ΜΑ, ΕΙΝΑΙ ΓΥΦΤΟΙ! ΚΑΙ ΑΦΟΥ ΕΙΝΑΙ ΓΥΦΤΟΙ, ΚΛΕΒΟΥΝ

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

Κι εγώ τους κυνήγησα αφού διέρρηξαν το μαγαζί μου 4 φορές μέσα σε ένα μήνα και τους πιάσαμε μαζί με τους μπάτσους που έθεσαν τη ζωή τους σε κίνδυνο. Μετά η δίκη πήρε 7 αναβολές. Την τελευταία φορά δεν πήγα. Μου ήρθε πρόστιμο.

άρα φταίει η καθυστέρηση απονομής δικαιοσύνης

Άπαξ και συλληφθήκαν προφανώς. Όχι μόνο η καθυστέρηση μα και η ποινή καθαυτή. Κανείς δεν θέλει αυστηρότερες ποινές βέβαια γιατί επιβαρύνεται ο προυπολογισμός και ο φορολογούμενος πολίτης. Αυτό που πρέπει να ληφθεί σοβαρά υπόψιν είναι εργοστάσια που θα δουλεύουν με προσωπικό απαρτιζόμενο από φυλακισμένους ούτως ώστε να βγάζουν τα έξοδα φυλάκισής τους αλλά και να προσφέρουν έργο στην κοινωνία. Με αυτό τον τρόπο μπορούμε να τους έχουμε φυλακισμένους για πολύ καιρό (μέχρις ότου δεν αποτελούν πλέον απειλή για την κοινωνία).

Πρέπει να στοχεύσουμε προς μια κατεύθυνση ανέξοδη και πρακτική σχετικά με την παραβατικότητα γενικώς και όχι μόνο με τους γύφτους. Οι φυλακές εργασίας αποτελούν μόνο μια διάσταση αυτής της ιδέας και υπάρχει ένα ευρύ φάσμα εκδοχών και προτάσεων που θα μπορούσε να μελετηθεί με ευρηματικότητα και πρωτοποριακούς τρόπους. Εγώ εμπιστεύομαι τη ΝΔ και τον κο Μητσοτάκη ότι έχει όλη την καλή διάθεση να υλοποιήσει σχέδια που λιμνάζουν δεκαετίες.

[Χόρχε ντελ Σάλτο]

πάντως γενικά έχει το δικαίωμα ο ιδιοκτήτης ενός καταστήματος να μην επιτρέψει την είσοδο/να αρνηθεί να εξυπηρετήσει κάποιον;
είδα μία ταινία τις προάλλες αγγλική, και ένας καταστηματάρχης ενός μίνι μάρκετ "μπάναρε" έναν πελάτη του από το κατάστημα λόγω κακής συμπεριφοράς του τελευταίου
την επόμενη φορά που πήγε ο πελάτης του είπε "you're banned" και τον έδιωξε
επιτρέπεται κάτι τέτοιο στην Ελλάδα;

Καλή ερώτηση.Εκείνο που ξέρουμε είναι ότι το facebook και διάφορα παρόμοια κόλπα έχουν πάρει από μόνοι τους το δικαίωμα να μπανάρουν όποιον θεωρούν ρατσιστή με δικά τους κριτήρια.Σε όποιον διαμαρτυρηθεί για την ελευθερία του λόγου απαντούν ότι είναι ιδιωτικές επιχειρήσεις και έχουν δικαίωμα να επιλέγουν τους πελάτες τους.
Κατά την ίδια λογική και ένα σούπερ μάρκετ έχει δικαίωμα να μπανάρει όποιον νομίζει ότι είναι κλέφτης.Ο μόνος λόγος που μας φαίνεται παράξενο είναι απλά η προπαγάνδα της κυρίαρχης άποψης.
Ή έχουν οι ιδιωτικές επιχειρήσεις το δικαίωμα να επιλέγουν τους πελάτες τους ή δεν το έχουν.

Μονο που τα κριτήρια του Facebook είναι η συμπεριφορά του καθενός μέσα στο Facebook, όχι η φάτσα του πριν καν γραφτεί

παιδγιά μου....ας είμαστε λίγο ειλικρινείς.
οι άνθρωποι του καταστήματος είναι προφανές πως δεν ξύπνησαν μια μέρα στραβά και είπαν πως δε θέλουν τα ωραία λεφτά ενός εν δυνάμει πελάτη. προφανώς είχαν κρούσματα κλοπής.
η τακτική μάλιστα είναι κλασική- μπαίνουν 3-3 στο κατάστημα ,για να φυλάνε τσίλιες και να κάνουν σαματά και να ξεφύγουν αν τις τσακώσουν.
δεν πήγε μια γυφτοπούλα να ψωνίσει και έφαγε μπαν.

[Χόρχε ντελ Σάλτο]

Εγώ εμπιστεύομαι τη ΝΔ και τον κο Μητσοτάκη ότι έχει όλη την καλή διάθεση να υλοποιήσει σχέδια που λιμνάζουν δεκαετίες.

Η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ με τους πολιτικάντηδες τους εξαγοράζουν την ψήφο των γυφταίων υποσχόμενοι διαγραφές χρεών και έξτρα επιδόματα πριν κάθε εκλογική αναμέτρηση.
μην έχεις πολλές ελπίδες εξαρχίδι.

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

Εγώ εμπιστεύομαι τη ΝΔ και τον κο Μητσοτάκη ότι έχει όλη την καλή διάθεση να υλοποιήσει σχέδια που λιμνάζουν δεκαετίες.

Η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ με τους πολιτικάντηδες τους εξαγοράζουν την ψήφο των γυφταίων υποσχόμενοι διαγραφές χρεών και έξτρα επιδόματα πριν κάθε εκλογική αναμέτρηση.
μην έχεις πολλές ελπίδες εξαρχίδι.

Πουθενά δεν άκουσα τη ΝΔ να μιλά για επιπλέον επιδόματα στους γύφτους τουναντίον κάτι πρέπει να πήρε τ' αυτί της γυφτιάς κι έσπευσε να εκδικηθεί και πάλι τον καλό οικογενειάρχη και τίμιο πολίτη ψηφίζοντας μαζικώς, σύριζα.
και παρόλη την ξεδιαντροπιά τους, παρόλη τη δωροδοκία τους, δεν κατάφεραν να εκλεχθούν αγαπητέ μου. Γιατί την εκδίκηση της γυφτιάς την ακολουθεί κατά πόδας πάντα η αντεκδίκηση της σωφροσύνης και της νομιμότητος.

Επαναλαμβάνω, η λύση είναι στρατόπεδα εργασίας ή εναλλακτικά ένα μέρος που θα αφήνονται όλοι οι παραβατικοί εις την τύχη τους, όπως στην ταινία με τον Κερτ Ρασσελ, απόδραση από τη Νέα Υόρκη.

[Χόρχε ντελ Σάλτο]

Εγώ εμπιστεύομαι τη ΝΔ και τον κο Μητσοτάκη ότι έχει όλη την καλή διάθεση να υλοποιήσει σχέδια που λιμνάζουν δεκαετίες.

Η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ με τους πολιτικάντηδες τους εξαγοράζουν την ψήφο των γυφταίων υποσχόμενοι διαγραφές χρεών και έξτρα επιδόματα πριν κάθε εκλογική αναμέτρηση.
μην έχεις πολλές ελπίδες εξαρχίδι.

Πουθενά δεν άκουσα τη ΝΔ να μιλά για επιπλέον επιδόματα στους γύφτους τουναντίον κάτι πρέπει να πήρε τ' αυτί της γυφτιάς κι έσπευσε να εκδικηθεί και πάλι τον καλό οικογενειάρχη και τίμιο πολίτη ψηφίζοντας μαζικώς, σύριζα.
και παρόλη την ξεδιαντροπιά τους, παρόλη τη δωροδοκία τους, δεν κατάφεραν να εκλεχθούν αγαπητέ μου. Γιατί την εκδίκηση της γυφτιάς την ακολουθεί κατά πόδας πάντα η αντεκδίκηση της σωφροσύνης και της νομιμότητος.

οι γύφτοι δεν έχουν πολιτική συνείδηση φίλτατε εξαρχίδι. και ο σύριζα δεν έχει τους ανθρώπους για να τους τάξει φρέσκο χρήμα. με προγράμματα ένταξης και αριστερές ευαισθησίες δεν κερδίζεις τον γύφτο. πρέπει να του χαρίσεις τα χρέη για το ρεύμα και το νερό. τέλος.

και ας κλείσουμε με μια αφιέρωση από τον μεγάλο πολιτευτή της Νέας Δημοκρατίας

[Dwarven Blacksmith]

Καλή ερώτηση.Εκείνο που ξέρουμε είναι ότι το facebook και διάφορα παρόμοια κόλπα έχουν πάρει από μόνοι τους το δικαίωμα να μπανάρουν όποιον θεωρούν ρατσιστή με δικά τους κριτήρια.Σε όποιον διαμαρτυρηθεί για την ελευθερία του λόγου απαντούν ότι είναι ιδιωτικές επιχειρήσεις και έχουν δικαίωμα να επιλέγουν τους πελάτες τους.
Κατά την ίδια λογική και ένα σούπερ μάρκετ έχει δικαίωμα να μπανάρει όποιον νομίζει ότι είναι κλέφτης.Ο μόνος λόγος που μας φαίνεται παράξενο είναι απλά η προπαγάνδα της κυρίαρχης άποψης.
Ή έχουν οι ιδιωτικές επιχειρήσεις το δικαίωμα να επιλέγουν τους πελάτες τους ή δεν το έχουν.

Μονο που τα κριτήρια του Facebook είναι η συμπεριφορά του καθενός μέσα στο Facebook, όχι η φάτσα του πριν καν γραφτεί

παιδγιά μου....ας είμαστε λίγο ειλικρινείς.
οι άνθρωποι του καταστήματος είναι προφανές πως δεν ξύπνησαν μια μέρα στραβά και είπαν πως δε θέλουν τα ωραία λεφτά ενός εν δυνάμει πελάτη. προφανώς είχαν κρούσματα κλοπής.
η τακτική μάλιστα είναι κλασική- μπαίνουν 3-3 στο κατάστημα ,για να φυλάνε τσίλιες και να κάνουν σαματά και να ξεφύγουν αν τις τσακώσουν.
δεν πήγε μια γυφτοπούλα να ψωνίσει και έφαγε μπαν.

Ναι είναι προφανές. Όπως είναι προφανές και ότι δεν μπορεί να υπάρξει συλλογική τιμωρία. Ας κάνουν λοιπόν λίστες με ανεπιθύμητα άτομα.

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

Η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ με τους πολιτικάντηδες τους εξαγοράζουν την ψήφο των γυφταίων υποσχόμενοι διαγραφές χρεών και έξτρα επιδόματα πριν κάθε εκλογική αναμέτρηση.
μην έχεις πολλές ελπίδες εξαρχίδι.

Πουθενά δεν άκουσα τη ΝΔ να μιλά για επιπλέον επιδόματα στους γύφτους τουναντίον κάτι πρέπει να πήρε τ' αυτί της γυφτιάς κι έσπευσε να εκδικηθεί και πάλι τον καλό οικογενειάρχη και τίμιο πολίτη ψηφίζοντας μαζικώς, σύριζα.
και παρόλη την ξεδιαντροπιά τους, παρόλη τη δωροδοκία τους, δεν κατάφεραν να εκλεχθούν αγαπητέ μου. Γιατί την εκδίκηση της γυφτιάς την ακολουθεί κατά πόδας πάντα η αντεκδίκηση της σωφροσύνης και της νομιμότητος.

οι γύφτοι δεν έχουν πολιτική συνείδηση φίλτατε εξαρχίδι. και ο σύριζα δεν έχει τους ανθρώπους για να τους τάξει φρέσκο χρήμα. με προγράμματα ένταξης και αριστερές ευαισθησίες δεν κερδίζεις τον γύφτο. πρέπει να του χαρίσεις τα χρέη για το ρεύμα και το νερό. τέλος.

και ας κλείσουμε με μια αφιέρωση από τον μεγάλο πολιτευτή της Νέας Δημοκρατίας

Το γνωρίζω πολύ καλά αγαπητέ πως οι γύφτοι δεν έχουν ιδεολογικές προτιμήσεις. Αυτό που αμφισβητώ είναι ότι η ΝΔ συμφώνησε να τους χαρίσει χρέη.

[sys3x]

δεν είναι φυλετικά κριτήρια.

υπάρχουν 'ανθρωποι ρομά καταγωγής -μια μειοψηφία- που είναι εξαιρετικά άτομα.

η οργάνωση της κοινωνίας των τσιγγάνων είναι πα-ρα-σι-τι-κή. δεν έχει θέση στον σύγχρονο κόσμο. και είναι τόσο ανθεκτική -1000 χρόνια τώρα στην Ευρώπη- και άσχετη με τη γεωγραφική διασπορά, που δεν είμαι καθόλου αισιόδοξος για το μέλλον.

Α δεν είναι φυλετικά. Κάνουν κάποιου είδους πολιτισμικά τεστ.

Είναι προφανές πως δεν είχες συναναστροφή με αυτήν την κοινωνία.

Ποιος μπήκε σε αυτό το λογαριασμό ρε μαλάκες;

[sys3x]

Μονο που τα κριτήρια του Facebook είναι η συμπεριφορά του καθενός μέσα στο Facebook, όχι η φάτσα του πριν καν γραφτεί

παιδγιά μου....ας είμαστε λίγο ειλικρινείς.
οι άνθρωποι του καταστήματος είναι προφανές πως δεν ξύπνησαν μια μέρα στραβά και είπαν πως δε θέλουν τα ωραία λεφτά ενός εν δυνάμει πελάτη. προφανώς είχαν κρούσματα κλοπής.
η τακτική μάλιστα είναι κλασική- μπαίνουν 3-3 στο κατάστημα ,για να φυλάνε τσίλιες και να κάνουν σαματά και να ξεφύγουν αν τις τσακώσουν.
δεν πήγε μια γυφτοπούλα να ψωνίσει και έφαγε μπαν.

Ναι είναι προφανές. Όπως είναι προφανές και ότι δεν μπορεί να υπάρξει συλλογική τιμωρία. Ας κάνουν λοιπόν λίστες με ανεπιθύμητα άτομα.

Νάνο, ψήνεσαι ρε να σε πάρω να κάνουμε ένα ντου στο γύφτο με τις πατάτες, να του τις κλέψουνε ντε, να δεις πως δουλεύει η φάση με τις λίστες αλλά από την ανάποδη; έλα νάνο έλα.

[hellegennes]

Ο Δημητράς ανέλαβε την υπόθεση; οι αλληλέγγυοι στον Ζακ θα κινητοποιηθούν;o Παιτέρης;o ΣΥΡΙΖΑ; το ΚΕΕΡΦΑ;
Η πλάκα με την Ελλάδα είναι αυτή : ενώ όλοι ομνύουν στην πολιτική ορθότητα και τον προοδευτισμό,για πολύ κόσμο όλα αυτά είναι κάπου αλλού,δεν τους αφορούν και συνεχίζουν με τους πατροπαράδοτους ρυθμούς.
Υ.Γ. Εμένα με έχει κλέψει γύφτισσα πριν πολλά χρόνια σε καφετέρια.Ότι το έχουν,το έχουν.Αλλά το κράτος,η ΕΕ και η καλή κοινωνία σήμερα απαιτούν σεβασμό στους ρομά.

Πολλές φορές, στο φαρμακείο της μητέρας μου παλιά, το είχαν σύστημα. Και μιλάμε για κεντρικότατο σημείο όχι στο πουθενά.
Έμπαιναν ξαφνικά, όταν είχε κόσμο μέσα, 2-3 γυφτισες και 5-6 γυφτοπουλα. Ντου κανονικό. Αυτές άρχιζαν να ρωτάνε δήθεν για γάλατα και τα γυφτοπουλα έτρεχαν γύρω γύρω βουτώντας πράγματα και έφευγαν. Μια, δύο, τρεις, δεν αφήσαμε να ξαναμπεί κανένας τους.

Έχω βίντεο από το δικό μου κατάστημα από τα Χριστούγεννα που έκαναν το ίδιο κλασικό κόλπο. Θα το ανέβαζα αλλά δεν είμαι σίγουρος αν είναι φρόνιμο.

[sys3x]

Ο Δημητράς ανέλαβε την υπόθεση; οι αλληλέγγυοι στον Ζακ θα κινητοποιηθούν;o Παιτέρης;o ΣΥΡΙΖΑ; το ΚΕΕΡΦΑ;
Η πλάκα με την Ελλάδα είναι αυτή : ενώ όλοι ομνύουν στην πολιτική ορθότητα και τον προοδευτισμό,για πολύ κόσμο όλα αυτά είναι κάπου αλλού,δεν τους αφορούν και συνεχίζουν με τους πατροπαράδοτους ρυθμούς.
Υ.Γ. Εμένα με έχει κλέψει γύφτισσα πριν πολλά χρόνια σε καφετέρια.Ότι το έχουν,το έχουν.Αλλά το κράτος,η ΕΕ και η καλή κοινωνία σήμερα απαιτούν σεβασμό στους ρομά.

Πολλές φορές, στο φαρμακείο της μητέρας μου παλιά, το είχαν σύστημα. Και μιλάμε για κεντρικότατο σημείο όχι στο πουθενά.
Έμπαιναν ξαφνικά, όταν είχε κόσμο μέσα, 2-3 γυφτισες και 5-6 γυφτοπουλα. Ντου κανονικό. Αυτές άρχιζαν να ρωτάνε δήθεν για γάλατα και τα γυφτοπουλα έτρεχαν γύρω γύρω βουτώντας πράγματα και έφευγαν. Μια, δύο, τρεις, δεν αφήσαμε να ξαναμπεί κανένας τους.

Έχω βίντεο από το δικό μου κατάστημα από τα Χριστούγεννα που έκαναν το ίδιο κλασικό κόλπο. Θα το ανέβαζα αλλά δεν είμαι σίγουρος αν είναι φρόνιμο.

Έχω βοηθήσει γύφτισσα να κάνει λογαριασμό στο Gmail από το κινητό όταν περίμενα παραγγελία στα γκούντις. Μη το κάνεις.

[Dwarven Blacksmith]

παιδγιά μου....ας είμαστε λίγο ειλικρινείς.
οι άνθρωποι του καταστήματος είναι προφανές πως δεν ξύπνησαν μια μέρα στραβά και είπαν πως δε θέλουν τα ωραία λεφτά ενός εν δυνάμει πελάτη. προφανώς είχαν κρούσματα κλοπής.
η τακτική μάλιστα είναι κλασική- μπαίνουν 3-3 στο κατάστημα ,για να φυλάνε τσίλιες και να κάνουν σαματά και να ξεφύγουν αν τις τσακώσουν.
δεν πήγε μια γυφτοπούλα να ψωνίσει και έφαγε μπαν.

Ναι είναι προφανές. Όπως είναι προφανές και ότι δεν μπορεί να υπάρξει συλλογική τιμωρία. Ας κάνουν λοιπόν λίστες με ανεπιθύμητα άτομα.

Νάνο, ψήνεσαι ρε να σε πάρω να κάνουμε ένα ντου στο γύφτο με τις πατάτες, να του τις κλέψουνε ντε, να δεις πως δουλεύει η φάση με τις λίστες αλλά από την ανάποδη; έλα νάνο έλα.

Τι ακριβώς υπονοείς, ότι η δική μας κοινωνία πρέπει να υιοθετήσει τους κοινωνικούς κώδικες των Ρομά;

Υπάρχει κάποιο συμπέρασμα δηλαδή ή θέλεις να καταδείξεις την υποκρισία;

[sys3x]

Ναι είναι προφανές. Όπως είναι προφανές και ότι δεν μπορεί να υπάρξει συλλογική τιμωρία. Ας κάνουν λοιπόν λίστες με ανεπιθύμητα άτομα.

Νάνο, ψήνεσαι ρε να σε πάρω να κάνουμε ένα ντου στο γύφτο με τις πατάτες, να του τις κλέψουνε ντε, να δεις πως δουλεύει η φάση με τις λίστες αλλά από την ανάποδη; έλα νάνο έλα.

Τι ακριβώς υπονοείς, ότι η δική μας κοινωνία πρέπει να υιοθετήσει τους κοινωνικούς κώδικες των Ρομά;

Υπάρχει κάποιο συμπέρασμα δηλαδή ή θέλεις να καταδείξεις την υποκρισία;

Κανένα συμπέρασμα ή μάλλον όσο έχουν οι λίστες σου, έχουμε πήξει στην μαλακία κοινώς και ήθελα να την καταδείξω.

[Νon4me]

Θα το ανέβαζα αλλά δεν είμαι σίγουρος αν είναι φρόνιμο.

Φυσικά δεν ειναι φρόνιμο , να σπάσει ο διάολος το ποδάρι του να αναγνωρίσει κανένας τη φάτσα του και να πληρώνεις γαμησιατικα για προσωπικά δεδομένα στα ιντερνετς .

[hellegennes]

Κάθε ιδιώτης πρέπει να έχει το δικαίωμα να βάζει όποιον θέλει στο χώρο του.Το σουπερμάρκετ είναι ιδιωτικός χώρος.

Λάθος κάνεις. Είναι ιδιόκτητος χώρος αλλά όχι ιδιωτικός. Η πρόσβαση σύμφωνα με τον νόμο είναι 100% ελεύθερη σε όλους, κατά τις ώρες λειτουργίας του καταστήματος.