Κ. Καραμανλής: «Αποβράσματα της κοινωνίας όσοι δεν πληρώνουν εισιτήριο στο μετρό»

[gassim]

Καταλαβαίνεις ότι η ένσταση μου είναι ότι αυτοί που πράγματι δεν έχουν δεν είναι αποβράσματα και όχι στο περιορισμό του φαινομένου;

Tον πήρε πίσω τον χαρακτηρισμό.

Η νοοτροπία μένει.

Αφου θες κι εσύ τον περιορισμό του φαινομένου της λαθρεπιβίβασης προφανώς συμφωνείς οτι η νοοτροπία είναι σωστή.
Ο χαρακτηρισμός ήταν λάθος.

[Naida]

Tον πήρε πίσω τον χαρακτηρισμό.

Η νοοτροπία μένει.

Και η νοοτροπία του τζάμπα μένει.

Δεν διαφωνώ. Είμαι από τις πρώτες που λέει για αυστηρότατες ποινές σε συστηματικούς τζαμπατζήδες. Αλλά ας μην μιλάνε για αποβράσματα οι άνθρωποι που ανάγκασαν αξιοπρεπείς ανθρώπους να αναγκαστούν να μετράνε τα ευρώ τους αν βγαίνουν να πάρουν εισητήριο. Αυτό λέω μόνο

[Naida]

Tον πήρε πίσω τον χαρακτηρισμό.

Η νοοτροπία μένει.

Αφου θες κι εσύ τον περιορισμό του φαινομένου της λαθρεπιβίβασης προφανώς συμφωνείς οτι η νοοτροπία είναι σωστή.
Ο χαρακτηρισμός ήταν λάθος.

Η νοοτροπία ότι είναι αποβράσματα; Με δουλεύεις ;

[Parrot]

Βάλτε το εισητήριο στα 5 κοπεκ να τελειώνουμε!

[gassim]

Η νοοτροπία μένει.

Αφου θες κι εσύ τον περιορισμό του φαινομένου της λαθρεπιβίβασης προφανώς συμφωνείς οτι η νοοτροπία είναι σωστή.
Ο χαρακτηρισμός ήταν λάθος.

Η νοοτροπία ότι είναι αποβράσματα; Με δουλεύεις ;

H νοοτροπία οτι πρέπει να πέφτουν πρόστιμα αβέρτα στους λαθρεπιβάτες ωστε να μειωθεί όσο γίνεται το φαινόμενο.

[Χόρχε ντελ Σάλτο]

Η όλη κουβέντα μου θυμιζει απόψεις για το στρατό.

Μπορεί για παράδειγμα κάποιος ,αναρχικός ων να πιστεύει στην κατάργηση της υποχεωτικης στράτευσης.
Μπορεί να αγωνίζεται για αυτό και μπράβο του και ζητώ του.
Μπορεί όμως απλά να λέει τις αποψαρες του σε παρεες με ρακομελα και επαναστατημενα κοριτσάκια...Και όταν περάσει περιοδεύων να κάνει τον τρελάκια χάνοντας κάθε ίχνος αξιοπρέπειας.

Αντίστοιχα , είναι άλλο να τασσεσαι υπέρ της βοήθειας στα ασθενέστερα στρώματα (και το εξαιρετικά φθηνό εισητηριο είναι τέτοια βοηθεια) κι άλλο το έλα μωρέ ...τζάμπα θα μπω και ας τα βρούνε μετά οι άλλοι.

Με άλλα λόγια οι κοινωνική δικαιοσύνη και ευθυνη (και έτσι σε μεγάλο βαθμό η Αριστερά -όχι μόνο φυσικα) είναι αγαθά συλλογικά και ως τετοια θα πρέπει να γίνονται αντιληπτά και να διεκδικούνται.
Ο ατομισμός, το Εγώ έναντι του συνόλου είναι νεοφιλελε αρετή, ο δε άνευ αναστολών παρτακισμος ταυτίζεται με τον πασοκισμο. (Σύντροφε Σατανικέ...)

[Naida]

Αφου θες κι εσύ τον περιορισμό του φαινομένου της λαθρεπιβίβασης προφανώς συμφωνείς οτι η νοοτροπία είναι σωστή.
Ο χαρακτηρισμός ήταν λάθος.

Η νοοτροπία ότι είναι αποβράσματα; Με δουλεύεις ;

H νοοτροπία οτι πρέπει να πέφτουν πρόστιμα αβέρτα στους λαθρεπιβάτες ωστε να μειωθεί όσο γίνεται το φαινόμενο.

Φυσικά με παράλληλη μείωση της τιμής του εισητηρίου.

[Cavaliere]

Perpetual motion; Ή θα πληρώνουν όλοι μέσω φορολογίας;

Oι φόροι που πληρώνουμε είναι ήδη αρκετοί. Π.χ., η Γερμανία είναι χώρα χωρίς διόδια. Μόνο τα φορτηγά πληρώνουν για την Autobahn. Τι εμποδίζει τους δήμους να σκέφτονται το ίδιο και για τις αστικές συγκοινωνίες στο Κέντρο, από τη στιγμή που κονομάν από φόρους, και από σπόνσορες; Όπως είπα, ο δικός μας δήμαρχος ήδη είπε πως είναι παράλογο να πληρώνουμε τόσα λεφτά για μετρό, και τα κατεβάζει.

[gassim]

Η νοοτροπία ότι είναι αποβράσματα; Με δουλεύεις ;

H νοοτροπία οτι πρέπει να πέφτουν πρόστιμα αβέρτα στους λαθρεπιβάτες ωστε να μειωθεί όσο γίνεται το φαινόμενο.

Φυσικά με παράλληλη μείωση της τιμής του εισητηρίου.

Συμφωνούμε !
Κόβουμε απο τους μισθούς των υπαλλήλων του μετρό, μειώνουμε τις ωρες λειτουργίας και μειώνουμε και το εισιτήριο.

[Naida]

H νοοτροπία οτι πρέπει να πέφτουν πρόστιμα αβέρτα στους λαθρεπιβάτες ωστε να μειωθεί όσο γίνεται το φαινόμενο.

Φυσικά με παράλληλη μείωση της τιμής του εισητηρίου.

Συμφωνούμε !
Κόβουμε απο τους μισθούς των υπαλλήλων του μετρό, μειώνουμε τις ωρες λειτουργίας και μειώνουμε και το εισιτήριο.

Βεβαίως να υπάρξει εξορθολογισμός στους μισθούς και τις δαπάνες. Επίσης να υπάρξει εξορθολογισμός και στον κατώτατο μισθό του ιδ. Υπαλλήλου. Δεν μπορεί να είναι ο βασικός 500€ σωστά;

[Dwarven Blacksmith]

Κόβουμε απο τους μισθούς των υπαλλήλων του μετρό, μειώνουμε τις ωρες λειτουργίας και μειώνουμε και το εισιτήριο.

Διαφωνώ, αλλά τώρα που το είπες ελπίζω ο Κυριάκος να πολεμήσει την πρακτική της απαγόρεψης των συρμών χωρίς οδηγό.
Υπάρχουν τέτοια τρένα και δεν χρησιμοποιούνται. Θα μπορούσαμε να είχαμε μετρό όλο το βράδυ.

[Lord Brum]

Αν πληρώσει εισιτήριο 6€ μια τετραμελής οικογένεια εκ των οποίων δουλεύει ο ένας part time με μισθό 250€ είναι ακριβώς σαν να πετάει το φαγητό της ημέρας από το παράθυρο στον κάδο απορριμμάτων του πεζοδρομίου. Θα προτιμήσει να φάει και είναι απολύτως λογικό.

σε τι φαση η 4μελης;
η' θα παρει μμμ η' δεν θαχει να φαει;

μην υπερβαλλετε

Μια τετραμελής οικογένεια που θα θελήσει να πάει βόλτα την Κυριακή πχ στο Θησείο στην παιδική χαρά θα πρέπει να χαλάσει γύρω στα 6€. Μάντεψε ποιος δεν θα φάει παγωτό.

πωπω, δεν θα φάνε παγωτό τα παιδία, να το πούμε στην unicef να στείλει ανθρωπιστική βοήθεια. Εναλλακτικά να πληρώσουν εισιτήριο και να κλέψουν το παγωτό από το παγωτατζίδικο, εξίσου ανήθικο με το να μην πληρώσουν εισιτήριο

[Lord Brum]

Καλα, συνεχίστε στο ιδιο μοτιβο να απαξιωνετε τον εργατη και τον Λαο που πληρωνει τους φορους του και τις υποχρεωσεις του και μετα θα αναρωτιεστε παλι πως και ο κοσμος ακουει αριστερα και τον πιανει αναγούλα

Η αναγούλα που σε διακατέχει για κάθε τι αριστερό είναι αποτέλεσμα της τρικυμίας που λυσσομανά στο κρανίο σου. Πάρε καμιά δραμαμίνη. Πάρε δύο. Πάρε καμιά εικοσαριά κουτιά.

Αρκετη ζημια κανατε, φτάνει

μα δεν το βέπουν έτσι αφού φταίει το σύστημα

[Lord Brum]

Αν κάποιος δεν πληρώνει και είσαι κυβέρνησή και θες να το αλλάξεις, βρες τρόπο να πληρώνει.

Και σίγουρα ο τρόπος δεν είναι να κανεις διαφημιστικές καμπάνιες που "θα κάνουν αυτόν που δεν πληρώνει να νιώθει αποβρασμα της κοινωνίας".

Δηλαδή δε χρειάζεται να είσαι υπουργός για να μην τα λες αυτά. Χρειάζεται να μην εισαι τελείως βλάκας.

Δεκτη η κριτική οτι η λεξη "αποβράσμα" ηταν poor taste.
Για την ουσια συμφωνω με τον foscilis, ο κοσμος λεει "επιτέλους κάποιος τα λέει".

To πρόβλημα είναι ότι αυτός που επιτέλους τα λέει είναι ο τύπος που του ανατέθηκαν οι Μεταφορές και his claim to fame είναι αυτό:



μόνο εγώ βλέπω την αντίφαση;

άλλος ένας ελληνάρας που τυχαίνει να τον λένε καραμανλή, παρακάτω?

[Lord Brum]

Είναι φανερό ότι υπάρχουν δύο κόσμοι οι οποίοι αδυνατούν να καταλάβουν ο ένας τον άλλον γιατί τους λείπουν οι αντίθετες παραστάσεις και εμπειρίες. Ο καθείς στη φούσκα του.

Ναι, οι κλεφτες και αυτοί που ειναι ενταξει με τις υποχρεωσεις τους στην κοινωνία

Δυο κοσμοι

ούτε καν, ο κλέφτης γνωρίζει ακριβώς τι κάνει δεν πουλάει παραμύθια στον εαυτό του για να δικαιολογηθεί, ο φοροφυγάς και ο τζαμπατζής το θεωρούν περίπου δικαίωμά τους να μην πληρώνουν γιατί ο κακός καπιταλισμός και η κακούργα κενωνία να ουμε. Εγκεφαλική βλάβη και αλητεία σε ένα