Στράτευση γυναικών

[Χόρχε ντελ Σάλτο]

Εκεί εκπαιδευόμαστε υποτίθεται για να σφάξουμε και να σφαχτούμε, δεν είναι αστεία πράγματα.

Πότε λήγει η αναβολή σου φίλε;

[Antigeist]

Εκεί εκπαιδευόμαστε υποτίθεται για να σφάξουμε και να σφαχτούμε, δεν είναι αστεία πράγματα.

Πότε λήγει η αναβολή σου φίλε;

Έχω ολοκληρώσει τη θητεία χρόνια τώρα. Και είπα "υποτίθεται" γιατί δυστυχώς όπως όλοι που έχουμε πάει γνωρίζουμε δεν είναι σοβαρός στρατός.

[Antigeist]

με σπαθια και μαχαιρια θα πολεμησουμε;

Και τι σημασία έχει που σήμερα πολεμούμε με πυροβόλα όπλα; Σφαγή είναι και αυτό και απαιτεί τις ίδιες σωματικές και ψυχικές αρετές.

Σφαγή και αρετές πηγαίνουν μαζί;

Ο πόλεμος είναι μια σύγκρουση πολιτικών, ψυχικών, διανοητικών, και σωματικών αποθεμάτων, κοντολογίς ένα γενικό τεστ αυτού που λέγανε οι αρχαίοι "αρετή". Ένας άντρας έχει μεγαλύτερη ψυχική και σωματική αρετή από την γυναίκα, απλά. Όταν την στερείται σημαίνει ότι εκθηλύνεται, γίνεται "μαλάκας", μια λέξη που ετυμολογικά σημαίνει "θηλυπρεπής, ηθικά ελαφρύς, σούργελο". Το φιλοσοφούμεν "άνευ μαλακίας" στο λόγο του Περικλή σημαίνει "χωρίς να χάνουμε τον ανδρισμό μας".

Ένα άλλο παράδειγμα του τι εστι αρετή είναι αυτό. Ο "καπνιάς", ένας δοσίλογος της κατοχής, έλεγε ότι "Οι Γερμανοί δεν ήταν σαν τους δικούς μας της πιάτσας (τους ντόπιους εγκληματίες που είχαν υποχείριά τους). Έκαναν αυτό που έπρεπε χωρίς δισταγμό, χωρίς φόβο, ήταν υπέροχοι!". Αυτό που θαύμαζε ήταν η πρωσσική στρατιωτική αρετή. Αλλο πράγμα ο ενάρετος στρατιώτης άλλο πράγμα ο αλητάκος της πούτσας.

[Ασέβαστος]

Και τι σημασία έχει που σήμερα πολεμούμε με πυροβόλα όπλα; Σφαγή είναι και αυτό και απαιτεί τις ίδιες σωματικές και ψυχικές αρετές.

οι περισσοτεροι και πιο αποτελεσματικοι εμπολεμοι σημερα, πατανε κουμπακια. δεν ειναι ραμπο. οι νοητικες αρετες ειναι το σημερινο όπλα ο.

Αυτό είναι λαϊκή ονειροφαντασία και δεν θα βρεις τέτοιον ισχυρισμό σε κανένα σοβαρό εγχειρίδιο στρατηγικής γραμμένο από στρατιωτικούς. Για πες μου έναν πόλεμο που νικήθηκε μόνο "πατώντας κουμπάκια".

βασικα ολοι, απο την εποχη που βγηκαν τα πρωτα πυροβολα οπλα.

ας πουμε, αυτοι που σχεδιαζουν και κατασκευαζουν τα οπλα, πυρομαχικα, αρματα, αεροπλανα κλπ, ειναι απειρως σημαντικοτεροι απο τον ουγκανο με το μαχαιρι στα δοντια. ενας τρυφηλος φυτουλας χειριστης drone ειναι πιο μαχιμος απο μερικες εκατονταδες μπαρουτοκαπνισμενους ουγκανους.
παρομοιως ενας γιατρος, ενας που αποκρυπτογραφει μυνηματα του εχθρου, κλπ.

οι πολεμοι πλεον κερδιζονται απο αυτον που εχει την ανωτερη τεχνολογια. ακομη και ο τελευταιος φανταρος για να παει στη μαχη θελει πισω του 10 νοματαιους να δουλευουν για τον εξοπλισμο τη μετακινηση, την τροφοδοσια του, χωρις αυτον τον εξοπλισμο ειναι ενα αχρηστο κομματι κρεας. για να μην πω ποσους χρειαζεται ο πιλοτος.

το να μαζεψεις ζαβους απο τα γυμανστηρια και να τους στειλεις στη μαχη ειναι ευκολακι, το να τους εξοπλισεις καλυτερα απο τους αντιπαλους τους ειναι ο πραγματικος πολεμος, και αυτος γινεται βασικα πατωντας κουμπακια.

[Antigeist]

οι περισσοτεροι και πιο αποτελεσματικοι εμπολεμοι σημερα, πατανε κουμπακια. δεν ειναι ραμπο. οι νοητικες αρετες ειναι το σημερινο όπλα ο.

Αυτό είναι λαϊκή ονειροφαντασία και δεν θα βρεις τέτοιον ισχυρισμό σε κανένα σοβαρό εγχειρίδιο στρατηγικής γραμμένο από στρατιωτικούς. Για πες μου έναν πόλεμο που νικήθηκε μόνο "πατώντας κουμπάκια".

βασικα ολοι, απο την εποχη που βγηκαν τα πρωτα πυροβολα οπλα.

ας πουμε, αυτοι που σχεδιαζουν και κατασκευαζουν τα οπλα, πυρομαχικα, αρματα, αεροπλανα κλπ, ειναι απειρως σημαντικοτεροι απο τον ουγκανο με το μαχαιρι στα δοντια. ενας τρυφηλος φυτουλας χειριστης drone ειναι πιο μαχιμος απο μερικες εκατονταδες μπαρουτοκαπνισμενους ουγκανους.
παρομοιως ενας γιατρος, ενας που αποκρυπτογραφει μυνηματα του εχθρου, κλπ.

οι πολεμοι πλεον κερδιζονται απο αυτον που εχει την ανωτερη τεχνολογια. ακομη και ο τελευταιος φανταρος για να παει στη μαχη θελει πισω του 10 νοματαιους να δουλευουν για τον εξοπλισμο τη μετακινηση, την τροφοδοσια του, χωρις αυτον τον εξοπλισμο ειναι ενα αχρηστο κομματι κρεας. για να μην πω ποσους χρειαζεται ο πιλοτος.

το να μαζεψεις ζαβους απο τα γυμανστηρια και να τους στειλεις στη μαχη ειναι ευκολακι, το να τους εξοπλισεις καλυτερα απο τους αντιπαλους τους ειναι ο πραγματικος πολεμος, και αυτος γινεται βασικα πατωντας κουμπακια.

Σου λέω να αναφέρεις έναν πόλεμο που νικήθηκε MΟΝΟ πατώντας κουμπάκια και μου λες "βασικά όλοι οι πόλεμοι από τότε που βγήκαν τα πυροβόλα όπλα". Υπάρχει όμως ένα χάσμα αιώνων από την εφεύρεση τους μέχρι την σύγχρονη ηλεκτρονική τεχνολογία χάρη στην οποία ρίζωσε η λαϊκή φαντασίωση του αμιγώς τηλεκατευθυνόμενου πολέμου.

Ξέρεις πόσα δις σπατάλησαν οι Ηνωμένες Πολιτείες για όπλα και λεφτά στους Κούδους και στους Ιρακινούς προκειμένου να πολεμήσουν αυτοί στο έδαφος τους τζιχαντιστές; Γιατί δεν αρκέστηκαν μόνο στα drones και τις αεροπορικές επιθέσεις;

Μου λες ότι αυτοί που αυτοί που σε οπλίζουν μετράνε "άπειρα" πιο πολύ από το ποιος πολεμάει. Πίστεψε με δεν είναι όλοι το ίδιο ικανοί αρκεί να είναι καλά εξοπλισμένοι και εφοδιασμένοι. Η μονάδα Ντιρλεβάγκερ για παράδειγμα ήταν καλά εξοπλισμένη και εφοδιασμένη αλλά μιας και αποτελούνταν από απείθαρχους βαρυποινίτες δεν μπορούσε να σταθεί στη μάχη και σημείωνε μεγάλες απώλειες ακόμα και από συμπλοκές με παρτιζάνους.

Και επιπλεόν νομίζεις ότι άμα μαζέψεις μερικά πιτσιρίκια και γέρους, τους οπλίσεις καλά και τους ρίξεις πάνω σε εμπειροπόλεμες μονάδες θα καταφέρεις κάτι; Στα τελευταία στάδια του Β'ΠΠ το δοκίμασαν αυτό οι Γερμανοί αλλά φυσικά πάπαλα.

[Airman68]

Αλλού είναι το πρόβλημα και όχι στο ότι "δεν μπορούν"

Σε κουβέντα που είχα παλαιότερα με μεγαλόφθαλμο αξιωματικό του ΠΝ (διοικητής στόλου τότε) μου είχε πει ότι "δεν βάζουμε γυναίκες να πολεμούν μαζί με άνδρες επειδή όταν κινδυνεύει μια γυναίκα στο μέτωπο ο άνδρας θα βάλει ως προτεραιότητα να προστατεύσει τη γυναίκα και θα παρεκκλίνει του σκοπού του θέτοντας σε κίνδυνο όλη την επιχείρηση".
Αυτός είναι ο λόγος

Ο.Ι.

Πύτε ειναι σίγουρο αυτο; γιατί σε ενα πρόσφατο ελληνικο σχεδόν ναυάγιο, δεν θυμαμαι πού 100% αλλα νομιζω Ελλαδα-Ιταλία με φωτιά εν πλω και εγκατάλειψη πλοίου ειχανε πέσει μπουνιδια απο αντρες για να μπουνε στις πρώτες βάρκες που προοριζανε για γυβαικοπαιδα..βεβαια δεν είδαμε και καμια διαμαρτυρία φεμινιστριων για τον σεξιστικο αυτο διαχωρισμο.. Λολ

Θα μου πεις μεμονωμενο περιστατικό, και εξαλλου έστω και κάποιοι αντρες να κάνανε αυτο που λεει ο ναύαρχος σου παλι καταστροφη θα ηταν. Εγω παντως γενικά παρατήρησα τα αγοράκια να συμπεριφέρονται σαν κοπελίτσες στον στρατο γενικα, δεν νομιζω να είχαμε μεγαλη διαφορα...

Έτσι μου είπε. Ότι το δοκίμασαν σε επιχειρήσεις και το διαπίστωσαν. Το γνωρίζουν και από ιστορικές πολεμικές επιχειρήσεις του παρελθόντος. Νομίζω όμως ότι κάτι τέτοιο διαπιστώνεται και από την ψυχολογία των σχέσεων των δύο φύλων. Δηλαδή, αν κάποιος άνδρας που του προσβάλουν το ταίρι του ή κάποια γυναίκα που θεωρεί ότι βρίσκεται υπό την προστασία του (έτσι λειτουργούν συνήθως οι άντρες όταν κινδυνεύουν γυναίκες που βρίσκονται μαζί τους), το αφήνει αυτό να καθαρίσει ή θα το προστατέψει ως όφειλε;
Μη ξεχνάς και το άλλο
Ο άνδρας θα προσπαθήσει να δείξει τον ανδρισμό του είτε ανταγωνιστικά για την προσοχή των γυναικών ρισκάροντας περισσότερο σε πολεμικές επιχειρήσεις, είτε θα προστατέψει το αδύνατο φύλο πιεζόμενος από τη φύση του. Δεν είναι παράξενο ή προς αμφισβήτηση. Ας πει τη γνώμη του και κανένας στρατιωτικός που βρίσκεται στο πχόρουμ.
Για το παράδειγμα που έφερες, δεν ξέρω πως, τι και γιατί.

Ο.Ι.

Η λύση σε αυτό (αν ισχύει) είναι να συσταθούν αμιγώς γυναικεία τμήματα...

[Dr Socrates]

Δανία: Υποχρεωτική στρατιωτική θητεία για τις γυναίκες
Η πρωθυπουργός, Μέτε Φρεντέρικσεν
«Δεν επανεξοπλιζόμαστε επειδή θέλουμε πόλεμο. Επανεξοπλιζόμαστε γιατί θέλουμε να τον αποφύγουμε»
https://www.naftemporiki.gr/kosmos/1615 ... n-dapanon/