Αστυνομικος vs καγκουρα γκραφιτα

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Μετά από 23 σελίδες καταλήξαμε όμως στο ίδιο βαρετό συμπέρασμα:Δεν υπάρχει η παραμικρή περίπτωση να συζητήσουμε για ένα θέμα και ΜΟΝΟ γι`αυτό το θέμα.
Πάντα η κουβέντα θα πάει στο "αν ήταν στο Τέξας",ή "αν ήταν στη Σοβιετία" ή "αν ήταν σε φυλή ανθρωποφάγων".
Μιά φορά μόνο ρε παιδιά,μόνο μιά φορά,να πούμε τι βλέπουμε και ποιά είναι η γνώμη μας γι`αυτό που βλέπουμε.
Όχι για το τι θα συνέβαινε αν αυτό που βλέπουμε δεν το βλέπαμε τώρα αλλά θα το βλέπαμε κάπου αλλού.Για το τι συμβαίνει τώρα,κάτω απ`τις συνθήκες που το βλέπουμε,στη χώρα που ζούμε,στον αιώνα που ζούμε,με τους ισχύοντες νόμους και σε κάθε περίπτωση τι συμβαίνει ΤΩΡΑ,όχι στη γαμημένη τη Σοβιετία ή στις ΗΠΑ ή στο Σείριο .

Όταν αξιολογούμε ένα συμβάν το συγκρίνουμε με όλα τα υπόλοιπα η με την γενική εικόνα του τι συμβαίνει στον κόσμο

[alexandroso]

[img]https://i.postimg.cc/zvY4F2QQ/FB-I ... .jpg[/img]

Καλά του κανε τότε ο μπάτσος.

Ο αστυνομικός θέλεις να πεις, όχι ο μπάτσος. Δεν είσαι 15χρονο.

Το ίδιο είναι. Εσύ αυτό το πρόβλημα έχεις; Αν θα πω μουνί ή αιδείο; Το ότι συμφωνώ ότι καλά του κανε είναι το αδιάφορο τμήμα της φράσης μου;

[waldorf]

Ναι, αλλά δεν καταλήξαμε ούτε στην πηγάδα, ούτε στον Γράμμο.

Τα βλέπεις;Το πάμε από`δω,το πάμε από`κει αλλά δεν φτάνουμε στο ποθούμενο.
Θα αναδιατυπώσω:Ή μιλάτε για το τρέχον θέμα ή τουλάχιστον αναφερθείτε σε κάποιον που τον ήπιε,είτε στην Πηγάδα είτε στον Γράμμο.

[alexandroso]

Καλά του κανε τότε ο μπάτσος.

Ο αστυνομικός θέλεις να πεις, όχι ο μπάτσος. Δεν είσαι 15χρονο.

15χρονο μπορεί να μην - είναι όμως καμμένος εγκεφαλικά αριστερός!!!

.

Κοίτα ποιός μιλάει για καμμένους ρε πστ μου. Τώρα θα μου πεις αν δεν είχατε πλήρη άγνοια του τι είσαστε δεν θα ήσασταν αυτό που είστε.

[OANNHSEA]

Τώρα θα μου πεις αν δεν είχατε πλήρη άγνοια του τι είσαστε δεν θα ήσασταν αυτό που είστε.

Ενώ εσύ έχεις πλήρη γνώση του τι είσαι, και δεν φοβάσαι να γράψεις τι είσαι...
Μμμμμ...
Μήπως και έλειπες γιατί ήσουν σε κάποιο δροσερό μέρος στο οποίο υπήρχαν και κύριοι με λευκές ενδυμασίες - πέρα φυσικά των άλλων ενοίκων;

.

[Εμπεδοκλής]

Να καταργήσουμε την αστυνομία και την τροχαία, δηλαδή, και να παίζουμε μπάτσες στο δρόμο επειδή δεν μπορείτε να λειτουργήσετε στα πλαίσια της πολιτείας...

Είπα εγώ να καταργήσουμε την αστυνομία; Απλά όπου δεν πίπτει λόγος πίπτει ράβδος. Ο κάθε πολίτης είναι υπεύθυνος. Μην τα περιμένεις όλα από την αστυνομία...

Με το ίδιο σκεπτικό, ο τύπος που του γραντζούνισες το αυτοκίνητο θα σε κάνει τόπι στο ξύλο, θεωρώντας ότι η ζημιά που του έκανες με την "αυτοδικία" σου ήταν δυσανάλογή ή και άδικη.
Αυτό που δεν μπορείτε να καταλάβετε οι λάτρεις της αυτοδικίας είναι ότι άπαξ και ξεκίνησε αυτοδικία λήγει μόνο στο χώμα, δεδομένου ότι καθένας υποστηρίζει ότι αδικήθηκε από τον άλλο.

Επίσης, στο προηγούμενο παράδειγμα αυτοδικίας, που έσπαγες καθρέφτες αυτοκινήτων δήθεν νοιαζόμενος για το παιδί σου, σκέψου ότι ο συγκεκριμένος μπορεί να πατήσει το παιδί σου ή άλλο επειδή του έσπασες τον καθρέφτη και δεν είχε ορατότητα από εκείνη την πλευρά, μέχρι να τον αλλάξει.
Στο δικό σου νου βέβαια έκανες το σωστό και το δίκαιο.

Μπερδεύεις την αυτοδικία με την επικουρική υποστήριξη του νόμου.

Είναι σαν να μου λες ότι αν μπλοκάρεις τσαντάκια για να συλληφθεί διαπράττεις αυτοδικία...

[alexandroso]

Τώρα θα μου πεις αν δεν είχατε πλήρη άγνοια του τι είσαστε δεν θα ήσασταν αυτό που είστε.

Ενώ εσύ έχεις πλήρη γνώση του τι είσαι, και δεν φοβάσαι να γράψεις τι είσαι...
Μμμμμ...
Μήπως και έλειπες γιατί ήσουν σε κάποιο δροσερό μέρος στο οποίο υπήρχαν και κύριοι με λευκές ενδυμασίες - πέρα φυσικά των άλλων ενοίκων;

.

Πφφφ... Ναι, αυτό είναι.

[waldorf]

Όταν αξιολογούμε ένα συμβάν το συγκρίνουμε με όλα τα υπόλοιπα η με την γενική εικόνα του τι συμβαίνει στον κόσμο

Σαφώς.
Σήμερα για παράδειγμα μου έφεραν το πλυντήριο πιάτων που χάλασε εντός εγγύησης και το πήραν και το έφτιαξαν και μου το έφεραν.
Φυσικά αν ήμουν στις ΗΠΑ δεν θα αναγνώριζαν την εγγύηση γιατί δεν χρησιμοποίησα το σαπούνι που η εταιρεία προτείνει.
Αν πάλι ήμουν στην Αγγλία θα έπρεπε να αποδείξω ότι το σαπούνι που έβαλα ήταν το ενδεδειγμένο.
Φυσικά αν ήμουν στη Σοβιετία δεν θα είχα καν πλυντήριο πιάτων.
Με τι απ`όλα τα παραπάνω πρέπει να συγκρίνω οτι σήμερα μου έφεραν το πλυντήριο πιάτων που χάλασε εντός εγγύησης;

[Ασέβαστος]

Μετά από 23 σελίδες καταλήξαμε όμως στο ίδιο βαρετό συμπέρασμα:Δεν υπάρχει η παραμικρή περίπτωση να συζητήσουμε για ένα θέμα και ΜΟΝΟ γι`αυτό το θέμα.
Πάντα η κουβέντα θα πάει στο "αν ήταν στο Τέξας",ή "αν ήταν στη Σοβιετία" ή "αν ήταν σε φυλή ανθρωποφάγων".
Μιά φορά μόνο ρε παιδιά,μόνο μιά φορά,να πούμε τι βλέπουμε και ποιά είναι η γνώμη μας γι`αυτό που βλέπουμε.
Όχι για το τι θα συνέβαινε αν αυτό που βλέπουμε δεν το βλέπαμε τώρα αλλά θα το βλέπαμε κάπου αλλού.Για το τι συμβαίνει τώρα,κάτω απ`τις συνθήκες που το βλέπουμε,στη χώρα που ζούμε,στον αιώνα που ζούμε,με τους ισχύοντες νόμους και σε κάθε περίπτωση τι συμβαίνει ΤΩΡΑ,όχι στη γαμημένη τη Σοβιετία ή στις ΗΠΑ ή στο Σείριο .

ναι, αλλα τον ηπιατε στο γραμμο.

οχι, αληθεια τωρα, περιμενες κατι διαφορετικο;

[Ασέβαστος]

Καλά του κανε τότε ο μπάτσος.

Ο αστυνομικός θέλεις να πεις, όχι ο μπάτσος. Δεν είσαι 15χρονο.

Το ίδιο είναι. Εσύ αυτό το πρόβλημα έχεις; Αν θα πω μουνί ή αιδείο; Το ότι συμφωνώ ότι καλά του κανε είναι το αδιάφορο τμήμα της φράσης μου;

μουνι να λες. και μπατσος.
σε καφενειο ειμαστε.

[stavmanr]

Είπα εγώ να καταργήσουμε την αστυνομία; Απλά όπου δεν πίπτει λόγος πίπτει ράβδος. Ο κάθε πολίτης είναι υπεύθυνος. Μην τα περιμένεις όλα από την αστυνομία...

Με το ίδιο σκεπτικό, ο τύπος που του γραντζούνισες το αυτοκίνητο θα σε κάνει τόπι στο ξύλο, θεωρώντας ότι η ζημιά που του έκανες με την "αυτοδικία" σου ήταν δυσανάλογή ή και άδικη.
Αυτό που δεν μπορείτε να καταλάβετε οι λάτρεις της αυτοδικίας είναι ότι άπαξ και ξεκίνησε αυτοδικία λήγει μόνο στο χώμα, δεδομένου ότι καθένας υποστηρίζει ότι αδικήθηκε από τον άλλο.

Επίσης, στο προηγούμενο παράδειγμα αυτοδικίας, που έσπαγες καθρέφτες αυτοκινήτων δήθεν νοιαζόμενος για το παιδί σου, σκέψου ότι ο συγκεκριμένος μπορεί να πατήσει το παιδί σου ή άλλο επειδή του έσπασες τον καθρέφτη και δεν είχε ορατότητα από εκείνη την πλευρά, μέχρι να τον αλλάξει.
Στο δικό σου νου βέβαια έκανες το σωστό και το δίκαιο.

Μπερδεύεις την αυτοδικία με την επικουρική υποστήριξη του νόμου.

Είναι σαν να μου λες ότι αν μπλοκάρεις τσαντάκια για να συλληφθεί διαπράττεις αυτοδικία...

Το "μπλοκάρισμα" δεν αποτελεί έγκλημα για το ποινικό μας δίκαιο. Το ξυλοκόπημα αποτελεί.
Προσπαθείς να γενικεύσεις παίρνοντας τις ελαστικότερες των εννοιών και προσπαθώντας να τις επεκτείνεις στις σκληρότερες.

[Εμπεδοκλής]

Με το ίδιο σκεπτικό, ο τύπος που του γραντζούνισες το αυτοκίνητο θα σε κάνει τόπι στο ξύλο, θεωρώντας ότι η ζημιά που του έκανες με την "αυτοδικία" σου ήταν δυσανάλογή ή και άδικη.
Αυτό που δεν μπορείτε να καταλάβετε οι λάτρεις της αυτοδικίας είναι ότι άπαξ και ξεκίνησε αυτοδικία λήγει μόνο στο χώμα, δεδομένου ότι καθένας υποστηρίζει ότι αδικήθηκε από τον άλλο.

Επίσης, στο προηγούμενο παράδειγμα αυτοδικίας, που έσπαγες καθρέφτες αυτοκινήτων δήθεν νοιαζόμενος για το παιδί σου, σκέψου ότι ο συγκεκριμένος μπορεί να πατήσει το παιδί σου ή άλλο επειδή του έσπασες τον καθρέφτη και δεν είχε ορατότητα από εκείνη την πλευρά, μέχρι να τον αλλάξει.
Στο δικό σου νου βέβαια έκανες το σωστό και το δίκαιο.

Μπερδεύεις την αυτοδικία με την επικουρική υποστήριξη του νόμου.

Είναι σαν να μου λες ότι αν μπλοκάρεις τσαντάκια για να συλληφθεί διαπράττεις αυτοδικία...

Το "μπλοκάρισμα" δεν αποτελεί έγκλημα για το ποινικό μας δίκαιο. Το ξυλοκόπημα αποτελεί.
Προσπαθείς να γενικεύσεις παίρνοντας τις ελαστικότερες των εννοιών και προσπαθώντας να τις επεκτείνεις στις σκληρότερες.

Από πότε δύο κατακέφαλα, δικαίως ρηγμένα, είναι ποινικό αδίκημα; Ούτε ελαφριές βλάβες δεν είναι.

[stavmanr]

Από πότε δύο κατακέφαλα, δικαίως ρηγμένα, είναι ποινικό αδίκημα;

Κάθε βιαιοπραγία συνιστά έγκλημα εκτός των περιπτώσεων που προβλέπει ο νόμος (άμυνα κλπ).
Η αυτοδικία απαγορεύεται αυστηρά.

[perseus]

Πολλα απαγορεύονται αυστηρα για αυτό γίναμε ζουγκλα

[ΓΑΛΗ]

Από πότε δύο κατακέφαλα, δικαίως ρηγμένα, είναι ποινικό αδίκημα;

Κάθε βιαιοπραγία συνιστά έγκλημα εκτός των περιπτώσεων που προβλέπει ο νόμος (άμυνα κλπ).
Η αυτοδικία απαγορεύεται αυστηρά.

Έγκλημα είναι η απρόκλητη βιαιοπραγία.

Από εκεί και πέρα, τα όρια μεταξύ νόμιμης άμυνας και αυτοδικίας ενίοτε είναι δυσδιάκριτα και ερμηνεύονται κατά βούληση.

Κατά τα άλλα, η αποτίμηση της δικαιολογημένης ή μη άμυνας είναι αρκετά θολή γιατί από το πρώτο δευτερόλεπτο της αντίδρασης αυτού που δέχτηκε την επίθεση, ο δράστης της επίθεσης μετατρέπεται από θύτη σε (προστατευόμενο από το νόμο) θύμα.

Είναι σχεδόν αστείο να απαιτείται από τον απειλούμενο να κρίνει σε μια στιγμή έντασης αν το μέγεθος της απειλής αιτιολογεί την α, β ή γ ισόρροπη αντίδραση του, από τη στιγμή που δεν ξέρει τις προθέσεις και την ψυχολογική κατάσταση του επιτιθέμενου.