Σας ομιλει η Ελληνικη Κυβερνηση

[Orion22]

klaiw με την καθυστεριά του ζαιομποτ

[Pedro]

Τι λεει γλυκα; Ολα καλα;


Γιατι το εκλαβανεις ετσι; Δεν το λεω επειδη θελω να τους τιμωρισω.

Επισης για να εχουν οι γονεις σου ακινητα αξιας οβερ μυριου σημαινει οτι εβγαζαν πολυ καλα λεφτα. Τωρα γιατι να μην εχουν; Ειτε απο αποταμιευσεις ειτε απο τα ενοικια κλπ.

Επιπελον συμφωνω με τα κριτηρια. Δεν θα οδηγησουμε τους ανθρωπουμε το ετσι θελω στην πεινα κλπ. Αλλα απο την στιγμη που υπαρχουν καποιοι που δεν θα τους λειψουν αυτα τα 5 -10 χιλιαρικα το χρονο,πρωτον γιατι εχουν ακινητο αξιας οβερ μυριου και δευτερον εχουν πχ εισοδημα 50-60 χιλιαρικα ,ερωτω γιατι να μειωθει και σε αυτους;

Δεν θεωρεις ορθοτερο να αποζημιωνεται το κρατος ισα και δικαια;


Στην περιπτωση των 60 χιλιαδων αξιας κερδιζει 70 € και στην αλλη 700. Ντεμοκρασι ή Ολιγκαρχι ματια μου; Τι ειναι τελικα;

[Pedro]

+ να πληρωσουν οσοι εχουν περισσοτερα. Γιατι οχι; Αφου δεν θα τους λειψει.

Δηλαδή τα μάζευαν για να τα φας εσύ;
Οι γονείς μου είναι συνταξιούχοι. Ήταν και οι δύο μισθωτοί και δεν κληρονόμησαν καμία μεγάλη περιουσία από τους γονείς τους. Απλώς ήθελαν να μαζεύουν για την κακιά την ώρα, για να τα αφήσουν στα παιδιά τους κλπ και τους το λέγαμε από μικρά πως ήταν λάθος τους να μην γλεντήσουν κάποια χρήματα, αλλά να τα κάνουν όλα οικονομίες και ακίνητα.

Και έρχεσαι τώρα εσύ να θέλεις μερίδιο; Ποιος είσαι;

Δεν μιλάμε για κληρονομιά από την τουρκοκρατία ούτε για μαυραγορίτικα κέρδη από την κατοχή. Μιλάμε για περιουσία που έχτισαν δύο άνθρωποι όσο δούλευαν.
Δηλαδή θέλεις να τιμωρηθεί αυτός που μάζευε και επένδυσε για να φάει αυτός που τα έτρωγε στα μπουζούκια και φόρτωνε τις πιστωτικές;

Γιατι να τα φαω εγω; Δεν εχει ολος ο δημος - κρατος οφελος απο αυτο;

Τζουνο θα καταλαβεις οτι ζουμε ολοι μαζι ως μια κοινωνια σε ενα κρατος; Ή νομιζεις οτι ο καθενας ζει για την παρτυ του ατομικα και δεν πρεπει να βρισκεται μια μεση λυση για τα προβληματα;

Κι γω εχω περιουσια τζουνουλινι,αλλα καταλαβαινω και τον διπλανο που δεν εχει να φαει και τι σημαινει για αυτον να δεινεις εναν μισθο ή μισο για τον ενφια.

Ξερεις ποιος ειμαι εγω; Ο Πεδρο εσυ ποια εισαι;



Υγ. Δεν μου εχεις απαντησει ακομα,ποσο εισαι συ;

[Pedro]

Οσοι πιστευετε οτι αυτο ειναι δημοκρατια καμετε λαθος. Αλλωστε και αυτοι περιτρανα μας το παρουσιαζουν με διαφορετικα ποσοστα. Αλλα το θεμα ειναι πως αυτο θα πρεπει να γινεται και σε αλλους τομεις. + να πληρωσουν οσοι εχουν περισσοτερα. Γιατι οχι; Αφου δεν θα τους λειψει.

Μόνο που αυτοί κινούν την οικονομία.Έχεις ακούσει για την καμπύλη Laffer;πρόκειται για Αμερικανό (τι άλλο;) οικονομολόγο που παρατήρησε ότι από ένα σημείο και πέρα η αύξηση της φορολογίας μειώνει αντί να αυξάνει τα έσοδα.Ξεκίνησε από μια απλή παρατήρηση : ένας φόρος 0% αποδίδει όσο ένας φόρος 100%,δηλαδή μηδέν διότι κανείς δεν θα κάνει μια δουλειά από την οποία όλα τα κέρδη θα τα πάρει το κράτος.
Στα ακίνητα περιμένουμε π.χ. την επένδυση στο Ελληνικό του Λάτση που μαζί με την κινεζική Fosun αναμένεται να ρίξουν 8 δις.Νομίζεις ότι αυτοί θα φέρουν εδώ τα λεφτά τους για να πληρώσουν αυξημένο ΕΝΦΙΑ;

Δηλαδη ο ενφια εμποδιζει τις επενδυσης ε; Πας καλα ρε πατ; 10 χρονια τωρα ειμαστε χρεοκοπημενοι και με λες πως αυτη ειναι η αιτια; Επισης για τοσο μεγαλου επενδεσεις μπορει να υπαρχει και μια επιπλεον παραγραφος ,αρθρο κλπ που να μην παιρνει ουτε το 1% γιατι εννοειται οτι χρειαζεται επενδυση μια χωρα για να τονωθει η οικονομια και να κυλαει - ρεει το χρημα.

Αυτο ομως,δεν ειναι το ιδιο με τους «γαιοκτημονες» που εχουν ακινητες περιουσες οπου εχουν αξια πανω απο μυριο. Ολοι και εσυ γνωριζεις πολυ καλα πως δεν ειναι λιγοι και συνηθως αυτοι ειναι που φοροδιαφευγουν,αντι λοιπον να παρουμε περισσοτερα απο αυτους παιρνουμε απο τα φτωχωτερα στρωματα και μπορει ποσοστιαια να ειναι χαμηλετερο αλλα σε πραγματικο χρημα ευνοειται περισσοτρο η μεριδα των ακινητων με οβερ μυριο. Απλα ειναι τα πραγματα πατ.

Εαν πιστευεις αυτο ειναι δικαιο,δεν μπορω παρα να θεωρησω οτι ή εχεις παρερμηνευσει την Δημοκρατια ή δεν την κατανοεις ή δεν θελεις Δημοκρατια.


Ειναι ενα πραγμα σαν τα προστιμα. Επειδη ειμαστε ολοι ισοι απεναντι στο νομο για μια παραβαση του κοκ πληρωνουμε ολοι το ιδιο ποσο ως προστιμο. Αλλα για σκεψου εναν που εχει μυρια να κανει ο,τι θελει παραβιαζοντας τον κοκ επειδη εχει να πληρωνει και δεν του φαινεται σοβαρο ποσο το προστιμο. Δεν θα επρεπε να υπαρχει μια κλιμακα που να επιβαλλεται αναλογα με το εισοδημα; Αυτο θα πει δικαιο και ισοκρατια. Οχι αυτο που παρατηρουμε στον δυτικο κοσμο οπου μονο οι ηδη εχοντες περιουσια,επιχηρησεις κοκ ευνοουνται. Επειδη κινουν το χρημα,πρεπει να τους κανουμε και τσιμπουκια δλδ.

[under]

https://twitter.com/kmitsotakis/status/ ... 3772507136

[talaipwros]

https://twitter.com/kmitsotakis/status/ ... 3772507136

βαλε 100 βουλευτες από ελληνες του εξωτερικου να γινει παιχνιδι

[Kauldron]

Στα χνάρια του ΠΑΣΟΚ. Αυτοί είχαν βγάλει τις "δημόσιες διαβουλεύσεις" και το "όπενγόβ", τώρα βγάλανε οι νουδούκοι αυτή την παπαριά.

[Juno]

Ο ιδιοκτήτης του ενός εκατομμυρίου μπορεί να έχει από κληρονομιά μια μονοκατοικία στο Ψυχικό, ξενοίκιαστη που θέλει ολική ανακαίνιση για να μπει άνθρωπος μέσα ενώ ο ιδιοκτήτης των 60.000 να έχει ένα διαμέρισμα που το νοικιάζει.

Aς πουλήσει την βίλα του ενός εκατομμυρίου στο Ψυχικό, να αγοράσει 16 διαμερίσματα των 60.000 και να τα νοικιάζει.

Οκ θα πληρώνει μεγαλύτερο ΕΝΦΙΑ αλλά θα κάνει ζωάρα.

Μα δε σας κόβει κιόλας...

Αν βρεθεί κάποιος να δώσει ένα εκατομμύριο, ε;

[Juno]

+ να πληρωσουν οσοι εχουν περισσοτερα. Γιατι οχι; Αφου δεν θα τους λειψει.

Δηλαδή τα μάζευαν για να τα φας εσύ;
Οι γονείς μου είναι συνταξιούχοι. Ήταν και οι δύο μισθωτοί και δεν κληρονόμησαν καμία μεγάλη περιουσία από τους γονείς τους. Απλώς ήθελαν να μαζεύουν για την κακιά την ώρα, για να τα αφήσουν στα παιδιά τους κλπ και τους το λέγαμε από μικρά πως ήταν λάθος τους να μην γλεντήσουν κάποια χρήματα, αλλά να τα κάνουν όλα οικονομίες και ακίνητα.

Και έρχεσαι τώρα εσύ να θέλεις μερίδιο; Ποιος είσαι;

Δεν μιλάμε για κληρονομιά από την τουρκοκρατία ούτε για μαυραγορίτικα κέρδη από την κατοχή. Μιλάμε για περιουσία που έχτισαν δύο άνθρωποι όσο δούλευαν.
Δηλαδή θέλεις να τιμωρηθεί αυτός που μάζευε και επένδυσε για να φάει αυτός που τα έτρωγε στα μπουζούκια και φόρτωνε τις πιστωτικές;

Γιατι να τα φαω εγω; Δεν εχει ολος ο δημος - κρατος οφελος απο αυτο;

Τζουνο θα καταλαβεις οτι ζουμε ολοι μαζι ως μια κοινωνια σε ενα κρατος; Ή νομιζεις οτι ο καθενας ζει για την παρτυ του ατομικα και δεν πρεπει να βρισκεται μια μεση λυση για τα προβληματα;

Κι γω εχω περιουσια τζουνουλινι,αλλα καταλαβαινω και τον διπλανο που δεν εχει να φαει και τι σημαινει για αυτον να δεινεις εναν μισθο ή μισο για τον ενφια....

Ας πρόσεχε όταν τα έτρωγε εδώ και εκεί. Ξέρω άτομο που πάλευε να τα βγάλει πέρα με τις 120 δόσεις για να μην χάσει το σπίτι του από χρέη στις πιστωτικές. Ζωάρα βέβαια, να οι Αυστραλίες, οι Παταγονίες, οι Αμαζόνιοι, οι Ινδίες, οι Ανταρκτικές κλπ τα φίδια που είπε ο μπλάκι δεν είναι τίποτα.
Έπαιρνε περισσότερα από εμένα αλλά ήταν στον ιδιωτικό τομέα, εγώ όμως δεν υπερχρέωσα κάρτες ούτε πήρα ποτέ καταναλωτικό δάνειο.
Και τώρα που ήρθε ο λογαριασμός γιατί πρέπει να μοιραστώ μαζί του αυτά που μου αφήνουν οι γονείς μου; Να μοιραστούμε και τις εμπειρίες τότε, ουπς αυτό δεν γίνεται. Ε, ούτε τα λεφτά θα μοιραστούμε, πας στοίχημα;

[Nero]

Οι γονείς μου είναι συνταξιούχοι. Ήταν και οι δύο μισθωτοί και δεν κληρονόμησαν καμία μεγάλη περιουσία από τους γονείς τους.

Προχθές είχαν μαγαζί, χτες ήταν στρατιωτικοί, τις προάλλες είχαν trust fund στο εξωτερικό, σήμερα είναι μισθωτοί βιοπαλαιστές. Τζουτζούνο, μας έχεις φλομώσει στον παπά μου φαίνεται

[Juno]

Οι γονείς μου είναι συνταξιούχοι. Ήταν και οι δύο μισθωτοί και δεν κληρονόμησαν καμία μεγάλη περιουσία από τους γονείς τους.

Προχθές είχαν μαγαζί, χτες ήταν στρατιωτικοί, τις προάλλες είχαν trust fund στο εξωτερικό, σήμερα είναι μισθωτοί βιοπαλαιστές. Τζουτζούνο, μας έχεις φλομώσει στον παπά μου φαίνεται

Πότε είπα για μαγαζί, δεν βαρέθηκες να λες ψέματα, Νερούλη;
Στρατιωτικός και δημ. υπάλληλος. Μισθωτοί δεν λέγονται; Πού είπα βιοπαλαιστές; Πού είπα για trust fund; Για τις οικονομίες τους είπα. Για να εξακολουθώ να εργάζομαι, σημαίνει πως πρέπει και να εργάζομαι, αν ήταν trust fund θα καθόμουν.
Κόψε τις εμμονές σου, άρχισες να διαβάζεις πράγματα που δεν υπάρχουν. Όταν αρχίσουν και οι ακουστικές ψευδαισθήσεις δεν θα υπάρχει επιστροφή.

[Χόρχε ντελ Σάλτο]

Ο ιδιοκτήτης του ενός εκατομμυρίου μπορεί να έχει από κληρονομιά μια μονοκατοικία στο Ψυχικό, ξενοίκιαστη που θέλει ολική ανακαίνιση για να μπει άνθρωπος μέσα ενώ ο ιδιοκτήτης των 60.000 να έχει ένα διαμέρισμα που το νοικιάζει.

Aς πουλήσει την βίλα του ενός εκατομμυρίου στο Ψυχικό, να αγοράσει 16 διαμερίσματα των 60.000 και να τα νοικιάζει.

Οκ θα πληρώνει μεγαλύτερο ΕΝΦΙΑ αλλά θα κάνει ζωάρα.

Μα δε σας κόβει κιόλας...

Αν βρεθεί κάποιος να δώσει ένα εκατομμύριο, ε;

δε συνεννογιόμαστε.
αν δε βρεθεί κανένας να δώσει 1 εκατομμυριο, πάει να πει δεν κάνει 1 εκατομμύριο.

ας το δωσει 800.000

[Juno]

Aς πουλήσει την βίλα του ενός εκατομμυρίου στο Ψυχικό, να αγοράσει 16 διαμερίσματα των 60.000 και να τα νοικιάζει.

Οκ θα πληρώνει μεγαλύτερο ΕΝΦΙΑ αλλά θα κάνει ζωάρα.

Μα δε σας κόβει κιόλας...

Αν βρεθεί κάποιος να δώσει ένα εκατομμύριο, ε;

δε συνεννογιόμαστε.
αν δε βρεθεί κανένας να δώσει 1 εκατομμυριο, πάει να πει δεν κάνει 1 εκατομμύριο.

ας το δωσει 800.000

Ο ΕΝΦΙΑ δεν βγαίνει σύμφωνα με το πόσα θα έδινε ένας αγοραστής. Και όταν έχει πέσει η αξία του σπιτιού, μπορεί να πρέπει να το πουλήσει για ψίχουλα. Άρα δεν θα αγοράσει τα 16 διαμερίσματα που λες. Απλά μαθηματικά δημοτικού.

[Χόρχε ντελ Σάλτο]

Αν βρεθεί κάποιος να δώσει ένα εκατομμύριο, ε;

δε συνεννογιόμαστε.
αν δε βρεθεί κανένας να δώσει 1 εκατομμυριο, πάει να πει δεν κάνει 1 εκατομμύριο.

ας το δωσει 800.000

Ο ΕΝΦΙΑ δεν βγαίνει σύμφωνα με το πόσα θα έδινε ένας αγοραστής. Και όταν έχει πέσει η αξία του σπιτιού, μπορεί να πρέπει να το πουλήσει για ψίχουλα. Άρα δεν θα αγοράσει τα 16 διαμερίσματα που λες. Απλά μαθηματικά δημοτικού.

θα αγορασει 12

σε κάθε περίπτωση δε θα λυπηθουμε αυτόν που κληρονομησε βιλα ενος εκατομμυρίου στο Ψυχικο για τον ΕΝΦΙΑ που θα πληρωσει.

[Juno]

δε συνεννογιόμαστε.
αν δε βρεθεί κανένας να δώσει 1 εκατομμυριο, πάει να πει δεν κάνει 1 εκατομμύριο.

ας το δωσει 800.000

Ο ΕΝΦΙΑ δεν βγαίνει σύμφωνα με το πόσα θα έδινε ένας αγοραστής. Και όταν έχει πέσει η αξία του σπιτιού, μπορεί να πρέπει να το πουλήσει για ψίχουλα. Άρα δεν θα αγοράσει τα 16 διαμερίσματα που λες. Απλά μαθηματικά δημοτικού.

θα αγορασει 12

Keep trolling.
Η συζήτηση ξεκίνησε λέγοντας πως ο ιδιοκτήτης ακίνητης περιουσίας την οποία το δημόσιο κοστολογεί 1.000.000 δεν είναι απαραίτητα ο ζάπλουτος σε σχέση με ιδιοκτήτες των οποίων την περιουσία κοστολογεί στα 60.000. Αν ο ένας το έχει νοικιασμένο και ο άλλος ξενοίκιαστο, έχουν διαφορετικά έσοδα.
Συνεχίζεις μόνος σου.