ΑΝΑΡΤΗΣΗ ΣΤΟ FACEBOOK ΗΓΕΤΙΚΟΥ ΣΤΕΛΕΧΟΥΣ ΤΟΥ ΡΟΥΒΙΚΩΝΑ ...

[Nandros]

Κοινωνίες χωρίς εξουσια (Αρχηγός της φυλής Μάγος και το ..συγγενολογι τους) δεν υπήρξαν ποτέ

Πριν τον θεσμό της δουλειας τους αιχμαλώτους τους έτρωγαν (ανθρωποφαγία ) ο θεσμός της δουλειας ήταν προοδευτικός θεσμός σε σχέση με την ανθρωποφαγία !?

Μετά τον Β'ΠΠ ένας πιλότος ανακάλυψε κατά τύχη χωριά/κοινότητες στα βουνά της Νέας Γουινέας, άγνωστα μέχρι τότε. Ήταν ότι πιο κοντινό γνωρίζουμε για τις κοινωνίες των πρωτόγονων.
Οι πόλεμοι μεταξύ τους - για ψύλλου πήδημα ή μέχρι σοβαρούς λόγους - ήταν συνήθεις.
Ο Jared Diamond αναφέρει πολλές λεπτομέρειες.

[Nandros]

Αυτά δεν έχουν σχέση με την άφιξη του Λευκού.
Άγιος κόσμος ηθικός, αγγελικά πλασμένος ΔΕΝ υπάρχει.
Χωρίς παρεξήγηση κατέβα από το συννεφάκι σου!

Oταν ο λευκος εφτασε, τι ειδε; Ας μιλησει ο Κολομβος:

"They...brought us parrots and balls of cotton and spears and many other things, which they exchanged for the glass beads and hawks' bells. They willingly traded everything they owned.... They do not bear arms, and do not know them, for I showed them a sword, they took it by the edge and cut themselves out of ignorance…. With 50 men we could subjugate them all and make them do whatever we want."

Μια παρομοια ιστορια εκτυλιχθηκε στη Νεα Αγγλια στις αρχες του 17ου αιωνα. Οταν οι πρωτοι Πιλγκριμς εφτασαν στο Πλαιμουθ το 1620, σχεδον πεθαναν απο την πεινα. Οτι προσπαθησαν να καλλιεργησουν απετυχε. Η τοπικη φυλη ιθαγενων, οι Γουαμπανοαγκ, βοηθησε τους αποικους, φερνοντας τους κυνηγια και διδασκοντας τους πως να καλλιεργουν το καλαμποκι, κι αυτο ενω ειχαν υποφερει απο τις ασθενειες που εφεραν οι αποικοι και ειχαν πληροφορηθει τι ειχε συμβει σε αλλες φυλες. Αυτο κανει πιο μοναδικη την φιλοξενια τους. Ολη η ιστορια εληξε με ενα τριημερο τσιμπουσι στην υγεια της φιλιας των λαων και απο εκει κραταει η παραδοση της Ημερας των Ευχαριστιων.

Χωρις παρεξηγηση λοιπον, βγες απο τον μηδενισμο σου: ενας αλλος κοσμος ειναι εφικτος.

Και έζησαν όλοι καλά και εμείς καλύτερα! Αλλά το παραμύθι έχει και δράκο:

Σύντομα οι Πίλγκριμς ακολουθήθηκαν από μεγαλύτερες ομάδες Άγγλων Πουριτανών.
Το 1636, άποικοι είχαν ήδη εγκατασταθεί στην ενδοχώρα κατά μήκος του ποταμού Κονέκτικατ σε αναζήτηση εύφορων καλλιεργήσιμων εκτάσεων.
Οι διαφορές μεταξύ των ιθαγενών ινδιάνων και των Ευρωπαίων αποίκων προκάλεσαν μεταξύ του 1675 και του 1676 συρράξεις γνωστές ως "Πόλεμος του βασιλιά Φίλιππου", κατά τον οποίο έγιναν σκληρές μάχες και εκστρατείες για την εδραίωση των αποικιών.
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9C%CE ... E%AF%CE%B1

Αν οι Γουαμπανοαγκ μπορούσαν να προβλέψουν το μέλλον τους, θα είχαν σφάξει τους Πίλγκριμς στην ακτή με την αποβίβαση!

Δεν τα πάω καλά με τον μηδενισμό, αλλά τον ρεαλισμό, την σκληρή πραγματικότητα.
.

[blackpaint]

Κοινωνίες χωρίς εξουσια (Αρχηγός της φυλής Μάγος και το ..συγγενολογι τους) δεν υπήρξαν ποτέ

Πριν τον θεσμό της δουλειας τους αιχμαλώτους τους έτρωγαν (ανθρωποφαγία ) ο θεσμός της δουλειας ήταν προοδευτικός θεσμός σε σχέση με την ανθρωποφαγία !?

Μετά τον Β'ΠΠ ένας πιλότος ανακάλυψε κατά τύχη χωριά/κοινότητες στα βουνά της Νέας Γουινέας, άγνωστα μέχρι τότε. Ήταν ότι πιο κοντινό γνωρίζουμε για τις κοινωνίες των πρωτόγονων.
Οι πόλεμοι μεταξύ τους - για ψύλλου πήδημα ή μέχρι σοβαρούς λόγους - ήταν συνήθεις.
Ο Jared Diamond αναφέρει πολλές λεπτομέρειες.

κι ομως, αυτα εξισορροπουνταν απο πρακτικες αγαπης και συμπονοιας και απο ενα σεβασμο στο περιβαλλον που θα εκανε την Ευρωπη να κοκκινησει απο ντροπη. Συμφωνα με τον Νταιμοντ παντα, που θεωρει πως εχουμε πολλα να μαθουμε απο τις παραδοσιακες κοινωνιες των κυνηγων και τροφοσυλλεκτων.

[blackpaint]

Και έζησαν όλοι καλά και εμείς καλύτερα! Αλλά το παραμύθι έχει και δράκο:

Σύντομα οι Πίλγκριμς ακολουθήθηκαν από μεγαλύτερες ομάδες Άγγλων Πουριτανών.
Το 1636, άποικοι είχαν ήδη εγκατασταθεί στην ενδοχώρα κατά μήκος του ποταμού Κονέκτικατ σε αναζήτηση εύφορων καλλιεργήσιμων εκτάσεων.
Οι διαφορές μεταξύ των ιθαγενών ινδιάνων και των Ευρωπαίων αποίκων προκάλεσαν μεταξύ του 1675 και του 1676 συρράξεις γνωστές ως "Πόλεμος του βασιλιά Φίλιππου", κατά τον οποίο έγιναν σκληρές μάχες και εκστρατείες για την εδραίωση των αποικιών.
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9C%CE ... E%AF%CE%B1

Αν οι Γουαμπανοαγκ μπορούσαν να προβλέψουν το μέλλον τους, θα είχαν σφάξει τους Πίλγκριμς στην ακτή με την αποβίβαση!

Δεν τα πάω καλά με τον μηδενισμό, αλλά τον ρεαλισμό, την σκληρή πραγματικότητα.
.

Στα λογια μου ερχεσαι: τους φερθηκαν σαν αδερφια και οι αποικοι τους αντεμειψαν με διωγμο και εξοντωση. Γιατι οι ιθαγενεις ηταν αμολυντοι απο το μικροβιο του πολιτισμου και της εξουσιας.

Το ιδιο συνεβη και με τους Αραουακ, που υποδεχτηκαν με δωρα τον Κολομβο: σφαγιαστηκαν ανηλεως και οσοι επεζησαν υποδουλωθηκαν.

Για τους ιθαγενεις, που ζουσαν χωρις κρατος και εξουσια, η φιλικη υποδοχη των νεοαφιχθεντων ηταν αυτονοητη. Για τους αποικους και κονκισταδορες, γαλουχημενους σ ενα εξουσιαστικο περιβαλλον, η κατακτηση και υποδουλωση ενος φιλικου λαου ηταν το αυτονοητο.

Και εν τελει συμφωνω: εαν ηξεραν με ποιους εχουν να κανουν και απο τι ειδους κοινωνιες προερχονταν, τοσο καταπιεστικες και εξουσιαστικες, δεν θα ηταν καθολου φιλικοι.

[Nandros]

Κοινωνίες χωρίς εξουσια (Αρχηγός της φυλής Μάγος και το ..συγγενολογι τους) δεν υπήρξαν ποτέ

Πριν τον θεσμό της δουλειας τους αιχμαλώτους τους έτρωγαν (ανθρωποφαγία ) ο θεσμός της δουλειας ήταν προοδευτικός θεσμός σε σχέση με την ανθρωποφαγία !?

Μετά τον Β'ΠΠ ένας πιλότος ανακάλυψε κατά τύχη χωριά/κοινότητες στα βουνά της Νέας Γουινέας, άγνωστα μέχρι τότε. Ήταν ότι πιο κοντινό γνωρίζουμε για τις κοινωνίες των πρωτόγονων.
Οι πόλεμοι μεταξύ τους - για ψύλλου πήδημα ή μέχρι σοβαρούς λόγους - ήταν συνήθεις.
Ο Jared Diamond αναφέρει πολλές λεπτομέρειες.

κι ομως, αυτα εξισορροπουνταν απο πρακτικες αγαπης και συμπονοιας και απο ενα σεβασμο στο περιβαλλον που θα εκανε την Ευρωπη να κοκκινησει απο ντροπη. Συμφωνα με τον Νταιμοντ παντα, που θεωρει πως εχουμε πολλα να μαθουμε απο τις παραδοσιακες κοινωνιες των κυνηγων και τροφοσυλλεκτων.

Τί ΄ν΄τούτος ρε;
Τί αγάπη και συμπόνοια μου τσαμπουνάς; Απλά κατάλαβαν τα όρια τους και φύλαγαν τον κώλο τους, σε αντίθεση με άλλους!

Δεν απαντάς: Έκαναν ή δεν έκαναν πολέμους μεταξύ τους; ναι ή ου;
.

[blackpaint]

Μετά τον Β'ΠΠ ένας πιλότος ανακάλυψε κατά τύχη χωριά/κοινότητες στα βουνά της Νέας Γουινέας, άγνωστα μέχρι τότε. Ήταν ότι πιο κοντινό γνωρίζουμε για τις κοινωνίες των πρωτόγονων.
Οι πόλεμοι μεταξύ τους - για ψύλλου πήδημα ή μέχρι σοβαρούς λόγους - ήταν συνήθεις.
Ο Jared Diamond αναφέρει πολλές λεπτομέρειες.

κι ομως, αυτα εξισορροπουνταν απο πρακτικες αγαπης και συμπονοιας και απο ενα σεβασμο στο περιβαλλον που θα εκανε την Ευρωπη να κοκκινησει απο ντροπη. Συμφωνα με τον Νταιμοντ παντα, που θεωρει πως εχουμε πολλα να μαθουμε απο τις παραδοσιακες κοινωνιες των κυνηγων και τροφοσυλλεκτων.

Τί ΄ν΄τούτος ρε;
Τί αγάπη και συμπόνοια μου τσαμπουνάς; Απλά κατάλαβαν τα όρια τους και φύλαγαν τον κώλο τους, σε αντίθεση με άλλους!

Δεν απαντάς: Έκαναν ή δεν έκαναν πολέμους μεταξύ τους; ναι ή ου;
.

Μα τι γραφει ο Νταιμοντ αναφερω: ειναι πολυ πιο κριτικος στην "πολιτισμενη δυση" απ οτι στους "αγριους ιθαγενεις". Οπως κι εγω, θεωρει τον πολιτισμο μας, οπως διαμορφωθηκε απο την αγροτικη επανασταση και μετα, και οπως αποκρυσταλωθηκε στη μορφη του ηγεμονικου ευρωπαικου πολιτισμου, την μεγαλυτερη πηγη δυστυχιας του ανθρωπινου ειδους.
Οι ανθρωποι ζουσαν καλυτερα ως πρωτογονοι κυνηγοι και τροφοσυλλεκτες και οι κοινωνιες τους ηταν καλυτερες.

[paul25]

Στα λογια μου ερχεσαι: τους φερθηκαν σαν αδερφια και οι αποικοι τους αντεμειψαν με διωγμο και εξοντωση. Γιατι οι ιθαγενεις ηταν αμολυντοι απο το μικροβιο του πολιτισμου και της εξουσιας.

Το ιδιο συνεβη και με τους Αραουακ, που υποδεχτηκαν με δωρα τον Κολομβο: σφαγιαστηκαν ανηλεως και οσοι επεζησαν υποδουλωθηκαν.

Για τους ιθαγενεις, που ζουσαν χωρις κρατος και εξουσια, η φιλικη υποδοχη των νεοαφιχθεντων ηταν αυτονοητη. Για τους αποικους και κονκισταδορες, γαλουχημενους σ ενα εξουσιαστικο περιβαλλον, η κατακτηση και υποδουλωση ενος φιλικου λαου ηταν το αυτονοητο.

Και εν τελει συμφωνω: εαν ηξεραν με ποιους εχουν να κανουν και απο τι ειδους κοινωνιες προερχονταν, τοσο καταπιεστικες και εξουσιαστικες, δεν θα ηταν καθολου φιλικοι.

Δεν τους υποδεχονταν παντου και παντα με καλοσυνη, ασε που τους υποδεχονταν με καλοσυνη γιατι νομιζαν οτι ηταν θεοι, δεν ειχαν γνωση οτι ηταν ιδιοι με αυτους.

[Nandros]

κι ομως, αυτα εξισορροπουνταν απο πρακτικες αγαπης και συμπονοιας και απο ενα σεβασμο στο περιβαλλον που θα εκανε την Ευρωπη να κοκκινησει απο ντροπη. Συμφωνα με τον Νταιμοντ παντα, που θεωρει πως εχουμε πολλα να μαθουμε απο τις παραδοσιακες κοινωνιες των κυνηγων και τροφοσυλλεκτων.

Τί ΄ν΄τούτος ρε;
Τί αγάπη και συμπόνοια μου τσαμπουνάς; Απλά κατάλαβαν τα όρια τους και φύλαγαν τον κώλο τους, σε αντίθεση με άλλους!

Δεν απαντάς: Έκαναν ή δεν έκαναν πολέμους μεταξύ τους; ναι ή ου;

Μα τι γραφει ο Νταιμοντ αναφερω: ειναι πολυ πιο κριτικος στην "πολιτισμενη δυση" απ οτι στους "αγριους ιθαγενεις". Οπως κι εγω, θεωρει τον πολιτισμο μας, οπως διαμορφωθηκε απο την αγροτικη επανασταση και μετα, και οπως αποκρυσταλωθηκε στη μορφη του ηγεμονικου ευρωπαικου πολιτισμου, την μεγαλυτερη πηγη δυστυχιας του ανθρωπινου ειδους.
Οι ανθρωποι ζουσαν καλυτερα ως πρωτογονοι κυνηγοι και τροφοσυλλεκτες και οι κοινωνιες τους ηταν καλυτερες.

Και γαμώ τις υπεκφυγές και επιλεκτική τυφλίτιδα!

1/ Δεν απαντάς: Έκαναν ή δεν έκαναν πολέμους μεταξύ τους; ναι ή ου;

2/

Ετοίμασε τα βέλη σου και το ακόντιο σου να πας να κυνηγήσεις, να ταΐσεις και μένα, τον γέροντα του συμβουλίου! :

[blackpaint]

Στα λογια μου ερχεσαι: τους φερθηκαν σαν αδερφια και οι αποικοι τους αντεμειψαν με διωγμο και εξοντωση. Γιατι οι ιθαγενεις ηταν αμολυντοι απο το μικροβιο του πολιτισμου και της εξουσιας.

Το ιδιο συνεβη και με τους Αραουακ, που υποδεχτηκαν με δωρα τον Κολομβο: σφαγιαστηκαν ανηλεως και οσοι επεζησαν υποδουλωθηκαν.

Για τους ιθαγενεις, που ζουσαν χωρις κρατος και εξουσια, η φιλικη υποδοχη των νεοαφιχθεντων ηταν αυτονοητη. Για τους αποικους και κονκισταδορες, γαλουχημενους σ ενα εξουσιαστικο περιβαλλον, η κατακτηση και υποδουλωση ενος φιλικου λαου ηταν το αυτονοητο.

Και εν τελει συμφωνω: εαν ηξεραν με ποιους εχουν να κανουν και απο τι ειδους κοινωνιες προερχονταν, τοσο καταπιεστικες και εξουσιαστικες, δεν θα ηταν καθολου φιλικοι.

Δεν τους υποδεχονταν παντου και παντα με καλοσυνη, ασε που τους υποδεχονταν με καλοσυνη γιατι νομιζαν οτι ηταν θεοι, δεν ειχαν γνωση οτι ηταν ιδιοι με αυτους.

στην πρωτη φαση του εποικισμου, συνανταει κανεις πολλες τετοιες ιστοριες. Και δεν τους πηραν για θεους (η μονη ιστορια που γνωριζω ηταν του Καπτεν Κουκ, που μονο καλο δεν του κανε πως τον πηραν για θεο), οι ανθρωποι πεθαιναν απο την πεινα λεμε.
Πιο μετα, οταν εγινε γνωστο πως μεταχειριζονταν τους ιθαγενεις, η υποδοχη ηταν εχθρικη, και δικαιολογημενα κιολας.

[Nandros]

'
Ο blackpaint αρνήθηκε να απαντήσει εδώ και εδώ στο θέμα των πρωτόγονων φυλών που έκαναν πολέμους μεταξύ τους, αλλά κατ' αυτόν ζούσαν ειρηνικά!
Θέλει σοβαρή συζήτηση αλλά με δικούς του όρους!

Και κάτι άλλο: Μάθε ότι οι Moriori, που ζούσαν σε ένα νησί με περιορισμένους πόρους, αποφάσισαν να ιδρύσουν μια ειρηνική κοινωνία, χωρίς αντιπαλότητες και με ελεγχόμενο αριθμό πληθυσμού μέσω βρεφοκτονιών και ευνουχισμού αγοριών.
Οι δυστυχείς έπεσαν εύκολα θύματα των επιθετικών Μαορί, που σχεδόν τους εξολόθρευσαν.
Σου αρέσει δεν σου αρέσει, ο πόλεμος ήταν, είναι και θα είναι πάντα παρών, όσο υπάρχει Άνθρωπος.
Ξέχνα λοιπόν την ουτοπία της ειρηνικής κοινωνίας και αποδέξου την σκληρή πραγματικότητα.
.

[Nandros]

Στα λογια μου ερχεσαι: τους φερθηκαν σαν αδερφια και οι αποικοι τους αντεμειψαν με διωγμο και εξοντωση. Γιατι οι ιθαγενεις ηταν αμολυντοι απο το μικροβιο του πολιτισμου και της εξουσιας.

Το ιδιο συνεβη και με τους Αραουακ, που υποδεχτηκαν με δωρα τον Κολομβο: σφαγιαστηκαν ανηλεως και οσοι επεζησαν υποδουλωθηκαν.

Για τους ιθαγενεις, που ζουσαν χωρις κρατος και εξουσια, η φιλικη υποδοχη των νεοαφιχθεντων ηταν αυτονοητη. Για τους αποικους και κονκισταδορες, γαλουχημενους σ ενα εξουσιαστικο περιβαλλον, η κατακτηση και υποδουλωση ενος φιλικου λαου ηταν το αυτονοητο.

Και εν τελει συμφωνω: εαν ηξεραν με ποιους εχουν να κανουν και απο τι ειδους κοινωνιες προερχονταν, τοσο καταπιεστικες και εξουσιαστικες, δεν θα ηταν καθολου φιλικοι.

Δεν τους υποδεχονταν παντου και παντα με καλοσυνη, ασε που τους υποδεχονταν με καλοσυνη γιατι νομιζαν οτι ηταν θεοι, δεν ειχαν γνωση οτι ηταν ιδιοι με αυτους.

στην πρωτη φαση του εποικισμου, συνανταει κανεις πολλες τετοιες ιστοριες. Και δεν τους πηραν για θεους (η μονη ιστορια που γνωριζω ηταν του Καπτεν Κουκ, που μονο καλο δεν του κανε πως τον πηραν για θεο), οι ανθρωποι πεθαιναν απο την πεινα λεμε.
Πιο μετα, οταν εγινε γνωστο πως μεταχειριζονταν τους ιθαγενεις, η υποδοχη ηταν εχθρικη, και δικαιολογημενα κιολας.

Οι Αζτέκοι που νόμιζαν τον Κορτέζ και τους δικούς του για θεούς δεν υπάρχουν πια για να σε διαψεύσουν.
.

[blackpaint]

Οι Αζτέκοι που νόμιζαν τον Κορτέζ και τους δικούς του για θεούς δεν υπάρχουν πια για να σε διαψεύσουν.
.

Eτσι αρεσε στον Κορτεζ να λεει. Αλλα εχει διαψευστει. Ο λογος που εβγαλε ο Μοντεζουμα οπου εκθειαζει τον Κορτεζ ειναι πλαστος.

[blackpaint]

Ειναι φρονιμο να ειμαστε κριτικοι απεναντι στις ιστοριες που αντιπροσωπευουν τους μη ευρωπαϊκους λαους σε συγκρουση με τους δυτικους, ως προληπτικους ή συγκλονισμενους απο την προφανη υπεροχη του λευκου. Τετοιες αφηγησεις ειναι συχνα προσπαθειες να δικαιολογησουν τις κατακτησεις και τις σφαγες, απεικονιζοντας τους κατακτημενους λαους ως χαμηλης νοημοσυνης ή υποταγμενους λογω της πεποιηθησης της κατωτεροτητας τους.

[Nandros]

Οι Αζτέκοι που νόμιζαν τον Κορτέζ και τους δικούς του για θεούς δεν υπάρχουν πια για να σε διαψεύσουν.
.

Eτσι αρεσε στον Κορτεζ να λεει. Αλλα εχει διαψευστει. Ο λογος που εβγαλε ο Μοντεζουμα οπου εκθειαζει τον Κορτεζ ειναι πλαστος.

Οι Αζτέκοι πίστευαν σε μία προφητεία ότι ένας από τους θεούς τους ο Κετζάλ Κοάτλ -που είχε τολτεκική καταγωγή και ήταν αντίθετος στις ανθρωποθυσίες- είχε εκδιωχθεί και ταξιδεύσει στα ανατολικά. Η προφητεία έλεγε πως θα επέστρεφε μία ημέρα του πρώτου Έτους της Μίας Καλαμιάς, όπως αναφερόταν στο αζτεκικό ημερολόγιο. Αυτό το έτος προέκυπτε κάθε 52 χρόνια και οι Αζτέκοι φοβούνταν, πως ο εκδικητικός Κετζάλ Κοάτλ (Φτερωτό Ερπετό), θα επέστρεφε να τους τιμωρήσει. Ο Κετζάλ Κοάτλ εικονιζόταν πάντα με λευκό πρόσωπο, μαύρα ρούχα και ένα φτερό στην καλύπτρα του.
Το επόμενο Έτος της Μίας Καλαμιάς ήταν το 1519, και ακριβώς την ημέρα που προφητευόταν -στις 22 Απριλίου- ο Ισπανός Ερνάν Κορτέζ, ανυποψίαστα ενδεδυμένος όπως ο Κετζάλ Κοάτλ, αποβιβάσθηκε στο Μεξικό, στη Βέρα Κρουζ. Τον συνόδευε ένα κορίτσι της φυλής Ταμπάσκο, με το όνομα Μαλίνχε, ή Δόνα Μαρία, που μιλούσε Ναχουάτλ, τη γλώσσα των Αζτέκων και ήταν σύμβουλος και μεταφράστριά του. Μαζί του ήταν επίσης 550 Ισπανοί στρατιώτες με σάρισες, τοξοβαλλίστρες και αρκεβούζια, επίσης 16 ιππείς και πλήθος άγριων πολεμικών σκύλων.
Όταν οι Αζτέκοι τους είδαν στην παραλία, έμειναν έκπληκτοι και αμέσως υπέθεσαν πως ο Κορτέζ είναι ο Κετζάλ Κοάτλ, που επέστρεψε. Τα άλογα των Ισπανών κατέπληξαν τους Αζτέκους -δεν υπήρχαν μέχρι τότε άλογα στην αμερικανική ήπειρο- που πίστεψαν, πως οι αναβάτες τους ήταν ενωμένοι μαζί τους και ανήκαν σ' ένα διαφορετικό είδος του ζωικού βασιλείου. Οι Αζτέκοι είχαν σκυλιά, αλλά ήταν μικρά και τα εξέτρεφαν για τροφή, και γι' αυτό εντυπωσιάστηκαν από τα μεγαλόσωμα ισπανικά. Ωστόσο, τα ισπανικά όπλα ήταν τα πιο φοβερά. Απέναντι στα αζτεκικά ξίφη με ξύλινη λαβή και οψιδιανό λίθο, οι Ισπανοί αντιπαρέτασσαν σπάθες, σάρισες και θώρακες από ατσάλι, ενώ τα όπλα και τα πυροβόλα τους έμοιαζαν να επιβεβαιώνουν τη θεϊκή φύση του Κορτέζ.
Όταν οι απεσταλμένοι του Αζτέκου ηγεμόνα, Μοντεζούμα Β΄, συνάντησαν τον Κορτέζ, του έκαναν δώρα, ανάμεσά τους κι ένα τεράστιο ηλιακό δίσκο από ατόφιο χρυσό. Οι Αζτέκοι ευελπιστούσαν, πως ο θεός θα έπαιρνε τα δώρα και θα έφευγε.
https://www.historical-quest.com/histqu ... itlan.html

Πώς μπορώ να κάνω σοβαρή κουβέντα με μπουρδολόγο, όταν όσα γράφει τα διαψεύδω με πηγές, τις οποίες όμως αγνοεί και συνεχίζει με τις μπούρδες του;
.

[blackpaint]

Οι Αζτέκοι που νόμιζαν τον Κορτέζ και τους δικούς του για θεούς δεν υπάρχουν πια για να σε διαψεύσουν.
.

Eτσι αρεσε στον Κορτεζ να λεει. Αλλα εχει διαψευστει. Ο λογος που εβγαλε ο Μοντεζουμα οπου εκθειαζει τον Κορτεζ ειναι πλαστος.

Οι Αζτέκοι πίστευαν σε μία προφητεία ότι ένας από τους θεούς τους ο Κετζάλ Κοάτλ -που είχε τολτεκική καταγωγή και ήταν αντίθετος στις ανθρωποθυσίες- είχε εκδιωχθεί και ταξιδεύσει στα ανατολικά. Η προφητεία έλεγε πως θα επέστρεφε μία ημέρα του πρώτου Έτους της Μίας Καλαμιάς, όπως αναφερόταν στο αζτεκικό ημερολόγιο. Αυτό το έτος προέκυπτε κάθε 52 χρόνια και οι Αζτέκοι φοβούνταν, πως ο εκδικητικός Κετζάλ Κοάτλ (Φτερωτό Ερπετό), θα επέστρεφε να τους τιμωρήσει. Ο Κετζάλ Κοάτλ εικονιζόταν πάντα με λευκό πρόσωπο, μαύρα ρούχα και ένα φτερό στην καλύπτρα του.
Το επόμενο Έτος της Μίας Καλαμιάς ήταν το 1519, και ακριβώς την ημέρα που προφητευόταν -στις 22 Απριλίου- ο Ισπανός Ερνάν Κορτέζ, ανυποψίαστα ενδεδυμένος όπως ο Κετζάλ Κοάτλ, αποβιβάσθηκε στο Μεξικό, στη Βέρα Κρουζ. Τον συνόδευε ένα κορίτσι της φυλής Ταμπάσκο, με το όνομα Μαλίνχε, ή Δόνα Μαρία, που μιλούσε Ναχουάτλ, τη γλώσσα των Αζτέκων και ήταν σύμβουλος και μεταφράστριά του. Μαζί του ήταν επίσης 550 Ισπανοί στρατιώτες με σάρισες, τοξοβαλλίστρες και αρκεβούζια, επίσης 16 ιππείς και πλήθος άγριων πολεμικών σκύλων.
Όταν οι Αζτέκοι τους είδαν στην παραλία, έμειναν έκπληκτοι και αμέσως υπέθεσαν πως ο Κορτέζ είναι ο Κετζάλ Κοάτλ, που επέστρεψε. Τα άλογα των Ισπανών κατέπληξαν τους Αζτέκους -δεν υπήρχαν μέχρι τότε άλογα στην αμερικανική ήπειρο- που πίστεψαν, πως οι αναβάτες τους ήταν ενωμένοι μαζί τους και ανήκαν σ' ένα διαφορετικό είδος του ζωικού βασιλείου. Οι Αζτέκοι είχαν σκυλιά, αλλά ήταν μικρά και τα εξέτρεφαν για τροφή, και γι' αυτό εντυπωσιάστηκαν από τα μεγαλόσωμα ισπανικά. Ωστόσο, τα ισπανικά όπλα ήταν τα πιο φοβερά. Απέναντι στα αζτεκικά ξίφη με ξύλινη λαβή και οψιδιανό λίθο, οι Ισπανοί αντιπαρέτασσαν σπάθες, σάρισες και θώρακες από ατσάλι, ενώ τα όπλα και τα πυροβόλα τους έμοιαζαν να επιβεβαιώνουν τη θεϊκή φύση του Κορτέζ.
Όταν οι απεσταλμένοι του Αζτέκου ηγεμόνα, Μοντεζούμα Β΄, συνάντησαν τον Κορτέζ, του έκαναν δώρα, ανάμεσά τους κι ένα τεράστιο ηλιακό δίσκο από ατόφιο χρυσό. Οι Αζτέκοι ευελπιστούσαν, πως ο θεός θα έπαιρνε τα δώρα και θα έφευγε.
https://www.historical-quest.com/histqu ... itlan.html

Πώς μπορώ να κάνω σοβαρή κουβέντα με μπουρδολόγο, όταν όσα γράφει τα διαψεύδω με πηγές, τις οποίες όμως αγνοεί και συνεχίζει με τις μπούρδες του;
.

αυτα ειναι παραμυθια κατασκευασμενα απο τον Κορτεζ.