Σφαγή στον ΣΥΡΙΖΑ - 53 εναντίον κωλοτουμπικών

[Highlander]

Δηλαδή όταν ψηφίσατε το τρίτο μνημόνιο πώς ακριβώς ανακουφίσατε τα λαϊκά στρώματα;

Μετά από την έξοδο από τα μνημόνια που επετεύχθη χάρη στον ΣΥΡΙΖΑ πάρθηκαν αρκετά μέτρα ανακούφισης.

Δεν εισαι καλα πληροφορημενος , αγαπητε ...
Η Δανειακη Συμβαση ολοκληρωθηκε , οι Μνημονιακοι νομοι ισχυουν παντα και εχεις υπογραψει οτι θα ισχυουν για τα επομενα 40 χρονια ...
Εδωσε σανο ο Τσιπρας για ανακουφιση , αλλα ο λαος τον καταλαβε τι τσογλανι ειναι ...Και τον μαυρισε ...
Αλλα μυαλο δεν βαλατε ακομα ...

ΠΛΕΟΝ υπάρχει τελείως διαφορετική ευελιξία σχετικά με το που θα δοθούν χρήματα και παροχές. Αυτό περνά στην κριση της εκάστοτε κυβερνησης...

[Highlander]

Δηλαδή όταν ψηφίσατε το τρίτο μνημόνιο πώς ακριβώς ανακουφίσατε τα λαϊκά στρώματα;

Μετά από την έξοδο από τα μνημόνια που επετεύχθη χάρη στον ΣΥΡΙΖΑ πάρθηκαν αρκετά μέτρα ανακούφισης.

Του τύπου να στον χώσω 10 πόντους να στον βγάλω μετά 2.

Δε σας ψήφισε ο κόσμος για αυτό πάντως και μην αρχίσεις τα "μα το Σεπτέμβρη μας ψήφισαν με άλλα κριτήρια". Το Σεπτέμβρη ήταν ακόμα νωπές οι μνήμες από το θίασο. Χρειάστηκαν 4 χρόνια και βάλε για να τον φέρουν πάλι στο προσκήνιο. Κλασικά εικονογραφημένα.

Όλη η ουσία είναι ότι χωρίς εσάς, τρίτο μνημόνιο δεν πέρναγε ο Σαμαράς το Φεβρουάριο του 2015. Έπρεπε πρώτα να απογοητεύσετε τον κόσμο, να του δείξετε ότι δεν υπάρχει άλλη επιλογή από αυτή των μνημονίων και μετά να το φέρετε για ψήφιση.

10 πόντους μέσα μας τον εχωσαν οι κυβερνήσεις ΝΔ και ΠΑΣΟΚ που κατάφεραν να μας χρεοκοπήσουν. Ο ΣΥΡΙΖΑ ανέλαβε σε μια καταχρεωμενη χώρα, με πελατειακό διεφθαρμενο σύστημα και κατάφερε σε μεγάλο βαθμό να καθαρίσει την κόπρο του Αυγεία (δυστυχώς όχι σε όλες τις περιπτώσεις).

Το γεγονός είναι ότι ο Τσίπρας δεν κορόιδεψε κανέναν. Από τη στιγμή που είδε ότι το τρίτο μνημόνιο δεν το γλιτώνουμε εφόσον θέλουμε να μείνουμε εντός ευρώ, πήγε σε εκλογές για να αποφασίσει ο λαός άμα θα ακολουθήσει. Άμα ήθελε ολοκληρωτική ρήξη και έξοδο ο λαός (κάτι για το οποίο ουδέποτε μίλησε ο Τσίπρας) μπορούσε να ψηφίσει την λαϊκή ενότητα, κάτι που ΔΕ συνέβη. Το ΚΚΕ μάλλον θα έπρεπε να σωπαίνει αφού ζηταγε από τους ψηφοφόρους του να ψηφίσουν άκυρο στο δημοψήφισμα και γενικά για μια ακόμα φορά η στάση του ήταν απολύτως συστημική, παρότι προσπαθεί να αυτοπαρουσιαστει ως κάργα αντισυστημικο.

[Highlander]

Η ολοκληρωτική ρήξη ήταν κάτι που δεν έπρεπε να γίνει κυρίως λόγω της ιδιαίτερης γεωπολιτικής θέσης της Ελλάδας, η οποία έχει έναν εξαιρετικά επιθετικό γείτονα που δημιουργεί προβλήματα. Δυστυχώς λοιπόν δεν έχει εγγυημένη τουλάχιστον την ασφάλεια και την ειρήνη εφόσον επιλέξει αυτόνομη πορεία. Ακόμα και να απορριπταμε δηλαδή τα ιδανικά της ευρωπαϊκής ολοκλήρωσης και της καταδίκης των επιμέρους εθνικισμών προς όφελος της συνεργασίας και της αλληλεγγύης, η θέση μας δεν μας αφήνει και πολλές επιλογές. Γι αυτό και αναγκαζόμαστε να είμαστε όλο χαρές με νατο, και σουργελα όπως ο Τραμπ. Καλώς ή κακώς έτσι έχουν τα πράγματα και οι εναλλακτικές του ακροδεξιού φασίστα Πούτιν και των αυταρχικοτατων Κινέζων που επιβάλλουν σκληρές εργασιακές συνθήκες και ουσιαστικά άγριο καπιταλισμό δεν είναι καθόλου καλύτερες

[πατησιωτης]

Η ολοκληρωτική ρήξη ήταν κάτι που δεν έπρεπε να γίνει κυρίως λόγω της ιδιαίτερης γεωπολιτικής θέσης της Ελλάδας, η οποία έχει έναν εξαιρετικά επιθετικό γείτονα που δημιουργεί προβλήματα. Δυστυχώς λοιπόν δεν έχει εγγυημένη τουλάχιστον την ασφάλεια και την ειρήνη εφόσον επιλέξει αυτόνομη πορεία. Ακόμα και να απορριπταμε δηλαδή τα ιδανικά της ευρωπαϊκής ολοκλήρωσης και της καταδίκης των επιμέρους εθνικισμών προς όφελος της συνεργασίας και της αλληλεγγύης, η θέση μας δεν μας αφήνει και πολλές επιλογές. Γι αυτό και αναγκαζόμαστε να είμαστε όλο χαρές με νατο, και σουργελα όπως ο Τραμπ. Καλώς ή κακώς έτσι έχουν τα πράγματα και οι εναλλακτικές του ακροδεξιού φασίστα Πούτιν και των αυταρχικοτατων Κινέζων που επιβάλλουν σκληρές εργασιακές συνθήκες και ουσιαστικά άγριο καπιταλισμό δεν είναι καθόλου καλύτερες

Αυτά για τον Πούτιν στον Λαφαζάνη τα είπατε; και δεν ήταν καθόλου μόνος του.Εάν υπήρχε ακόμη ο παλιός συριζαίος φορουμίτης Εξωμότης θα σου έβαζε άγριο χέρι.Αλλά ας δούμε και τις επίσημες θέσεις : μπορείς να μου αναφέρεις ένα διεθνές ζήτημα - μεσανατολικό,συριακό,λιβυκό,γιουγκοσλαβικό,νοτιοαμερικάνικο κλπ που ο ΣΥΡΙΖΑ να έχει αντιρωσική θέση;

[Apergos8]

την εφαρμογή προοδευτικών κοινωνικών μεταρρυθμίσεων

Το σύμφωνο λέει. Μέχρι εκεί άλλωστε φτάνει η αριστερότητα του Σύριζα. Μέχρι αυτά που συμφωνούν οι δημοκρατικοί κι οι μισοί Ρεπουμπλικάνοι των ΗΠΑ.

Ενοεις σκέτο οι δημοκρατικοί. Οι Ρεπουμπλικάνοι οποιαδήποτε διάταξη έρχεται στην Βουλή και τη Γερουσία με κοινωνικά προοδευτική κατεύθυνση την καταψηφίζουν.

[Apergos8]

Μετά από την έξοδο από τα μνημόνια που επετεύχθη χάρη στον ΣΥΡΙΖΑ πάρθηκαν αρκετά μέτρα ανακούφισης.

Του τύπου να στον χώσω 10 πόντους να στον βγάλω μετά 2.

Δε σας ψήφισε ο κόσμος για αυτό πάντως και μην αρχίσεις τα "μα το Σεπτέμβρη μας ψήφισαν με άλλα κριτήρια". Το Σεπτέμβρη ήταν ακόμα νωπές οι μνήμες από το θίασο. Χρειάστηκαν 4 χρόνια και βάλε για να τον φέρουν πάλι στο προσκήνιο. Κλασικά εικονογραφημένα.

Όλη η ουσία είναι ότι χωρίς εσάς, τρίτο μνημόνιο δεν πέρναγε ο Σαμαράς το Φεβρουάριο του 2015. Έπρεπε πρώτα να απογοητεύσετε τον κόσμο, να του δείξετε ότι δεν υπάρχει άλλη επιλογή από αυτή των μνημονίων και μετά να το φέρετε για ψήφιση.

10 πόντους μέσα μας τον εχωσαν οι κυβερνήσεις ΝΔ και ΠΑΣΟΚ που κατάφεραν να μας χρεοκοπήσουν. Ο ΣΥΡΙΖΑ ανέλαβε σε μια καταχρεωμενη χώρα, με πελατειακό διεφθαρμενο σύστημα και κατάφερε σε μεγάλο βαθμό να καθαρίσει την κόπρο του Αυγεία (δυστυχώς όχι σε όλες τις περιπτώσεις).

Το γεγονός είναι ότι ο Τσίπρας δεν κορόιδεψε κανέναν. Από τη στιγμή που είδε ότι το τρίτο μνημόνιο δεν το γλιτώνουμε εφόσον θέλουμε να μείνουμε εντός ευρώ, πήγε σε εκλογές για να αποφασίσει ο λαός άμα θα ακολουθήσει. Άμα ήθελε ολοκληρωτική ρήξη και έξοδο ο λαός (κάτι για το οποίο ουδέποτε μίλησε ο Τσίπρας) μπορούσε να ψηφίσει την λαϊκή ενότητα, κάτι που ΔΕ συνέβη. Το ΚΚΕ μάλλον θα έπρεπε να σωπαίνει αφού ζηταγε από τους ψηφοφόρους του να ψηφίσουν άκυρο στο δημοψήφισμα και γενικά για μια ακόμα φορά η στάση του ήταν απολύτως συστημική, παρότι προσπαθεί να αυτοπαρουσιαστει ως κάργα αντισυστημικο.

Το ΚΚΕ όμως τελικά τήρησε την καλύτερη στάση στο δημοψήφισμα καθώς αποδείχτηκε ότι το δημοψήφισμα ήταν κάλπικο.Οχι ψήφισε ο λαός ναι το έκανε ο Τσίπρας,όχι άλλο μνημόνιο ψήφισε ο λαός και ο Τσίπρας του έφερε δώρο ένα τρίτο μνημόνιο.

[Apergos8]

Ο ΣΥΡΙΖΑ θα πρέπει να προσεγγίσει μεν τον χώρο της σοσιαλδημοκρατίας για να συγκροτήσει το προοδευτικό μέτωπο που έχει ανάγκη η χώρα χωρίς όμως να πασοκοποιηθει και να χάσει την αριστερή του ταυτότητα.
Ο φίλης λέει αρκετά σωστά πράγματα και καλά θα κάνει η ηγεσία να τον ακούσει. Σίγουρα το θετικό είναι ότι τερματίστηκε ο συσχετισμός με τους ΑΝΕΛ. Δε θεωρώ ότι η επιρροή από τον Παππά και ορισμένους ακόμα είναι καλή

Ο ΣΥΡΙΖΑ αν θέλει να μετατραπεί από προσωποπαγές κόμμα σε κόμμα που θα αποτελεί σταθερό πόλο χωρίς να είναι προσωποπαγές θα πρέπει να γίνει σοσιαλδημοκρατικο κόμμα και να εγκαταλείψει κάθε ιδεολογική αγκύλωση αριστερή που έχει. Ο Τσίπρας είναι έξυπνος και προς αυτή τη κατεύθυνση κινείται παρά την γκρίνια της αριστερής πτέρυγας στον Σύριζα (Φίλης και λοιποί).

[vatraxos]

10 πόντους μέσα μας τον εχωσαν οι κυβερνήσεις ΝΔ και ΠΑΣΟΚ που κατάφεραν να μας χρεοκοπήσουν. Ο ΣΥΡΙΖΑ ανέλαβε σε μια καταχρεωμενη χώρα, με πελατειακό διεφθαρμενο σύστημα και κατάφερε σε μεγάλο βαθμό να καθαρίσει την κόπρο του Αυγεία (δυστυχώς όχι σε όλες τις περιπτώσεις).

Το γεγονός είναι ότι ο Τσίπρας δεν κορόιδεψε κανέναν. Από τη στιγμή που είδε ότι το τρίτο μνημόνιο δεν το γλιτώνουμε εφόσον θέλουμε να μείνουμε εντός ευρώ, πήγε σε εκλογές για να αποφασίσει ο λαός άμα θα ακολουθήσει. Άμα ήθελε ολοκληρωτική ρήξη και έξοδο ο λαός (κάτι για το οποίο ουδέποτε μίλησε ο Τσίπρας) μπορούσε να ψηφίσει την λαϊκή ενότητα, κάτι που ΔΕ συνέβη. Το ΚΚΕ μάλλον θα έπρεπε να σωπαίνει αφού ζηταγε από τους ψηφοφόρους του να ψηφίσουν άκυρο στο δημοψήφισμα και γενικά για μια ακόμα φορά η στάση του ήταν απολύτως συστημική, παρότι προσπαθεί να αυτοπαρουσιαστει ως κάργα αντισυστημικο.

Τα γράφεις σοβαρά τώρα αυτά; Εμείς, σε επίπεδο χρηστών phorum.gr, για να μη μιλήσω σε επίπεδο κομμάτων, γνωρίζαμε ότι ΕΕ = Μνημόνια. Είναι σοβαρή πολιτική πρόταση "και την πίτα ολόκληρη και το σκύλο χορτάτο" που παρουσιάσατε στον κόσμο ως εναλλακτική πρόταση εξουσίας απέναντι στα μνημονιακά κόμματα; Και αν τελικά ο Αλέξης το διαπίστωσε the hard way, μία συγγνώμη δεν όφειλε στις προηγούμενες κυβερνήσεις που υπογράφαν μνημόνια και κρατούσαν τη χώρα στην ΕΕ/ΕΖ; Και λέω "μία συγγνώμη" γιατί επί της ουσίας το έκανε αφού ενσωματώθηκε μια χαρά στο μνημονιακό μπλοκ.

Η στάση του ΚΚΕ στο δημοψήφισμα σαφώς και ήταν εσφαλμένη από την άποψη όμως ότι έπρεπε να προσπαθήσει να δώσει το σωστό πολιτικό περιεχόμενο στο ΟΧΙ και όχι επειδή επέλεξε να το κάνει μέσα από ένα δικό του ψηφοδέλτιο που καλούσε σε αποδοχή της σοσιαλιστικής επανάστασης.

Αλλά να μιλάτε εσείς για συστημική στάση που το ΟΧΙ το κάνατε ΝΑΙ, πάει πολύ, δε νομίζεις;

[Highlander]

Η ολοκληρωτική ρήξη ήταν κάτι που δεν έπρεπε να γίνει κυρίως λόγω της ιδιαίτερης γεωπολιτικής θέσης της Ελλάδας, η οποία έχει έναν εξαιρετικά επιθετικό γείτονα που δημιουργεί προβλήματα. Δυστυχώς λοιπόν δεν έχει εγγυημένη τουλάχιστον την ασφάλεια και την ειρήνη εφόσον επιλέξει αυτόνομη πορεία. Ακόμα και να απορριπταμε δηλαδή τα ιδανικά της ευρωπαϊκής ολοκλήρωσης και της καταδίκης των επιμέρους εθνικισμών προς όφελος της συνεργασίας και της αλληλεγγύης, η θέση μας δεν μας αφήνει και πολλές επιλογές. Γι αυτό και αναγκαζόμαστε να είμαστε όλο χαρές με νατο, και σουργελα όπως ο Τραμπ. Καλώς ή κακώς έτσι έχουν τα πράγματα και οι εναλλακτικές του ακροδεξιού φασίστα Πούτιν και των αυταρχικοτατων Κινέζων που επιβάλλουν σκληρές εργασιακές συνθήκες και ουσιαστικά άγριο καπιταλισμό δεν είναι καθόλου καλύτερες

Αυτά για τον Πούτιν στον Λαφαζάνη τα είπατε; και δεν ήταν καθόλου μόνος του.Εάν υπήρχε ακόμη ο παλιός συριζαίος φορουμίτης Εξωμότης θα σου έβαζε άγριο χέρι.Αλλά ας δούμε και τις επίσημες θέσεις : μπορείς να μου αναφέρεις ένα διεθνές ζήτημα - μεσανατολικό,συριακό,λιβυκό,γιουγκοσλαβικό,νοτιοαμερικάνικο κλπ που ο ΣΥΡΙΖΑ να έχει αντιρωσική θέση;

Ο Λαφαζάνης ήταν και είναι αχαρακτηριστος. Τώρα ποζάρει στο κανάλι του πατρός Πλεύρη.

[Highlander]

10 πόντους μέσα μας τον εχωσαν οι κυβερνήσεις ΝΔ και ΠΑΣΟΚ που κατάφεραν να μας χρεοκοπήσουν. Ο ΣΥΡΙΖΑ ανέλαβε σε μια καταχρεωμενη χώρα, με πελατειακό διεφθαρμενο σύστημα και κατάφερε σε μεγάλο βαθμό να καθαρίσει την κόπρο του Αυγεία (δυστυχώς όχι σε όλες τις περιπτώσεις).

Το γεγονός είναι ότι ο Τσίπρας δεν κορόιδεψε κανέναν. Από τη στιγμή που είδε ότι το τρίτο μνημόνιο δεν το γλιτώνουμε εφόσον θέλουμε να μείνουμε εντός ευρώ, πήγε σε εκλογές για να αποφασίσει ο λαός άμα θα ακολουθήσει. Άμα ήθελε ολοκληρωτική ρήξη και έξοδο ο λαός (κάτι για το οποίο ουδέποτε μίλησε ο Τσίπρας) μπορούσε να ψηφίσει την λαϊκή ενότητα, κάτι που ΔΕ συνέβη. Το ΚΚΕ μάλλον θα έπρεπε να σωπαίνει αφού ζηταγε από τους ψηφοφόρους του να ψηφίσουν άκυρο στο δημοψήφισμα και γενικά για μια ακόμα φορά η στάση του ήταν απολύτως συστημική, παρότι προσπαθεί να αυτοπαρουσιαστει ως κάργα αντισυστημικο.

Τα γράφεις σοβαρά τώρα αυτά; Εμείς, σε επίπεδο χρηστών phorum.gr, για να μη μιλήσω σε επίπεδο κομμάτων, γνωρίζαμε ότι ΕΕ = Μνημόνια. Είναι σοβαρή πολιτική πρόταση "και την πίτα ολόκληρη και το σκύλο χορτάτο" που παρουσιάσατε στον κόσμο ως εναλλακτική πρόταση εξουσίας απέναντι στα μνημονιακά κόμματα; Και αν τελικά ο Αλέξης το διαπίστωσε the hard way, μία συγγνώμη δεν όφειλε στις προηγούμενες κυβερνήσεις που υπογράφαν μνημόνια και κρατούσαν τη χώρα στην ΕΕ/ΕΖ; Και λέω "μία συγγνώμη" γιατί επί της ουσίας το έκανε αφού ενσωματώθηκε μια χαρά στο μνημονιακό μπλοκ.

Η στάση του ΚΚΕ στο δημοψήφισμα σαφώς και ήταν εσφαλμένη από την άποψη όμως ότι έπρεπε να προσπαθήσει να δώσει το σωστό πολιτικό περιεχόμενο στο ΟΧΙ και όχι επειδή επέλεξε να το κάνει μέσα από ένα δικό του ψηφοδέλτιο που καλούσε σε αποδοχή της σοσιαλιστικής επανάστασης.

Αλλά να μιλάτε εσείς για συστημική στάση που το ΟΧΙ το κάνατε ΝΑΙ, πάει πολύ, δε νομίζεις;

Ο ΣΥΡΙΖΑ αγωνίστηκε όσο μπορούσε... Και μέχρι εκεί που δε θα υπήρχαν χειρότερες συνεπειες, κάτι που είχε εξαρχής πει... Η διαφορά του ΣΥΡΙΖΑ από τη νδ και το ΠΑΣΟΚ είναι ότι αυτός μας έβγαλε από τα μνημόνια ενώ εκείνοι μας έβαλαν.Μας έβαλαν με διαφθορά, υπερ-χρεος και την αναπόφευκτη ουσιαστικά χρεοκοπία που ακολούθησε όλων αυτών.

Το ΚΚΕ είναι πλέον για γέλια και για κλάματα. Πιο συστημικός και αντιδραστικός από το ΚΚΕ πεθαίνεις και αυτό το βλέπουμε συνεχως. Από τη μια συντάσσεται με τη ΧΑ για το σύμφωνο συμβίωσης "εναντίον όλων" και από την άλλη φροντίζει όποτε χρειαστεί να κάνει τις απαραίτητες πλατες, όπως στο δημοψήφισμα του 15 και σε πολλές ακόμα περιπτώσεις. Λειτουργεί καθαρά σαν ενα μουσειακό κόμμα εκδηλωσεων και αναπολησης, το οποίο αποτελεί το γραφικο μέρος ενός πολιτικού κατεστημένου που στην πραγματικότητα.. αγαπάει και φροντίζει να στηρίζει.

[vatraxos]

Ο ΣΥΡΙΖΑ αγωνίστηκε όσο μπορούσε... Και μέχρι εκεί που δε θα υπήρχαν χειρότερες συνεπειες, κάτι που είχε εξαρχής πει... Η διαφορά του ΣΥΡΙΖΑ από τη νδ και το ΠΑΣΟΚ είναι ότι αυτός μας έβγαλε από τα μνημόνια ενώ εκείνοι μας έβαλαν.Μας έβαλαν με διαφθορά, υπερ-χρεος και την αναπόφευκτη ουσιαστικά χρεοκοπία που ακολούθησε όλων αυτών.

Το ΚΚΕ είναι πλέον για γέλια και για κλάματα. Πιο συστημικός και αντιδραστικός από το ΚΚΕ πεθαίνεις και αυτό το βλέπουμε συνεχως. Από τη μια συντάσσεται με τη ΧΑ για το σύμφωνο συμβίωσης "εναντίον όλων" και από την άλλη φροντίζει όποτε χρειαστεί να κάνει τις απαραίτητες πλατες, όπως στο δημοψήφισμα του 15 και σε πολλές ακόμα περιπτώσεις. Λειτουργεί καθαρά σαν ενα μουσειακό κόμμα εκδηλωσεων και αναπολησης, το οποίο αποτελεί το γραφικο μέρος ενός πολιτικού κατεστημένου που στην πραγματικότητα.. αγαπάει και φροντίζει να στηρίζει.

Ρε συ έλεος με το σανό, πάει τελείωσε το παραμύθι. Κάνατε την ανάγκη φιλότιμο, εξυπηρετήσατε άριστα την αστική τάξη τη στιγμή που κινδύνευε να αμφισβητηθεί η εξουσία της με ένα τρίτο μνημόνιο από τα δεξιά και πήρατε τη θέση σας στο πολιτικό σύστημα, εκεί που σας κατατάσσαμε όταν ακόμα κινούσασταν στα όρια της κοινοβουλευτικής εκπροσώπησης χαρακτηρίζοντάς σας ως ροζ ΠΑΣΟΚ.

Κι αυτή η επιμονή σου να κλείνεις τις απαντήσεις σου με το τι έκανε το ΚΚΕ, δε λειτουργεί, να ξέρεις.

[Highlander]

Ο ΣΥΡΙΖΑ θα πρέπει να προσεγγίσει μεν τον χώρο της σοσιαλδημοκρατίας για να συγκροτήσει το προοδευτικό μέτωπο που έχει ανάγκη η χώρα χωρίς όμως να πασοκοποιηθει και να χάσει την αριστερή του ταυτότητα.
Ο φίλης λέει αρκετά σωστά πράγματα και καλά θα κάνει η ηγεσία να τον ακούσει. Σίγουρα το θετικό είναι ότι τερματίστηκε ο συσχετισμός με τους ΑΝΕΛ. Δε θεωρώ ότι η επιρροή από τον Παππά και ορισμένους ακόμα είναι καλή

Ο ΣΥΡΙΖΑ αν θέλει να μετατραπεί από προσωποπαγές κόμμα σε κόμμα που θα αποτελεί σταθερό πόλο χωρίς να είναι προσωποπαγές θα πρέπει να γίνει σοσιαλδημοκρατικο κόμμα και να εγκαταλείψει κάθε ιδεολογική αγκύλωση αριστερή που έχει. Ο Τσίπρας είναι έξυπνος και προς αυτή τη κατεύθυνση κινείται παρά την γκρίνια της αριστερής πτέρυγας στον Σύριζα (Φίλης και λοιποί).

Ας μην ξεχνάμε ότι ο λαός έδιωξε το ΠΑΣΟΚ και έφερε την αριστερά. Ο ΣΥΡΙΖΑ θα πρέπει να διατηρήσει τα βασικά προοδευτικά στοιχεία της αριστερής του ταυτότητας, κάνοντας βέβαια και τα απαραίτητα ανοίγματα στον προοδευτικό κόσμο της κεντροαριστεράς. Άτομα όπως ο Ραγκούσης παραδείγματος χάρη αποτελούν εξαιρετικές προσθήκες που θα βοηθήσουν στη συγκρότηση ενός ευρέος και παγιωμένου προοδευτικού πόλου.

Άλλωστε η αριστερά είναι αυτή που μπορεί να φέρει τα αναγκαία μέτρα εκσυγχρονισμού της κοινωνίας όπως απέδειξε αρκετές φορές. Εκπροσωπεί τη νεολαία και τις ανησυχίες της.

[Lord Brum]

10 πόντους μέσα μας τον εχωσαν οι κυβερνήσεις ΝΔ και ΠΑΣΟΚ που κατάφεραν να μας χρεοκοπήσουν. Ο ΣΥΡΙΖΑ ανέλαβε σε μια καταχρεωμενη χώρα, με πελατειακό διεφθαρμενο σύστημα και κατάφερε σε μεγάλο βαθμό να καθαρίσει την κόπρο του Αυγεία (δυστυχώς όχι σε όλες τις περιπτώσεις).

Το γεγονός είναι ότι ο Τσίπρας δεν κορόιδεψε κανέναν. Από τη στιγμή που είδε ότι το τρίτο μνημόνιο δεν το γλιτώνουμε εφόσον θέλουμε να μείνουμε εντός ευρώ, πήγε σε εκλογές για να αποφασίσει ο λαός άμα θα ακολουθήσει. Άμα ήθελε ολοκληρωτική ρήξη και έξοδο ο λαός (κάτι για το οποίο ουδέποτε μίλησε ο Τσίπρας) μπορούσε να ψηφίσει την λαϊκή ενότητα, κάτι που ΔΕ συνέβη. Το ΚΚΕ μάλλον θα έπρεπε να σωπαίνει αφού ζηταγε από τους ψηφοφόρους του να ψηφίσουν άκυρο στο δημοψήφισμα και γενικά για μια ακόμα φορά η στάση του ήταν απολύτως συστημική, παρότι προσπαθεί να αυτοπαρουσιαστει ως κάργα αντισυστημικο.

Τα γράφεις σοβαρά τώρα αυτά; Εμείς, σε επίπεδο χρηστών phorum.gr, για να μη μιλήσω σε επίπεδο κομμάτων, γνωρίζαμε ότι ΕΕ = Μνημόνια. Είναι σοβαρή πολιτική πρόταση "και την πίτα ολόκληρη και το σκύλο χορτάτο" που παρουσιάσατε στον κόσμο ως εναλλακτική πρόταση εξουσίας απέναντι στα μνημονιακά κόμματα; Και αν τελικά ο Αλέξης το διαπίστωσε the hard way, μία συγγνώμη δεν όφειλε στις προηγούμενες κυβερνήσεις που υπογράφαν μνημόνια και κρατούσαν τη χώρα στην ΕΕ/ΕΖ; Και λέω "μία συγγνώμη" γιατί επί της ουσίας το έκανε αφού ενσωματώθηκε μια χαρά στο μνημονιακό μπλοκ.

Η στάση του ΚΚΕ στο δημοψήφισμα σαφώς και ήταν εσφαλμένη από την άποψη όμως ότι έπρεπε να προσπαθήσει να δώσει το σωστό πολιτικό περιεχόμενο στο ΟΧΙ και όχι επειδή επέλεξε να το κάνει μέσα από ένα δικό του ψηφοδέλτιο που καλούσε σε αποδοχή της σοσιαλιστικής επανάστασης.

Αλλά να μιλάτε εσείς για συστημική στάση που το ΟΧΙ το κάνατε ΝΑΙ, πάει πολύ, δε νομίζεις;

Ο ΣΥΡΙΖΑ αγωνίστηκε όσο μπορούσε... Και μέχρι εκεί που δε θα υπήρχαν χειρότερες συνεπειες, κάτι που είχε εξαρχής πει... Η διαφορά του ΣΥΡΙΖΑ από τη νδ και το ΠΑΣΟΚ είναι ότι αυτός μας έβγαλε από τα μνημόνια ενώ εκείνοι μας έβαλαν.Μας έβαλαν με διαφθορά, υπερ-χρεος και την αναπόφευκτη ουσιαστικά χρεοκοπία που ακολούθησε όλων αυτών.

Το ΚΚΕ είναι πλέον για γέλια και για κλάματα. Πιο συστημικός και αντιδραστικός από το ΚΚΕ πεθαίνεις και αυτό το βλέπουμε συνεχως. Από τη μια συντάσσεται με τη ΧΑ για το σύμφωνο συμβίωσης "εναντίον όλων" και από την άλλη φροντίζει όποτε χρειαστεί να κάνει τις απαραίτητες πλατες, όπως στο δημοψήφισμα του 15 και σε πολλές ακόμα περιπτώσεις. Λειτουργεί καθαρά σαν ενα μουσειακό κόμμα εκδηλωσεων και αναπολησης, το οποίο αποτελεί το γραφικο μέρος ενός πολιτικού κατεστημένου που στην πραγματικότητα.. αγαπάει και φροντίζει να στηρίζει.

Ο τσολάκογλου αντιστάθηκε όσο μπορούσε, μέχρι την πλήρη ήττα από τους Γερμανούς και εκεί που δεν θα υπήρχαν χειρότερες συνέπειες. Η διαφορά του τσολάκογλου από τον τσίπρα είναι ότι εκείνος πράγματι αγωνίστηκε μέχρι που ηττήθηκε ενώ ο τσίπρας ως αγώνα εννοούσε τα 17ωρα τσιμπούκια

[Apergos8]

Ο ΣΥΡΙΖΑ θα πρέπει να προσεγγίσει μεν τον χώρο της σοσιαλδημοκρατίας για να συγκροτήσει το προοδευτικό μέτωπο που έχει ανάγκη η χώρα χωρίς όμως να πασοκοποιηθει και να χάσει την αριστερή του ταυτότητα.
Ο φίλης λέει αρκετά σωστά πράγματα και καλά θα κάνει η ηγεσία να τον ακούσει. Σίγουρα το θετικό είναι ότι τερματίστηκε ο συσχετισμός με τους ΑΝΕΛ. Δε θεωρώ ότι η επιρροή από τον Παππά και ορισμένους ακόμα είναι καλή

Ο ΣΥΡΙΖΑ αν θέλει να μετατραπεί από προσωποπαγές κόμμα σε κόμμα που θα αποτελεί σταθερό πόλο χωρίς να είναι προσωποπαγές θα πρέπει να γίνει σοσιαλδημοκρατικο κόμμα και να εγκαταλείψει κάθε ιδεολογική αγκύλωση αριστερή που έχει. Ο Τσίπρας είναι έξυπνος και προς αυτή τη κατεύθυνση κινείται παρά την γκρίνια της αριστερής πτέρυγας στον Σύριζα (Φίλης και λοιποί).

Ας μην ξεχνάμε ότι ο λαός έδιωξε το ΠΑΣΟΚ και έφερε την αριστερά. Ο ΣΥΡΙΖΑ θα πρέπει να διατηρήσει τα βασικά προοδευτικά στοιχεία της αριστερής του ταυτότητας, κάνοντας βέβαια και τα απαραίτητα ανοίγματα στον προοδευτικό κόσμο της κεντροαριστεράς. Άτομα όπως ο Ραγκούσης παραδείγματος χάρη αποτελούν εξαιρετικές προσθήκες που θα βοηθήσουν στη συγκρότηση ενός ευρέος και παγιωμένου προοδευτικού πόλου.

Άλλωστε η αριστερά είναι αυτή που μπορεί να φέρει τα αναγκαία μέτρα εκσυγχρονισμού της κοινωνίας όπως απέδειξε αρκετές φορές. Εκπροσωπεί τη νεολαία και τις ανησυχίες της.

Στις ευρωεκλογές ο ΣΥΡΙΖΑ έχασε και στους νέους. Η αριστερά δεν εκπροσωπεί καμία νεολαία άλλωστε οι περισσότεροι νέοι δεν είναι αριστεροί (αν ήταν δεν θα σάρωνε η ΔΑΠ στις φοιτητικές εκλογές). Το μέλλον του ΣΥΡΙΖΑ είναι η σοσιαλδημοκρατια και αυτό το κατάλαβε ο Τσίπρας.

[Highlander]

Ο ΣΥΡΙΖΑ αν θέλει να μετατραπεί από προσωποπαγές κόμμα σε κόμμα που θα αποτελεί σταθερό πόλο χωρίς να είναι προσωποπαγές θα πρέπει να γίνει σοσιαλδημοκρατικο κόμμα και να εγκαταλείψει κάθε ιδεολογική αγκύλωση αριστερή που έχει. Ο Τσίπρας είναι έξυπνος και προς αυτή τη κατεύθυνση κινείται παρά την γκρίνια της αριστερής πτέρυγας στον Σύριζα (Φίλης και λοιποί).

Ας μην ξεχνάμε ότι ο λαός έδιωξε το ΠΑΣΟΚ και έφερε την αριστερά. Ο ΣΥΡΙΖΑ θα πρέπει να διατηρήσει τα βασικά προοδευτικά στοιχεία της αριστερής του ταυτότητας, κάνοντας βέβαια και τα απαραίτητα ανοίγματα στον προοδευτικό κόσμο της κεντροαριστεράς. Άτομα όπως ο Ραγκούσης παραδείγματος χάρη αποτελούν εξαιρετικές προσθήκες που θα βοηθήσουν στη συγκρότηση ενός ευρέος και παγιωμένου προοδευτικού πόλου.

Άλλωστε η αριστερά είναι αυτή που μπορεί να φέρει τα αναγκαία μέτρα εκσυγχρονισμού της κοινωνίας όπως απέδειξε αρκετές φορές. Εκπροσωπεί τη νεολαία και τις ανησυχίες της.

Στις ευρωεκλογές ο ΣΥΡΙΖΑ έχασε και στους νέους. Η αριστερά δεν εκπροσωπεί καμία νεολαία άλλωστε οι περισσότεροι νέοι δεν είναι αριστεροί (αν ήταν δεν θα σάρωνε η ΔΑΠ στις φοιτητικές εκλογές). Το μέλλον του ΣΥΡΙΖΑ είναι η σοσιαλδημοκρατια και αυτό το κατάλαβε ο Τσίπρας.

Στις ευρωεκλογές τους έχασε και πήραν πολύ υψηλά ποσοστά η ΝΔ και ειδικά η Χρυσή Αυγή που πέρασε το 13% σε αυτούς παρά το ότι είχε γενικό ποσοστό 4,9%.
Στις εθνικές όμως πρώτο κόμμα στους νέους ήταν ο ΣΥΡΙΖΑ.