Βόρεια Μακεδονία: Η Ελλάδα αναλαμβάνει και τον στρατό της που πριν εκπαίδευαν οι Τούρκοι

[sys3x]

πάντως όντως αυτό είναι πολύ μεγάλο βήμα
οι Τούρκοι θα μπορούσαν να χρησιμοποιήσουν το κρατίδιο ως προγεφύρωμα σε περίπτωση σύγκρουσης
αυτό πια τελειώνει
τα θετικά πρέπει να λέγονται

Και πως θα πηγαίνανε στρατό εκεί; μέσω Βουλγαρίας; υπήρχε ποτέ τέτοιου είδους απειλή ή φόβος από τα βόρεια;
Πέστε μου κι εμένα να μάθω ρε παιδιά, είναι πρωτόγνωρα πράματα αυτά (για μένα).

Για προγεφύρωμα δε ξέρω. Αλλά εντελώς θεωρητικά η μεταφορά στρατευμάτων μπορεί να γίνει δια θαλάσσης μέσω Αλβανίας ή πιο γρήγορα και εύκολα, αεροπορικώς απευθείας στα Σκόπια.

Διά θαλάσσης μέσω Αλβανίας ε. Δε ξέρω μπορεί να μην καταλαβαίνεις τι γράφεις κιόλας ή να θες να πεις κάτι άλλο, τι να την κάνουν την Μακεδονία τότε πουλάκι μου οι Τούρκοι αφού μπορούν να αποθέτουν στρατό στην Αλβανία; και αεροπορικώς τι θα στείλουν; άρματα μάχης; και γιατί να τα στείλουν στην Μακεδονία κι όχι στην Αλβανία;

[sys3x]

Κάθε είδους συμφωνία με κάθε είδους όρους.
Μην το παίζεις υπεράνω τώρα ξαφνικά...

Πως δεν θα μου έλεγες ότι το παίζω κάπως ξαφνικά σταβ μου; υπήρχε ποτέ τρόπος;

Ως φίλος φροντίζω να σου υπενθυμίζω πότε και πού κάνεις λάθη.

Υπέροχα.
Και που ακριβώς εντόπισες αυτά τα λάθη καλέ μου φίλε;

[ΓΑΛΗ]

Από που προκύπτει ότι η Ελλάδα αναλαμβάνει την εκπαίδευση των γειτόνων;

Αυτό που διαβάζω, είναι κάποιες υποθέσεις...με νόημα. Τι άλλο;

[gassim]

Διπλό το καλό της Συμφωνίας των Πρεσπών λοιπόν.
Και θα εκπαιδεύουμε τον στρατό της Β Μακεδονίας και βοήθησε να ξεφορτωθούμε τον ΣΥΡΙΖΑ.

[Belisarius]

Ωραία λοιπόν, αποκτήσαμε έναν σπουδαίο εμπορικό και στρατιωτικό εταίρο στα βλακάνια, τώρα θα χρειάζεται να ξοδεύουμε λιγότερα στα στρατιωτικά μας και επιτέλους οι Γερμανοί δεν θα μας χρησιμοποιούν σαν πρόξις για να επεκτείνουν τα συμφέροντα τους παντού επιβάλλοντας διακρατικές συμφωνίες σε μπανανίες. Θα κοιμόμαστε και πιο ήσυχοι τα βράδια επίσης.

Δε καταλαβαίνω τη λογική σου.
Το ότι τα Σκόπια δεν είναι διαμετρήματος περιφερειακής δύναμης δε σημαίνει ότι δεν πρέπει να μην υπάρχει πολιτικός σχεδιασμός είτε για το κακό σενάριο είτε για το καλό. Επίσης αν ισχυρότεροι από σένα έχουν τα σχέδια τους, δουλειά σου είναι να προσπαθήσεις εξυπηρετήσεις τα δικά σου συμφέροντα εντός αυτού του πλαισίου, όσο αυτό είναι δυνατόν, παρά την ανίσχυρη θέση σου. Η συμφωνία των Πρεσπών βολεύει μεν τους Γερμανούς αλλά φροντίσαμε να μην είναι το χειρότερο γι εμάς σενάριο και αυτό δεν ήταν δεδομένο. Το ερώτημα είναι αν ήμασταν σε θέση να διεκδικήσουμε μια καλύτερη για εμάς συμφωνία ή όχι.

[sys3x]

Ωραία λοιπόν, αποκτήσαμε έναν σπουδαίο εμπορικό και στρατιωτικό εταίρο στα βλακάνια, τώρα θα χρειάζεται να ξοδεύουμε λιγότερα στα στρατιωτικά μας και επιτέλους οι Γερμανοί δεν θα μας χρησιμοποιούν σαν πρόξις για να επεκτείνουν τα συμφέροντα τους παντού επιβάλλοντας διακρατικές συμφωνίες σε μπανανίες. Θα κοιμόμαστε και πιο ήσυχοι τα βράδια επίσης.

Δε καταλαβαίνω τη λογική σου.
Το ότι τα Σκόπια δεν είναι διαμετρήματος περιφερειακής δύναμης δε σημαίνει ότι δεν πρέπει να μην υπάρχει πολιτικός σχεδιασμός είτε για το κακό σενάριο είτε για το καλό. Επίσης αν ισχυρότεροι από σένα έχουν τα σχέδια τους, δουλειά σου είναι να προσπαθήσεις εξυπηρετήσεις τα δικά σου συμφέροντα εντός αυτού του πλαισίου, όσο αυτό είναι δυνατόν, παρά την ανίσχυρη θέση σου. Η συμφωνία των Πρεσπών βολεύει μεν τους Γερμανούς αλλά φροντίσαμε να μην είναι το χειρότερο γι εμάς σενάριο και αυτό δεν ήταν δεδομένο. Το ερώτημα είναι αν ήμασταν σε θέση να διεκδικήσουμε μια καλύτερη για εμάς συμφωνία ή όχι.

Πολιτικός σχεδιασμός υπήρχε και πριν την συμφωνία φίλε μου όπως και σπουδαίες (για τα οικονομικά δεδομένα της Μακεδονίας) εμπορικές συναλλαγές, μέχρι στιγμής δεν άλλαξε κάτι λόγω της συμφωνίας σε αυτόν τον τομέα και ότι αλλάξει από εδώ και πέρα δεν θα είναι εξ ολοκλήρου τουλάχιστον εξ αιτίας αυτής. Επίσης μένει να δούμε και τι θα γίνει με τις εμπορικές ονομασίες των προϊόντων και εκεί έχει να πέσει και το πολύ γέλιο. Εδώ θα είμαστε.
Επίσης το "βολεύει" τους Γερμανοί είναι λίγο αστείο αν σκεφτείς ότι στην πραγματικότητα επιβλήθηκε και από αυτούς.

[Belisarius]

Διά θαλάσσης μέσω Αλβανίας ε. Δε ξέρω μπορεί να μην καταλαβαίνεις τι γράφεις κιόλας ή να θες να πεις κάτι άλλο, τι να την κάνουν την Μακεδονία τότε πουλάκι μου οι Τούρκοι αφού μπορούν να αποθέτουν στρατό στην Αλβανία; και αεροπορικώς τι θα στείλουν; άρματα μάχης; και γιατί να τα στείλουν στην Μακεδονία κι όχι στην Αλβανία;

Το σενάριο καταρχάς είναι υποθετικό. Απο κει και πέρα δε μπορώ να πιστέψω ότι υπάρχει στρατηγός που θα ήθελε να επιτεθεί π.χ. στην Ελλάδα και να μην θεωρούσε θετική τη δυνατότητα εισόδου στρατευμάτων απ όσο το δυνατόν περισσότερα σημεία.

Η Μακεδονία μπορεί να είναι προτιμότερη της Αλβανίας π.χ. λόγω της εγγύτητας της με τη Θράκη.
Αλλά και μόνο το ενδεχόμενο εισόδου καταδρομέων από εκεί, δεσμεύει στρατό.
Σου βρίσκω εύκολα όσα τακτικά πλεονεκτήματα θες.

[Belisarius]

Πολιτικός σχεδιασμός υπήρχε και πριν την συμφωνία φίλε μου όπως και σπουδαίες (για τα οικονομικά δεδομένα της Μακεδονίας) εμπορικές συναλλαγές, μέχρι στιγμής δεν άλλαξε κάτι λόγω της συμφωνίας σε αυτόν τον τομέα και ότι αλλάξει από εδώ και πέρα δεν θα είναι εξ ολοκλήρου τουλάχιστον εξ αιτίας αυτής. Επίσης μένει να δούμε και τι θα γίνει με τις εμπορικές ονομασίες των προϊόντων και εκεί έχει να πέσει και το πολύ γέλιο. Εδώ θα είμαστε.

Αυτονόητα πράγματα γράφεις. Φυσικά και υπήρξε πολιτικός σχεδιασμός και πριν τη συμφωνία. Η συμφωνία αποσκοπεί στη μετάβαση προς κάποια νέα καλύτερη κατάσταση (αν το πετύχαμε είναι προς συζήτηση αλλά αυτός ήταν ο στόχος). Η μεγάλη διαφορά θα προκύψει εξάλλου μετά την είσοδο των Σκοπίων στην ΕΕ γεγονός για το οποίο η επίτευξη συμφωνίας ήταν απαραίτητη προϋπόθεση. Οι εμπορικές ονομασίες είναι σημαντικό θέμα επίσης.

[perseus]

Γιατι ειναι ανοησια που τραγουδησε?

[stavmanr]

Πως δεν θα μου έλεγες ότι το παίζω κάπως ξαφνικά σταβ μου; υπήρχε ποτέ τρόπος;

Ως φίλος φροντίζω να σου υπενθυμίζω πότε και πού κάνεις λάθη.

Υπέροχα.
Και που ακριβώς εντόπισες αυτά τα λάθη καλέ μου φίλε;

Σου τα ανέφερε ο Bel.

[stavmanr]

Γιατι ειναι ανοησια που τραγουδησε?

Επειδή θέλησε να κάνει ένα μείζον εθνικό ζήτημα viral δηθενιά στο youtube.
Υπέρτατη ανοησία.

[sys3x]

Ως φίλος φροντίζω να σου υπενθυμίζω πότε και πού κάνεις λάθη.

Υπέροχα.
Και που ακριβώς εντόπισες αυτά τα λάθη καλέ μου φίλε;

Σου τα ανέφερε ο Bel.

Δε νομίζω σταβ, εννοώ κυριολεκτικά δε νομίζω, όχι και καλά, εσύ τι πιστεύεις έχει σημασία.

[Οργισμένος]

Έγιναν ελληνικό προτεκτορατο με άλλα λόγια.

Μολις τελειωσα...

[Χόρχε ντελ Σάλτο]

«τίνος καὶ πηλίκης δεῖ τιμῆς ἀξιοῦσθαι Μακεδόνας, οἳ τὸν πλείω τοῦ βίου χρόνον οὐ παύονται διαγωνιζόμενοι πρὸς τοὺς βαρβάρους ὑπὲρ τῆς τῶν Ἑλλήνων ἀσφαλείας ; ὅτι γὰρ ἀεὶ ποτ’ ἂν ἐν μεγάλοις ἦν κινδύνοις τὰ κατὰ τοὺς Ἕλληνας, εὶ μὴ Μακεδόνας εἴχομεν πρόφραγμα ;» (Ἱστορία Θ, 35, 2-3).


Για άλλη μια φορά οι Μακεδόνες θα αποτελέσουν το πρόφραγμα κατα των Βαρβαρων για την προστασια της Ελλάδος.

[Belisarius]

Το μόνο που απομένει να γίνει είναι άλλο ένα μεγάλο καζίνο (τύπου Ελληνικού) στη Θεσσαλονίκη για να αντιστραφούν οι ροές.
Η νίκη θα είναι ολοκληρωτική.