ΚΑΘΕΣΤΩΣ ΠΡΟΣΩΠΟΛΑΤΡΕΙΑΣ ΕΠΙΒΑΛΕΙ Η ΝΔ

[σύντροφος διαβάτης]

Ο Μπακογιάννης ήταν εκφωνητής στον σταθμό της Ντώυτσε Βέλλε στην Κολωνία που ήταν φουλ αντιδικτατορικός.Πολλοί εξόριστοι πολιτικοί πήγαιναν εκεί και έδιναν συνεντεύξεις.Πήγαινε και ο Μητσοτάκης και έπαιρνε μαζί του και την Ντόρα οπότε έγινε το ειδύλλιο.

έφερα και την κορούλα μου.

[ΓΑΛΗ]

Ε ναι, γλυτώσαμε από το άγαλμα του Μητσοτάκη και μας έμεινε το άγαλμα του Φύσσα.

Όπως και να το κάμομε, είναι μια λαϊκή νίκη.

Πάντα τέτοια.

[Maspoli]

Αν δεν είχε σκοτωθεί σε εκείνο το περίεργο ατύχημα το 1976, ίσως να μην είχε υπάρξει ΠΑΣΟΚ

Με έχει ξεπεράσει σε υπαινιγμούς κατά του ΠΑΣΟΚ ο Μπέρια. Και εγώ είχα σκεφθεί διάφορα αλλά δεν τα είχα γράψει ποτέ.
Για τους νεότερους ο Παναγούλης ήταν φουλ αντιπασόκος - παρομοίαζε τον Ανδρέα με τον Μουσσολίνι - και αντικομμουνιστής.Παρ ότι ήταν ο υπ αριθ. 1 αντιστασιακός - κανείς άλλος δεν αποπειράθηκε να σκοτώσει τον Παπαδόπουλο - επέλεξε να πάει βουλευτής με το νερόβραστο κόμμα της Ένωσης Κέντρου του Μαύρου.Οι ισορροπίες εν προκειμένω είναι φαντασιακές.Έχουμε δύο μετονομασίες με δύο κεντρώους,μάλιστα ο Μπακογιάννης ήταν μάλλον αριστερότερος.
Ο Μπακογιάννης ήταν εκφωνητής στον σταθμό της Ντώυτσε Βέλλε στην Κολωνία που ήταν φουλ αντιδικτατορικός.Πολλοί εξόριστοι πολιτικοί πήγαιναν εκεί και έδιναν συνεντεύξεις.Πήγαινε και ο Μητσοτάκης και έπαιρνε μαζί του και την Ντόρα οπότε έγινε το ειδύλλιο.

Το 1974 που κατέβηκε με την ΕΚ-Νέες Δυνάμεις, ο Παναγούλης, δε σάρωσε σε σταυρούς προτίμησης και ΠΑΣΟΚ υπήρχε. Τίποτε δε θα έκανε ως προς το ΠΑΣΟΚ

[Maspoli]

Για να γίνει κατανοητό το πόσο χαζή είναι η σκέψη ότι αν δεν πέθαινε ο Παναγούλης θα άλλαζε η ξέφρενη πορεία του ΠΑΣΟΚ προς την κυβερνητική εξουσία, ο Παναγούλης στις εκλογές του 1974 έλαβε 9.000 σταυρούς. Στη Β Αθηνών, μέσα στους υποψήφιους της "Ένωση Κέντρου-Νέες Δυνάμεις" κατετάγη 6ος.

Και σας περνάει από το μυαλό η θεωρία ότι δε θα είχε υπάρξει ΠΑΣΟΚ αν δεν σκοτώνονταν στο τροχαίο;

[πατησιωτης]

Για να γίνει κατανοητό το πόσο χαζή είναι η σκέψη ότι αν δεν πέθαινε ο Παναγούλης θα άλλαζε η ξέφρενη πορεία του ΠΑΣΟΚ προς την κυβερνητική εξουσία, ο Παναγούλης στις εκλογές του 1974 έλαβε 9.000 σταυρούς. Στη Β Αθηνών, μέσα στους υποψήφιους της "Ένωση Κέντρου-Νέες Δυνάμεις" κατετάγη 6ος.

Και σας περνάει από το μυαλό η θεωρία ότι δε θα είχε υπάρξει ΠΑΣΟΚ αν δεν σκοτώνονταν στο τροχαίο;

Όχι σε μένα.Ο Μπέρια το έγραψε.Αλλά αναγνωρίζω ότι θα είχε πρόβλημα το αφήγημα του ΠΑΣΟΚ με τον Παναγούλη ζωντανό,πιθανόν όχι υπέρ του Παναγούλη αλλά γενικότερα.Ο Παπανδρέου προβλήθηκε ως ο κληρονόμος της ΕΚ και της αντιδεξιάς γενικά που ήταν πακέτο με τον αντιχουντισμό.
Να έχεις τον άνθρωπο που πήγε να σκοτώσει τον Παπαδόπουλο να τον λέει δημαγωγό και Μουσσολίνι κάποιο πρόβλημα στο προφίλ του θα δημιουργούσε.Για το λόγο αυτό πήρε τον αδελφό του στο ΠΑΣΟΚ που ήταν άλλη περιπτωση,βίος και πολιτεία.

[Maspoli]

Όχι σε μένα.Ο Μπέρια το έγραψε.Αλλά αναγνωρίζω ότι θα είχε πρόβλημα το αφήγημα του ΠΑΣΟΚ με τον Παναγούλη ζωντανό,πιθανόν όχι υπέρ του Παναγούλη αλλά γενικότερα.Ο Παπανδρέου προβλήθηκε ως ο κληρονόμος της ΕΚ και της αντιδεξιάς γενικά που ήταν πακέτο με τον αντιχουντισμό.
Να έχεις τον άνθρωπο που πήγε να σκοτώσει τον Παπαδόπουλο να τον λέει δημαγωγό και Μουσσολίνι κάποιο πρόβλημα στο προφίλ του θα δημιουργούσε.Για το λόγο αυτό πήρε τον αδελφό του στο ΠΑΣΟΚ που ήταν άλλη περιπτωση,βίος και πολιτεία.

To 1976 είχε ανεξαρτητοποιηθεί. Αν δεν πήγαινε στο ΠΑΣΟΚ ο ίδιος, τι θα έκανε; Άλλο κόμμα μεταξύ ΝΔ και ΠΑΣΟΚ; Θα πάτωνε-δεν υπήρχε χώρος για κάτι τέτοιο. Πιθανότατα θα του πρόσφερε μια καλή συμφωνία ο Ανδρέας και θα τον έχωνε στο ΠΑΣΟΚ.

[πατησιωτης]

Όχι σε μένα.Ο Μπέρια το έγραψε.Αλλά αναγνωρίζω ότι θα είχε πρόβλημα το αφήγημα του ΠΑΣΟΚ με τον Παναγούλη ζωντανό,πιθανόν όχι υπέρ του Παναγούλη αλλά γενικότερα.Ο Παπανδρέου προβλήθηκε ως ο κληρονόμος της ΕΚ και της αντιδεξιάς γενικά που ήταν πακέτο με τον αντιχουντισμό.
Να έχεις τον άνθρωπο που πήγε να σκοτώσει τον Παπαδόπουλο να τον λέει δημαγωγό και Μουσσολίνι κάποιο πρόβλημα στο προφίλ του θα δημιουργούσε.Για το λόγο αυτό πήρε τον αδελφό του στο ΠΑΣΟΚ που ήταν άλλη περιπτωση,βίος και πολιτεία.

To 1976 είχε ανεξαρτητοποιηθεί. Αν δεν πήγαινε στο ΠΑΣΟΚ ο ίδιος, τι θα έκανε; Άλλο κόμμα μεταξύ ΝΔ και ΠΑΣΟΚ; Θα πάτωνε-δεν υπήρχε χώρος για κάτι τέτοιο. Πιθανότατα θα του πρόσφερε μια καλή συμφωνία ο Ανδρέας και θα τον έχωνε στο ΠΑΣΟΚ.

Τίποτα δεν θα έκανε.Θα έμενε εκτός πολιτικής.Στο ΠΑΣΟΚ δεν πήγαινε με τίποτα κατά την εκτίμησή μου.Δεν ήταν απλή περίπτωση.Στο τέλος των βασανιστηρίων και αφού δεν είχαν βγάλει τίποτα οι εσατζήδες μπήκε μέσα ο Ιωαννίδης και είπε αφήστε τον.Ένας στο εκατομμύριο δεν μιλάει.Αυτός είναι αυτός ο ένας και μετά είπε εγώ Παναγούλη θα σε τουφεκίσω. Δεν συνέβη όμως.

[Maspoli]

Τίποτα δεν θα έκανε.Θα έμενε εκτός πολιτικής.Στο ΠΑΣΟΚ δεν πήγαινε με τίποτα κατά την εκτίμησή μου.Δεν ήταν απλή περίπτωση.Στο τέλος των βασανιστηρίων και αφού δεν είχαν βγάλει τίποτα οι εσατζήδες μπήκε μέσα ο Ιωαννίδης και είπε αφήστε τον.Ένας στο εκατομμύριο δεν μιλάει.Αυτός είναι αυτός ο ένας και μετά είπε εγώ Παναγούλη θα σε τουφεκίσω. Δεν συνέβη όμως.

Δεκτόν ότι μπορεί πιθανότατα να προτιμούσε την ιδιώτευση από το να συνεχίσει πολιτικά, από την άλλη όμως δεν παραιτήθηκε από βουλευτής όταν τα τσούγκρισε με την ΕΚ-ΝΔ. Εκτός πολιτικής όμως και με δεδομένο ότι δεν είχε κάνει πάταγο στις εκλογές (το αντίθετο) το βάρος του έναντι του Ανδρέα θα έπεφτε πολύ

[Beria]

Για να γίνει κατανοητό το πόσο χαζή είναι η σκέψη ότι αν δεν πέθαινε ο Παναγούλης θα άλλαζε η ξέφρενη πορεία του ΠΑΣΟΚ προς την κυβερνητική εξουσία, ο Παναγούλης στις εκλογές του 1974 έλαβε 9.000 σταυρούς. Στη Β Αθηνών, μέσα στους υποψήφιους της "Ένωση Κέντρου-Νέες Δυνάμεις" κατετάγη 6ος.

Και σας περνάει από το μυαλό η θεωρία ότι δε θα είχε υπάρξει ΠΑΣΟΚ αν δεν σκοτώνονταν στο τροχαίο;

Το 1974 το ΠΑΣΟΚ πήρε 13% και Ένωση Κέντρου 20%

Και ναι, θα μπορούσε να μην έχει υπάρξει η φρενηρης πορεία του ΠΑΣΟΚ προς την εξουσία με ένα δυνατό κέντρο

[Maspoli]

Για να γίνει κατανοητό το πόσο χαζή είναι η σκέψη ότι αν δεν πέθαινε ο Παναγούλης θα άλλαζε η ξέφρενη πορεία του ΠΑΣΟΚ προς την κυβερνητική εξουσία, ο Παναγούλης στις εκλογές του 1974 έλαβε 9.000 σταυρούς. Στη Β Αθηνών, μέσα στους υποψήφιους της "Ένωση Κέντρου-Νέες Δυνάμεις" κατετάγη 6ος.

Και σας περνάει από το μυαλό η θεωρία ότι δε θα είχε υπάρξει ΠΑΣΟΚ αν δεν σκοτώνονταν στο τροχαίο;

Το 1974 το ΠΑΣΟΚ πήρε 13% και Ένωση Κέντρου 20%

Και ναι, θα μπορούσε να μην έχει υπάρξει η φρενηρης πορεία του ΠΑΣΟΚ προς την εξουσία με ένα δυνατό κέντρο

Kαι μέσα στην ΕΚ, στη Β Αθηνών, ο Παναγούλης πήρε 9000 ψήφους και ήρθε 6ος ανάμεσα στους δικούς του. Την ώρα που η ηρωική του στάση ήταν νωπή.

[ΓΑΛΗ]

Για να γίνει κατανοητό το πόσο χαζή είναι η σκέψη ότι αν δεν πέθαινε ο Παναγούλης θα άλλαζε η ξέφρενη πορεία του ΠΑΣΟΚ προς την κυβερνητική εξουσία, ο Παναγούλης στις εκλογές του 1974 έλαβε 9.000 σταυρούς. Στη Β Αθηνών, μέσα στους υποψήφιους της "Ένωση Κέντρου-Νέες Δυνάμεις" κατετάγη 6ος.

Και σας περνάει από το μυαλό η θεωρία ότι δε θα είχε υπάρξει ΠΑΣΟΚ αν δεν σκοτώνονταν στο τροχαίο;

Το 1974 το ΠΑΣΟΚ πήρε 13% και Ένωση Κέντρου 20%

Και ναι, θα μπορούσε να μην έχει υπάρξει η φρενηρης πορεία του ΠΑΣΟΚ προς την εξουσία με ένα δυνατό κέντρο

Kαι μέσα στην ΕΚ, στη Β Αθηνών, ο Παναγούλης πήρε 9000 ψήφους και ήρθε 6ος ανάμεσα στους δικούς του. Την ώρα που η ηρωική του στάση ήταν νωπή.

Και ποιο ακριβώς είναι το στοιχείο, που σου κάνει εντύπωση σε αυτό;

[Maspoli]

Και ποιο ακριβώς είναι το στοιχείο, που σου κάνει εντύπωση σε αυτό;

Δεν είμαι σίγουρος ότι κατάλαβες τι συζητάω με τον Beria.

[ΓΑΛΗ]

Και ποιο ακριβώς είναι το στοιχείο, που σου κάνει εντύπωση σε αυτό;

Δεν είμαι σίγουρος ότι κατάλαβες τι συζητάω με τον Beria.

Είσαι όμως σίγουρος ότι κατάλαβες την ερώτηση.

Ούτως ή άλλως ήταν ρητορική γιατί έχεις δώσει την απάντηση.


Καλή συνέχεια στη συζήτηση.