αυτό λένε,ΔΕΝ μας δίνει η Ελλάδα επιστροφές.
Γιατί δεν λειτούργησε η συμφωνία;επειδή οι συριζαίοι ήθελαν να τους κρατήσουν.Έβαλαν πολλά ένδικα μέσα για να φθάσουμε σε οριστική απόφαση εάν κάποιος ήταν πρόσφυγας ή λαθρομετανάστης και κράταγε χρόνια,μοίραζαν ΑΜΚΑ που δίνει δικαίωμα εργασίας,διεύρυναν τις κατηγορίες των "ευάλωτων" και διάφορα άλλα τερτίπια γιατί είπαμε δεν υπάρχουν "λαθραίοι άνθρωποι" και να μείνουν όλοι,ακόμη και σε άθλιες συνθήκες,σε κατειλημμένα κτίρια και ξενοδοχεία.
Ο Κουμουτσάκος είπε ότι παρέλαβε 75.000 εκκρεμείς αιτήσεις ασύλου (εκκρεμείς παρ ότι τον τελευταίο καιρό του συριζα οι "ροές" είχαν πέσει,δηλαδή εκκρεμούσαν χρόνια) συν τους καινούργιους που έρχονται.
Ο Μητσοτάκης θα κριθεί όχι από αοριστίες αλλά από το αν θα κατορθώσει να βάλει σε εφαρμογή τη συμφωνία με την Τουρκία που ξαναλέω προβλέπει επιστροφές και οι Τούρκοι λένε δεν τους παίρνουμε γιατί δεν μας τους επιστρέφουν οι Έλληνες.
Θα δείτε ότι όταν έλθει το νομοσχέδιο που θα επιταχύνει τις διαδικασίες όλες οι "προοδευτικές δυνάμεις" θα αρχίσουν να φωνάζουν περίπου γιατί οι αιτούντες άσυλο δεν θα έχουν δικαίωμα προσφυγής στο Συμβούλιο Επικρατείας.
Ήδη η ανθρωπίστρια Φώφη είπε ότι οι χθεσινές εξαγγελίες είναι "στα όρια της ευρωπαικής νομιμότητας" - σε λίγο θα τα ξεπεράσει.
Το ελληνικό πρόβλημα δεν έρχεται απέξω,είναι εσωτερικό και έχει το όνομα "αριστερά" πάσης φύσεως.

[Maspoli]

Όλα αυτά που γράφονται είναι ερήμην της πραγματικής συμφωνίας ΕΕ - Τουρκίας.Τι λέει η συμφωνία για την οποία ο Ερντογάν παίρνει παραδάκι;
Ότι όποιος έρχεται παράνομα από την Τουρκία στην Ελλάδα εξετάζεται εάν είναι πρόσφυγας - δηλαδή ήλθε επειδή τον κυνηγάνε στη χώρα του που έχει πόλεμο - ή λαθρομετανάστης.Όποιος είναι πρόσφυγας παίρνει χαρτί με το οποίο μπορεί να πάει σε όλη την ΕΕ και μάλλον δεν θα μείνει εδώ.Όποιος είναι λαθρομετανάστης επιστρέφεται στην Τουρκία και η Τουρκία τον δέχεται.
Πόσοι επεστράφησαν τα 4 χρόνια του ΣΥΡΙΖΑ.Χίλιοι οκτακόσιοι. Οι Τούρκοι αυτό λένε,ΔΕΝ μας δίνει η Ελλάδα επιστροφές.
Γιατί δεν λειτούργησε η συμφωνία;επειδή οι συριζαίοι ήθελαν να τους κρατήσουν.Έβαλαν πολλά ένδικα μέσα για να φθάσουμε σε οριστική απόφαση εάν κάποιος ήταν πρόσφυγας ή λαθρομετανάστης και κράταγε χρόνια,μοίραζαν ΑΜΚΑ που δίνει δικαίωμα εργασίας,διεύρυναν τις κατηγορίες των "ευάλωτων" και διάφορα άλλα τερτίπια γιατί είπαμε δεν υπάρχουν "λαθραίοι άνθρωποι" και να μείνουν όλοι,ακόμη και σε άθλιες συνθήκες,σε κατειλημμένα κτίρια και ξενοδοχεία.
Ο Κουμουτσάκος είπε ότι παρέλαβε 75.000 εκκρεμείς αιτήσεις ασύλου (εκκρεμείς παρ ότι τον τελευταίο καιρό του συριζα οι "ροές" είχαν πέσει,δηλαδή εκκρεμούσαν χρόνια) συν τους καινούργιους που έρχονται.
Ο Μητσοτάκης θα κριθεί όχι από αοριστίες αλλά από το αν θα κατορθώσει να βάλει σε εφαρμογή τη συμφωνία με την Τουρκία που ξαναλέω προβλέπει επιστροφές και οι Τούρκοι λένε δεν τους παίρνουμε γιατί δεν μας τους επιστρέφουν οι Έλληνες.
Θα δείτε ότι όταν έλθει το νομοσχέδιο που θα επιταχύνει τις διαδικασίες όλες οι "προοδευτικές δυνάμεις" θα αρχίσουν να φωνάζουν περίπου γιατί οι αιτούντες άσυλο δεν θα έχουν δικαίωμα προσφυγής στο Συμβούλιο Επικρατείας.
Ήδη η ανθρωπίστρια Φώφη είπε ότι οι χθεσινές εξαγγελίες είναι "στα όρια της ευρωπαικής νομιμότητας" - σε λίγο θα τα ξεπεράσει.
Το ελληνικό πρόβλημα δεν έρχεται απέξω,είναι εσωτερικό και έχει το όνομα "αριστερά" πάσης φύσεως.

Δηλαδή αν η επιτροπή υπό ΣΥΡΙΖΑ (ή η Επιτροπή υπό ΝΔ) βγάλει πχ ότι στις 75.000 αιτήσεις, οι 69.598 είναι πρόσφυγες για πολιτικούς λόγους, όλα καλά; Παίρνουν τα μπογαλάκια τους και πάνε σε όποια άλλη χώρα της ΕΕ θέλουν;

[Athos]

Το ελληνικό πρόβλημα δεν έρχεται απέξω, είναι εσωτερικό και έχει το όνομα "αριστερά" πάσης φύσεως.

[Maspoli]

Εγώ Νάρα μου έχω δώκει αρκετές φορές ρούχα και ακόμη και στην δουλειά που με φέρνουν μερικούς που και πω καθόμαστε στο μπαλκονάκι τους κερνάω μπύρες (αυτό είναι από τα αγαπημένα μου, να κερνάω αλκοόλ - άφθονο ) σε μουσουλμάνους μετανάστες και πρόσφυγες άμα λάχει ναούμ και να συζητάμε αποκλειστικά και μόνον για τα προβλήματα τους!

100% τρου στόρυ παιδιά και γουστάρω και πολύ άσχημα κιόλα, ειδικά όταν βλέπω τι γράφουν οι αλληλέγγυες εδώ μέσα κλαίω, κλαίω από τα γέλια, αλήθεια ρε.

ε ναι, έτσι κανουν οι σωστοι οι ανθρωποι. δινουν. αλλά των κουκουεδων οι τσεπες, έχουν μέσα καβουρια ειρηνικού.

τα καβουρια του κωματος:

Αυτοι ειναι οι ιεχωβαδες του Περισσσου.
Τα ευρω που μαζευουν οι κνιτες απο τα κουπονια πανε για ρολεξ και λουσα για τον Κουτσυ.
Τωρα το καταλαβες το ΚΚ€?

Φυσικά και ψέματα οι παραπάνω ισχυρισμοί.

[πατησιωτης]

Δηλαδή αν η επιτροπή υπό ΣΥΡΙΖΑ (ή η Επιτροπή υπό ΝΔ) βγάλει πχ ότι στις 75.000 αιτήσεις, οι 69.598 είναι πρόσφυγες για πολιτικούς λόγους, όλα καλά; Παίρνουν τα μπογαλάκια τους και πάνε σε όποια άλλη χώρα της ΕΕ θέλουν;

Κατά τη συμφωνία ναι.Όμως όλες οι συμφωνίες της ΕΕ βασίζονται στο ότι οι εθνικές αρχές ΔΕΝ εξαπατούν. Εάν διαπιστωθεί ότι εξαπατούν αρχίζουν τα πρόστιμα,οι αναθεωρήσεις κλπ.Η Ελλάδα έχει μακρά παράδοση εξαπάτησης από την εποχή του Αντρέ με το γιουγκοσλαβικό καλαμπόκι που βάφτισαν ελληνικό για να πάρουν την επιδότηση.Εάν αρχίσεις να στέλνεις "πρόσφυγες" από το Μαρόκο που έχει να πολεμήσει 80 χρόνια στην Ευρώπη,η συμφωνία θα αλλάξει.

[Naranjita]

για αυτό μιλάμε για εργασία. όλοι μας δουλεύουμε για να ζήσουμε. ομοίως πρέπει και αυτοί.

στρώστε τους στην δουλειά να γαζώνουν ρουχα, ή να καλλιεργούν φρουτα και λαχανικά για τα ιδρύματα πχ (γηροκομεία, ορφανοτροφεία κτλ) και θα σου πω εγώ πόσοι θα ρχονται μετά.

[Maspoli]

Δηλαδή αν η επιτροπή υπό ΣΥΡΙΖΑ (ή η Επιτροπή υπό ΝΔ) βγάλει πχ ότι στις 75.000 αιτήσεις, οι 69.598 είναι πρόσφυγες για πολιτικούς λόγους, όλα καλά; Παίρνουν τα μπογαλάκια τους και πάνε σε όποια άλλη χώρα της ΕΕ θέλουν;

Κατά τη συμφωνία ναι.Όμως όλες οι συμφωνίες της ΕΕ βασίζονται στο ότι οι εθνικές αρχές ΔΕΝ εξαπατούν. Εάν διαπιστωθεί ότι εξαπατούν αρχίζουν τα πρόστιμα,οι αναθεωρήσεις κλπ.Η Ελλάδα έχει μακρά παράδοση εξαπάτησης από την εποχή του Αντρέ με το γιουγκοσλαβικό καλαμπόκι που βάφτισαν ελληνικό για να πάρουν την επιδότηση.Εάν αρχίσεις να στέλνεις "πρόσφυγες" από το Μαρόκο που έχει να πολεμήσει 80 χρόνια στην Ευρώπη,η συμφωνία θα αλλάξει.

Και πώς το καταλαβαίνουν αν έχει υπάρξει εξαπάτηση ή ότι αυτή είχε τη συνεργασία της επιτροπής;

[ΜπλεΜπουμπυς]

Καλά, η επιτυχία της κυβέρνησης στο μεταναστευτικό είναι ανεπανάληπτη.
Θα τη ζηλεύει και ο ΣΥΡΙΖΑ που είχε «ανοικτά σύνορα» και ελάχιστοι… καταδέχονταν να έρθουν!
Είναι βλέπεις η… «εμπιστοσύνη» που έλεγε ό Άδωνις ότι αποπνέει σε όλους η ΝΔ!
Πριν ακόμη έρθουν οι επενδυτές κεφαλαίου έρχονται οι «επενδυτές» της τζάμπα εργατικής δύναμης!
Δείτε το κι έτσι από τη σκοπιά των νεοφιλλελερων.

Και το δράμα των ανθρώπων που ο ιμπεριαλισμός τους μετέτρεψε σε θύματα των πολέμων και της πείνας συνεχίζεται.

[ΓΑΛΗ]

Δηλαδή αν η επιτροπή υπό ΣΥΡΙΖΑ (ή η Επιτροπή υπό ΝΔ) βγάλει πχ ότι στις 75.000 αιτήσεις, οι 69.598 είναι πρόσφυγες για πολιτικούς λόγους, όλα καλά; Παίρνουν τα μπογαλάκια τους και πάνε σε όποια άλλη χώρα της ΕΕ θέλουν;

Κατά τη συμφωνία ναι.Όμως όλες οι συμφωνίες της ΕΕ βασίζονται στο ότι οι εθνικές αρχές ΔΕΝ εξαπατούν. Εάν διαπιστωθεί ότι εξαπατούν αρχίζουν τα πρόστιμα,οι αναθεωρήσεις κλπ.Η Ελλάδα έχει μακρά παράδοση εξαπάτησης από την εποχή του Αντρέ με το γιουγκοσλαβικό καλαμπόκι που βάφτισαν ελληνικό για να πάρουν την επιδότηση.Εάν αρχίσεις να στέλνεις "πρόσφυγες" από το Μαρόκο που έχει να πολεμήσει 80 χρόνια στην Ευρώπη,η συμφωνία θα αλλάξει.

Και πώς το καταλαβαίνουν αν έχει υπάρξει εξαπάτηση ή ότι αυτή είχε τη συνεργασία της επιτροπής;

Από τα στοιχεία του φακέλου της εγκεκριμένης αίτησης, όπως ακριβώς συμβαίνει με την κατάθεση των απαραίτητων δικαιολογητικών που χρειάζονται για οποιαδήποτε αίτημα στην Ελλάδα. Εντός Ελλάδας, μπορεί ο οποιοσδήποτε υπεύθυνος να δεχθεί τη χ ή ψ παρατυπία ή έλλειψη, λόγω "προσήκουσας ευαισθησίας προς ευάλωτη ομάδα" κλπ κλπ κλπ
Στον έλεγχο που θα γίνει από το ευρωπαϊκό κράτος στο οποίο θα μεταβεί ο πρόσφυγας, αυτό θα επαναεξεταστεί. Αυτό δεν σημαίνει ότι κι εκεί δεν υπάρχουν οι αντίστοιχοι αρμόδιοι, που θα αποδεχθούν τη μη εκπλήρωση κάποιων κριτηρίων αλλά σαφώς θα γίνει με άλλους όρους και το κυριώτερο βάσει της γραμμής που θα υπάρχει στη δική του χώρα.
Με λίγα λόγια, το όλο παιχνίδι παίζεται στις γκρίζες ζώνες της νομικής ερμηνείας. Κι έχω την εντύπωση, ότι αυτή η γκρίζα γραμμή στην Ευρώπη (και ειδικώς στις ελκυστικές για τους πρόσφυγες χώρες) έχει αρχίσει και στενεύει.

[Maspoli]

Από τα στοιχεία του φακέλου της εγκεκριμένης αίτησης, όπως ακριβώς συμβαίνει με την κατάθεση των απαραίτητων δικαιολογητικών που χρειάζονται για οποιαδήποτε αίτημα στην Ελλάδα. Εντός Ελλάδας, μπορεί ο οποιοσδήποτε υπεύθυνος να δεχθεί τη χ ή ψ παρατυπία ή έλλειψη, λόγω "προσήκουσας ευαισθησίας προς ευάλωτη ομάδα" κλπ κλπ κλπ
Στον έλεγχο που θα γίνει από το ευρωπαϊκό κράτος στο οποίο θα μεταβεί ο πρόσφυγας, αυτό θα επαναεξεταστεί. Αυτό δεν σημαίνει ότι κι εκεί δεν υπάρχουν οι αντίστοιχοι αρμόδιοι, που θα αποδεχθούν τη μη εκπλήρωση κάποιων κριτηρίων αλλά σαφώς θα γίνει με άλλους όρους και το κυριώτερο βάσει της γραμμής που θα υπάρχει στη δική του χώρα.
Με λίγα λόγια, το όλο παιχνίδι παίζεται στις γκρίζες ζώνες της νομικής ερμηνείας. Κι έχω την εντύπωση, ότι αυτή η γκρίζα γραμμή στην Ευρώπη (και ειδικώς στις ελκυστικές για τους πρόσφυγες χώρες) έχει αρχίσει και στενεύει.

Για να επαληθευτούν τα στοιχεία του φακέλου (δεν ξέρω ποια είναι αυτά) δεν απαιτείται η διασταύρωση (και άρα η συνεργασία) με στοιχεία που παρέχει το κράτος του οποίου πολίτης είναι ο εξεταζόμενος; Αυτό δε μας βάζει μπροστά και σε αυτά τα δυο ακόλουθα υπαρκτά σενάρια; Να είναι πολιτικός πρόσφυγας ο εξεταζόμενος και το κράτος του να θέλει να απορριφθεί η αίτησή του για να τον πάρει πίσω ή ο εξεταζόμενος να είναι κακοποιό στοιχείο και το κράτος του να θέλει να τον ξεφορτωθεί;