Ασφάλεια προϊόντων και Lidl

[Cavaliere]

Τα περισσότερα προϊόντα ΔΕΛΤΑ και ΜΕΒΓΑΛ που δοκίμασα είναι για τον πούτσο. Το γιαούρτι ΜΕΒΓΑΛ που πωλείται στα EDEKA της Γερμανίας δεν τρώγεται. Ντροπή.

[hellegennes]

Την ΔΕΛΤΑ την ανέφερα τυπικά ως παράδειγμα, δεν γνωρίζω αν έχει κάποια ιδιωτική ετικέτα, εσύ ξέρεις πως λειτουργεί αυτό με την ιδιωτική;

Κυριότερο παράγοντας του χαμηλότερου κοστους , αποτελεί, όχι τόσο το διαφοροποιημένο κόστος παραγωγής, αλλά η απουσία
κόστους εmκoιvωvίας και διαφήμισης, κόστους έρευνας και ανάπτυξης, κόστους εισόδου στα σημεία λιανικής κ.ά.

Σωστό! Έχεις δίκιο, δεν το είχα σκεφτεί.

Μάλιστα. Δεν είχες σκεφτεί τις παραπάνω πίπες. Πότε είδες τελευταία φορά διαφήμιση της Μεβγάλ; Τι κόστος έρευνας και ανάπτυξης έχει το γάλα και ποια η διαφορά από το ιδιωτικής ετικέτας; Τι κόστος εισόδου στα σημεία λιανικής έχει το γάλα;

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Περιμενω να μας πει καποιος οτι προιοντα που βρισκονταν στα ραφια των Lidl την περιοδο πχ 2011-2019 ειχαν Χ ανακλησεις στον Βασιλοπουλο Ψ ανακλησεις στον Μασουτη Υ ανακλησεις κτλ κτλ
Εστι για να καταλαβουμε ολοι τι συμβαινει με τα Lidl
Aλλα τζαμπα περιμενω

[hellegennes]

Θεωρητικά αυτό θα ισχυριζόταν η αλυσίδα ότι πρέπει να κάνει ο προμηθευτής τους. Πρακτικά γνωρίζουν τι είναι πιο εύκολο και λιγότερο επίπονο να περικοπεί κι αυτό είναι σε όλες μα όλες τις περιπτώσεις η ασφάλεια και η ποιότητα των πρώτων υλών.

Όχι! Το να πειράξεις το προϊόν με κίνδυνο την ποιότητα που έχεις συνηθίσει τον πελάτη σου είναι μέγα σφάλμα και δεν το πράττει εύκολα κανείς.

Μόνο που το κάνουν.

Δεν είναι μυστικό οι προσφορές των εταιρειών στα σουπερ-μαρκετ, ίσα-ίσα που αν κοιτάξεις σε οικονομικές ειδήσεις, παντού αναφέρουν πως οι προσφορές αυτές αν και δεν ήταν ο,τι καλύτερο για τα περιθώρια κέρδους των εταιρειών τους, ωστόσο ήταν μια αναγκαία στρατηγική που ακολούθησαν για να μείνουν ζωντανές στην αγορά της κρίσης.

Τι θες να πεις με το παραπάνω; Ότι εδώ και δέκα χρόνια που γίνονται προσφορές τα προϊόντα όλων των εταιρειών φτώχυναν ποιοτικά;Άλλαξε πχ το ψωμί του ο Καραμολέγκος; Ίδια τα βρίσκω. Ωστόσο, κοσμάκης μάλλον θα έφυγε αρκετός.

Ναι, κάποιοι φτώχυναν την ποιότητα. Π.χ. μιας και λες για ψωμί τοστ, το ψωμί του Παπαδόπουλου. Ή ο Λουμίδης. Έχω ακούσει από πάρα πολλούς παλιούς πελάτες του ότι η ποιότητα μειώθηκε κατακόρυφα όταν μπήκε στα ΣΜ και το ίδιο λένε πολλοί και για τον Ουζούνογλου. Αλλά κατώτερης ποιότητας καφές δεν σημαίνει και επικίνδυνο προϊόν. Και ο νεσκαφέ της Νεστλέ είναι κακής ποιότητας καφές αλλά μόνον τέτοιον πίνω.

Άλλοι απλώς μετέφεραν εργοστάσια στην Βουλγαρία και γύρω χώρες (Δέλτα Παγωτού, νυν Νεστλέ, Τσιπίτα).

Άλλοι απλώς έκλεισαν. Βλέπε σχεδόν όλες τις αλλαντοποιίες, που χρεοκόπησαν.

Άλλοι ισορροπούν ανάμεσα στην βιωσιμότητα και την χρεοκοπία.

Χελι, άλλο πράγμα ισχυρίζεσαι τόσα πόστ τώρα. Με το να αναφέρεις πως στην ΕΒΡΟΦΑΡΜΑ κάποια προϊόντα της αποσύρθηκαν λόγω πχ μούχλας ή άλλης αλλοίωσης και ότι και τα μουχλιασμένα θα τα έδιναν να φάει ο κόσμος, είναι πολύ σοβαρό και επικίνδυνο και δεν έχει σχέση με αυτό που υπονοείς εδώ ότι δηλαδή, επειδή τα πατατάκια παχαίνουν ή δεν είναι και η καλύτερη τροφή, δεν το λαμβάνει υπόψη της η Τσακίρης και συνεχίζει και τα παράγει αναισθήτως. Άλλο το ένα και άλλο το άλλο. Το πρώτο είναι πολύ σοβαρό και αυτό ισχυρίζεσαι τόση ώρα. Τουλάχιστον αυτό έχω καταλάβει.

Λάθος έχεις καταλάβει. Από την αρχή και σε άλλα νήματα λέω εδώ και χρόνια ότι η εταιρεία δεν ενδιαφέρεται να διαφυλάξει την ποιότητα και την ασφάλεια πάση θυσία αλλά το κέρδος της. Εν γνώση τους, αυτό μπορεί να έχει συνέπειες για την υγεία. Ξέρεις τι λένε πάνω σ' αυτό;

«Ε και τι έγινε αν έχει e.coli το κρέας; Με το ψήσιμο θα πεθάνει»

Τάδε έφη Lidl

Σκέψου ότι είναι ίδια περίπτωση με τις εταιρείες που η γραμμή παραγωγής τους είναι είτε σε τρίτες χώρες είτε μεταφέρθηκε σ' αυτές και εν γνώση τους η παραγωγή έχει μειωμένο κόστος λόγω σχέσεων εκμετάλλευσης ή/και ανήλικης και ανασφάλιστης εργασίας. Αυτό σημαίνει ότι ο πρόεδρος της Νεστλέ θέλει να υπάρχει εκμετάλλευση ανηλίκων; Obviously not. Απλά σαν εταιρεία την Νεστλέ δεν την απασχολεί το μέσο αλλά ο σκοπός.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Νεο ρεκορ συκοφαντιας
Αρχισες να παραφραζεις και επισημες δηλωσεις για να κανεις παιχνιδι ε;

«Ε και τι έγινε αν έχει e.coli το κρέας; Με το ψήσιμο θα πεθάνει»

Τάδε έφη Lidl

[hellegennes]

Κακομοίρης...

Μάλιστα η εταιρεία προχώρησε ένα βήμα παραπέρα λέγοντας πως ακόμα και σε περίπτωση που είχε ανιχνευθεί το συγκεκριμένο βακτήριο στα προϊόντα κρέατος, θα είχε εξουδετερωθεί στο μαγείρεμα από τη θερμότητα.


Πηγή:Capital.gr

[Εμπεδοκλής]

Κακομοίρης...

Μάλιστα η εταιρεία προχώρησε ένα βήμα παραπέρα λέγοντας πως ακόμα και σε περίπτωση που είχε ανιχνευθεί το συγκεκριμένο βακτήριο στα προϊόντα κρέατος, θα είχε εξουδετερωθεί στο μαγείρεμα από τη θερμότητα.


Πηγή:Capital.gr

Ντάξει μωρέ. Και να χεστεί και κανείς δεν έγινε τίποτα. Θα καθαρίσει και το έντερο.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Κακομοίρης...

Μάλιστα η εταιρεία προχώρησε ένα βήμα παραπέρα λέγοντας πως ακόμα και σε περίπτωση που είχε ανιχνευθεί το συγκεκριμένο βακτήριο στα προϊόντα κρέατος, θα είχε εξουδετερωθεί στο μαγείρεμα από τη θερμότητα.


Πηγή:Capital.gr

Μπραβο Μολις επιβεβαιωσες οτι συκοφαντησες για αλλη μια φορα τα Lidl

[paul25]

Συγγνώμη, αλλά δεν είναι απολύτως λογικό; Το χλώριο είναι χλώριο από όπου κι αν προέρχεται. Δεν υπάρχει ποιοτικό και μη ποιοτικό χλώριο, υπάρχει απλώς χλώριο. Το ίδιο ισχύει και για το απιονισμένο νερό, σε αντίθεση με το πόσιμο. Είναι H2O, ο ίδιος χημικός τύπος. Αντιθέτως, το πόσιμο νερό περιέχει κι άλλα στοιχεία κι αυτά είναι που καθορίζουν την ποιότητά του. Γι' αυτό ακόμη και στο νερό ο κόσμος ψάχνεται για πιο ονομαστές φίρμες. Τα προϊόντα ιδιωτικής ετικέτας φτιάχνονται με λιγότερο κόστος κυρίως γιατί χρησιμοποιούν φθηνότερες γραμμές παραγωγής, γιατί η συντριπτική πλειονότητα των προϊόντων έτσι κι αλλιώς δεν διαφημίζεται για να έχουν τέτοια κόστη διάθεσης.

Μα αυτό ακριβώς τονίζω με την προηγούμενη περιγραφή μου, την αδικαιολόγητα καχύποπτη στάση του Έλληνα απέναντι στα τρόφιμα και ποτά ιδιωτικής ετικέτας και την οποία περιγράφεις και αντιπροσωπεύεις εσύ παραπάνω. Σου λένε "άντε που θα βάλω μέσα μου κάτι που δεν το ξέρω" (φοβούνται) ενώ αν πάρει πχ απορρυπαντικό πιάτων ιδιωτικής ετικέτας δεν παθαίνει κάτι γιατί δεν το βάζει μέσα στο σώμα του, το χρησιμοποιεί για τα πιάτα και το ξεπλένει. Αν τώρα το απορρυπαντικό πιάτων ιδιωτικής ετικέτας τυγχάνει να είναι χαμηλότερο ποιοτικά πχ πιο αραιό, με λιγότερο αφρό και μεγαλύτερη ποσότητα κατανάλωσης για να απομακρύνει μια συγκεκριμένη ποσότητα βρωμιάς (δεν είναι fairy με μια σταγόνα ) χέστηκε! Πράγμα το οποίο υποδηλώνει πως δεν τον νοιάζει η ποιότητα σε τέτοιου είδους προϊόντα (που μπορεί επίσης να έχουν ουσίες που προκαλούν δερματικές αλλεργίες αλλά δεν το λογίζεται, αφού δεν το καταναλώνει), απλά έχει φοβικό σύνδρομο για τα βρώσιμα προϊόντα ιδιωτικής ετικέτας και τίποτα άλλο. Έχει μια πρωτόγονη σκέψη και τα χωρίζει σε "ο,τι μπαίνει μέσα μου" και "ο,τι μένει απ'έξω μου", τα πρώτα πρέπει να τα προσέχουμε πολύ, για τα δεύτερα ποιος χέστηκε; Άσχετα αν και αυτά μπορεί να επηρεάζουν την υγεία.

Όχι, δεν είναι. Έχει χάσιμο. Απλά δίνει κι άλλα προϊόντα που τα πουλάνε σε πιο φυσιολογικές τιμές και έχει συνολικά ένα μικρό κέρδος.

Στο εξήγησε παραπάνω ο Γιαννόπουλος, με την ίδια τιμή θα φύγουν τα προϊόντα από τη γραμμή παραγωγής, απλά τα σουπερ-μαρκετ τα τοποθετούν κατευθείαν στα ράφια τους, δεν χρησιμοποιούν επιπλέον προσωπικό για να τα γνωστοποιήσουν (πωλητές), δεν ξοδεύουν σε διαφημίσεις κλπ. Με κέρδος για τον προμηθευτή φεύγουν από τη γραμμή παραγωγής τα ιδιωτικής ετικέτας, ειδάλλως αν δεν ήταν έτσι, η αγορά θα είχε απορρίψει αυτή τη στρατηγική και δεν θα της επέτρεπε να ανθίσει.

[paul25]

Θα σου πω ένα μυστικό. Ό,τι γράφεται στο ίντερνετ και το διαβάζεις δεν είναι πάντα αλήθεια.

Αλλά ας έρθουμε στο ερώτημα σου. Πηγή ή κάποια μελέτη κάποιου οργανισμού έχεις; Επίσης αυτό το 45%, το αντιλαμβάνεσαι ως ποσοστό ανθρώπων, ως τζίρο ή ως αριθμό προϊόντων. Θα σχολιάσω όταν φέρεις κάποια μελέτη. Δεν μπορώ να θεωρώ ως δεδομένα ό,τι βρίσκεις στο ίντερνετ. Το ίντερνετ λέει και για εξωγήινους. Θα μιλήσουμε και για αυτούς σαν να υπάρχουν;

Να σου πω και εγώ ένα; Ο,τι βλέπουν τα μάτια μας δεν είναι πάντοτε αλήθεια.

Αλλά ας έρθουμε στο ερώτημα. Πηγή που να διαψεύδει το δικό μου γράφημα βρήκες; Δεν μπορώ να θεωρώ δεδομένα ο,τι είδες, το καταλαβαίνεις...

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Μάλιστα. Δεν είχες σκεφτεί τις παραπάνω πίπες. Πότε είδες τελευταία φορά διαφήμιση της Μεβγάλ; Τι κόστος έρευνας και ανάπτυξης έχει το γάλα και ποια η διαφορά από το ιδιωτικής ετικέτας; Τι κόστος εισόδου στα σημεία λιανικής έχει το γάλα;

Ενταξει μιλαμε πλεον για πληρη ευτελισμο της συζητησης
https://www.mevgal.gr/files4users/files ... 08%20N.pdf

[hellegennes]

Κακομοίρης...

Μάλιστα η εταιρεία προχώρησε ένα βήμα παραπέρα λέγοντας πως ακόμα και σε περίπτωση που είχε ανιχνευθεί το συγκεκριμένο βακτήριο στα προϊόντα κρέατος, θα είχε εξουδετερωθεί στο μαγείρεμα από τη θερμότητα.


Πηγή:Capital.gr

Μπραβο Μολις επιβεβαιωσες οτι συκοφαντησες για αλλη μια φορα τα Lidl

Ακριβώς αυτό που είπαν έγραψα.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Εχεις προβλημα
Να το κοιταξεις

Η Lidl αμβισβητησε ευρηματα ελεγχου εκανε τους δικους της ελεγχουνς δεν βρηκε κατι και διευκρινησε πως ακομη και αν βρισκοτνα αυτο που την κατηγγορησε ο ελεγχος θα είχε εξουδετερωθεί στο μαγείρεμα από τη θερμότητα.

Εσυ μας μετεφερες αυτουσια δηλωση της Lidl για ολα αυτα που π[εριεγραψα παραπανω το

«Ε και τι έγινε αν έχει e.coli το κρέας; Με το ψήσιμο θα πεθάνει»

Τάδε έφη Lidl

Εισαι προβληματικος ευτελιζεις καθε συζητηση στην οποια συμμετεχεις μολις τα βρεις μπαστουνια με τις παπαριες που γραφεις

[paul25]

Ναι, κάποιοι φτώχυναν την ποιότητα. Π.χ. μιας και λες για ψωμί τοστ, το ψωμί του Παπαδόπουλου. Ή ο Λουμίδης. Έχω ακούσει από πάρα πολλούς παλιούς πελάτες του ότι η ποιότητα μειώθηκε κατακόρυφα όταν μπήκε στα ΣΜ και το ίδιο λένε πολλοί και για τον Ουζούνογλου. Αλλά κατώτερης ποιότητας καφές δεν σημαίνει και επικίνδυνο προϊόν. Και ο νεσκαφέ της Νεστλέ είναι κακής ποιότητας καφές αλλά μόνον τέτοιον πίνω.

Άλλοι απλώς μετέφεραν εργοστάσια στην Βουλγαρία και γύρω χώρες (Δέλτα Παγωτού, νυν Νεστλέ, Τσιπίτα).

Άλλοι απλώς έκλεισαν. Βλέπε σχεδόν όλες τις αλλαντοποιίες, που χρεοκόπησαν.

Άλλοι ισορροπούν ανάμεσα στην βιωσιμότητα και την χρεοκοπία.

Μα πόσο χρονών πελάτες έχεις; Όταν μπήκε ο Λουμίδης στο ΣΜ; Αυτό είναι εκατομμύρια χρόνια πριν. Τέσπα! Η αίσθηση της ποιότητας είναι πολύ υποκειμενική και δεν αποτελεί δείκτη, οι πωλήσεις πάλι είναι ένας δείκτης και ο Λουμίδης πηγαίνει αρκετά καλά σε πωλήσεις. Η ποιότητα του καφέ του είναι ίδια τόσο στα ΣΜ όσο και στα δικά του καταστήματα. Προσωπικά δεν μου άρεσε ποτέ, όσες φορές και να τον ήπια άλλες μάρκες προτιμώ. Για τους άλλους που λες δε ξέρω διότι μάλλον είναι στα μέρη σας.

Λάθος έχεις καταλάβει. Από την αρχή και σε άλλα νήματα λέω εδώ και χρόνια ότι η εταιρεία δεν ενδιαφέρεται να διαφυλάξει την ποιότητα και την ασφάλεια πάση θυσία αλλά το κέρδος της. Εν γνώση τους, αυτό μπορεί να έχει συνέπειες για την υγεία. Ξέρεις τι λένε πάνω σ' αυτό;

«Ε και τι έγινε αν έχει e.coli το κρέας; Με το ψήσιμο θα πεθάνει»

Τάδε έφη Lidl

Σκέψου ότι είναι ίδια περίπτωση με τις εταιρείες που η γραμμή παραγωγής τους είναι είτε σε τρίτες χώρες είτε μεταφέρθηκε σ' αυτές και εν γνώση τους η παραγωγή έχει μειωμένο κόστος λόγω σχέσεων εκμετάλλευσης ή/και ανήλικης και ανασφάλιστης εργασίας. Αυτό σημαίνει ότι ο πρόεδρος της Νεστλέ θέλει να υπάρχει εκμετάλλευση ανηλίκων; Obviously not. Απλά σαν εταιρεία την Νεστλέ δεν την απασχολεί το μέσο αλλά ο σκοπός.

Όχι δεν είναι το ίδιο, οι εταιρείες εκμεταλλεύονται εκεί που τις παίρνει και όχι εκεί που δεν τις παίρνει. Το να αλλάξουν την ποιότητα (aka ίσως και γεύση) του προϊόντος έχει άμεση συνέπεια στα κόστη τους, η παιδική εργασία σε άλλη χώρα όχι. Αν όμως υπήρχε καταναλωτικό κοινό που ήθελε fair trend και μάλιστα ισχυρό, θα χεζόντουσαν απάνω τους αν μαθευόταν τίποτα για εκμετάλλευση. Το ίδιο κάνουν και με τα απόβλητα και το περιβάλλον, διότι τις παίρνει, αφού λίγοι καταναλωτές επηρεάζονται από αυτό.

[hellegennes]

Μάλιστα. Δεν είχες σκεφτεί τις παραπάνω πίπες. Πότε είδες τελευταία φορά διαφήμιση της Μεβγάλ; Τι κόστος έρευνας και ανάπτυξης έχει το γάλα και ποια η διαφορά από το ιδιωτικής ετικέτας; Τι κόστος εισόδου στα σημεία λιανικής έχει το γάλα;

Ενταξει μιλαμε πλεον για πληρη ευτελισμο της συζητησης
https://www.mevgal.gr/files4users/files ... 08%20N.pdf

Πες μας πότε είδες διαφήμιση της Μεβγάλ κι άσε τις μαλακίες. Στα έξοδα προώθησης γράφουν μισθούς μαρκετιστών που η εταιρεία έχει ούτως ή άλλως.