Ζαίοι που εξαφανίστηκαν ή θα εξαφανιστούν.

[stavmanr]

Δεν διαβαζω το λινκ γιατί δεν μπορώ με τα κινητά. Δωρεαν υγεία σημαίνει αυτό που λέει η φραση κι αυτό που πραγματι είχαμε. Τι να μου πεις μωρέ; Στον τομέα της υγείας δουλεύω.

Η Γαλή (γάτα) πρέπει να πηγαίνει σε κτηνιατρεία... Ίσως εκεί είναι η διαφορά.

* Αποτυχημένη απόπειρα χιουμορ.

[Χαοτικός]

Δεν διαβαζω το λινκ γιατί δεν μπορώ με τα κινητά. Δωρεαν υγεία σημαίνει αυτό που λέει η φραση κι αυτό που πραγματι είχαμε. Τι να μου πεις μωρέ; Στον τομέα της υγείας δουλεύω.

Η Γαλή (γάτα) πρέπει να πηγαίνει σε κτηνιατρεία... Ίσως εκεί είναι η διαφορά.

* Αποτυχημένη απόπειρα χιουμορ.

Καθόλου αποτυχημένη.

[Drexler]

https://twitter.com/kritikopoulos/statu ... 1863183362

[Χαοτικός]

Είναι πουθενάς Ο Γεωργούλης και δεν είναι ο Τζάνερος ο μαλάκας; Ουστ ρε

[Mole]

Γιατί δεν είμαι στο πολ;

[Drexler]

Είναι πουθενάς Ο Γεωργούλης και δεν είναι ο Τζάνερος ο μαλάκας; Ουστ ρε

Xαος και Γεωργουλης

[Χαοτικός]

Ε τι ρε; Τζάνερος;

[stargazer]

Ναι. Η υγεία για τους οικονομικά αδύναμους.

οκ, πως ειναι δωρεάν αφοί κοστίζει 16 δις;

Το θέμα δεν είναι αν οι "αδύναμοι" πρέπει να πληρώνουν για υγεία, αλλά αν αυτά τα λεφτά που ξοδεύονται εκεί είναι ανάλογα των υπηρεσιών που παρέχονται

Επίσης τα λεφτά αυτά μαζεύονται απ την φορολογία, όποτε έστω και αν υποθέσουμε ότι οι αδύναμοι δεν δίνουν φράγκο λόγω αφορολόγητου, κάποιοι πρέπει να δίνουν. Άρα το πιο σωστό θα ήταν να πούμε ότι προσφέρεται δωρεάν σε κάποιους, σε άλλους πάλι όχι.

Με λίγα λογία κάποιος πρέπει να πληρώνει στο τέλος, δωρεάν δεν υπάρχει

[Μηχανικός]

Με λίγα λογία κάποιος πρέπει να πληρώνει στο τέλος, δωρεάν δεν υπάρχει

Να πληρώνουν οι Ευρωπαίοι, ο πλούσιος βοράς με τα υπερπλεονάσματα.

[stargazer]

Μπορούμε πάντα να τρυγάμε τα λεφτόδεντρα, τι να τους κάνουμε τους Ευρωπαίους;

[Χαοτικός]

Ναι. Η υγεία για τους οικονομικά αδύναμους.

οκ, πως ειναι δωρεάν αφοί κοστίζει 16 δις;

Το θέμα δεν είναι αν οι "αδύναμοι" πρέπει να πληρώνουν για υγεία, αλλά αν αυτά τα λεφτά που ξοδεύονται εκεί είναι ανάλογα των υπηρεσιών που παρέχονται

Επίσης τα λεφτά αυτά μαζεύονται απ την φορολογία, όποτε έστω και αν υποθέσουμε ότι οι αδύναμοι δεν δίνουν φράγκο λόγω αφορολόγητου, κάποιοι πρέπει να δίνουν. Άρα το πιο σωστό θα ήταν να πούμε ότι προσφέρεται δωρεάν σε κάποιους, σε άλλους πάλι όχι.

Με λίγα λογία κάποιος πρέπει να πληρώνει στο τέλος, δωρεάν δεν υπάρχει

Είναι δωρεάν γιατί οι οφελούμενοι δεν πληρώνουν. Τι είναι δύσκολο να καταλάβεις;

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Ο aljawn είναι δεξιος. ψεκασμενος Ελπίζω να βρει το δρόμο του μετά το καμμένπ να παει μεχρι και στα τσακιδια αρκει να μην ερθει στην ΝΔ

[stavmanr]

Ναι. Η υγεία για τους οικονομικά αδύναμους.

οκ, πως ειναι δωρεάν αφοί κοστίζει 16 δις;

Το θέμα δεν είναι αν οι "αδύναμοι" πρέπει να πληρώνουν για υγεία, αλλά αν αυτά τα λεφτά που ξοδεύονται εκεί είναι ανάλογα των υπηρεσιών που παρέχονται

Επίσης τα λεφτά αυτά μαζεύονται απ την φορολογία, όποτε έστω και αν υποθέσουμε ότι οι αδύναμοι δεν δίνουν φράγκο λόγω αφορολόγητου, κάποιοι πρέπει να δίνουν. Άρα το πιο σωστό θα ήταν να πούμε ότι προσφέρεται δωρεάν σε κάποιους, σε άλλους πάλι όχι.

Με λίγα λογία κάποιος πρέπει να πληρώνει στο τέλος, δωρεάν δεν υπάρχει

Είναι δωρεάν γιατί οι οφελούμενοι δεν πληρώνουν. Τι είναι δύσκολο να καταλάβεις;

Χμμμ, νομίζω ότι άλλο εννοεί η Γάτα.
Δεν είναι "δωρεάν" αλλά "δημόσια", δηλαδή γίνονται με δαπάνη δημοσίου κι όχι τσάμπα. Πληρώνει ο φορολογούμενος.
Κι έχει ένα δίκιο.
Το αφήγημα της "δωρεάν παιδείας και υγείας" μας γέμισε χρέη. Τόσο δωρεάν ήταν!

[Χαοτικός]

οκ, πως ειναι δωρεάν αφοί κοστίζει 16 δις;

Το θέμα δεν είναι αν οι "αδύναμοι" πρέπει να πληρώνουν για υγεία, αλλά αν αυτά τα λεφτά που ξοδεύονται εκεί είναι ανάλογα των υπηρεσιών που παρέχονται

Επίσης τα λεφτά αυτά μαζεύονται απ την φορολογία, όποτε έστω και αν υποθέσουμε ότι οι αδύναμοι δεν δίνουν φράγκο λόγω αφορολόγητου, κάποιοι πρέπει να δίνουν. Άρα το πιο σωστό θα ήταν να πούμε ότι προσφέρεται δωρεάν σε κάποιους, σε άλλους πάλι όχι.

Με λίγα λογία κάποιος πρέπει να πληρώνει στο τέλος, δωρεάν δεν υπάρχει

Είναι δωρεάν γιατί οι οφελούμενοι δεν πληρώνουν. Τι είναι δύσκολο να καταλάβεις;

Χμμμ, νομίζω ότι άλλο εννοεί η Γάτα.
Δεν είναι "δωρεάν" αλλά "δημόσια", δηλαδή γίνονται με δαπάνη δημοσίου κι όχι τσάμπα. Πληρώνει ο φορολογούμενος.
Κι έχει ένα δίκιο.
Το αφήγημα της "δωρεάν παιδείας και υγείας" μας γέμισε χρέη. Τόσο δωρεάν ήταν!

Θα φιλοσοφήσουμε Τι είναι το δωρεάν ή το εντελώς δωρεάν; Την αλληλεπίδραση ή αλληλεξάρτηση καταστάσεων;
Ωραία λοιπόν, να πουμε ότι μεγαλώνει και διαρκώς η εντροπία κι ότι η ενέργεια που καταναλώνουμε γίνεται θερμότητα ανεπιστρεπτί (ίσως πάλι).
Άρα είναι κακό παροχές.

Καταλαβαίνεις ότι είναι κενολογίες τα ρπιχειρήμτά τους ή όχι ρε φίλε; Μίλησα για όφελος. Υπάρχει ο παράγοντας όφελος. Κι οφελούνται συμπολίτες και άρα οι κοινωνικές ισορροπίες. Αλλιώς να μην ξοδεύι τίπιοτα το σημόσιο για να φτιάχνονται περικοί με συνολικά ποσά που συσσωρεύονται και γουστάρουμε.

Κι όταν μιλάμε για χρέος ας καταλάβουμε επιτέλους ότι χρήματα σημαίνει χρέος. Αν δεν αλλάξει αυτό διαρκώς θα έχουμε έχουμε κρίσεις. Ξαναλέω ότι μια χαρά πληρώνανε τους φόρους τους οι εργαζόμενοι και μια χαρά παραγωγή έκαναν. Όσοι πήραν δάνεια τα έχουν ξεπληρώσει ουσιαστικά (και ως ποσά), αλλά χρωστάνε ακόμα. Γι αυτό τι έχεις να πεις;

[stavmanr]

Είναι δωρεάν γιατί οι οφελούμενοι δεν πληρώνουν. Τι είναι δύσκολο να καταλάβεις;

Χμμμ, νομίζω ότι άλλο εννοεί η Γάτα.
Δεν είναι "δωρεάν" αλλά "δημόσια", δηλαδή γίνονται με δαπάνη δημοσίου κι όχι τσάμπα. Πληρώνει ο φορολογούμενος.
Κι έχει ένα δίκιο.
Το αφήγημα της "δωρεάν παιδείας και υγείας" μας γέμισε χρέη. Τόσο δωρεάν ήταν!

Θα φιλοσοφήσουμε Τι είναι το δωρεάν ή το εντελώς δωρεάν; Την αλληλεπίδραση ή αλληλεξάρτηση καταστάσεων;
Ωραία λοιπόν, να πουμε ότι μεγαλώνει και διαρκώς η εντροπία κι ότι η ενέργεια που καταναλώνουμε γίνεται θερμότητα ανεπιστρεπτί (ίσως πάλι).
Άρα είναι κακό παροχές.

Καταλαβαίνεις ότι είναι κενολογίες τα ρπιχειρήμτά τους ή όχι ρε φίλε; Μίλησα για όφελος. Υπάρχει ο παράγοντας όφελος. Κι οφελούνται συμπολίτες και άρα οι κοινωνικές ισορροπίες. Αλλιώς να μην ξοδεύι τίπιοτα το σημόσιο για να φτιάχνονται περικοί με συνολικά ποσά που συσσωρεύονται και γουστάρουμε.

Κι όταν μιλάμε για χρέος ας καταλάβουμε επιτέλους ότι χρήματα σημαίνει χρέος. Αν δεν αλλάξει αυτό διαρκώς θα έχουμε έχουμε κρίσεις. Ξαναλέω ότι μια χαρά πληρώνανε τους φόρους τους οι εργαζόμενοι και μια χαρά παραγωγή έκαναν. Όσοι πήραν δάνεια τα έχουν ξεπληρώσει ουσιαστικά (και ως ποσά), αλλά χρωστάνε ακόμα. Γι αυτό τι έχεις να πεις;

Κοίταξε τί συμβαίνει:
όλοι οι πολίτες φορολογούνται έμμεσα ή άμεσα. Αυτοί οι φόροι χρησιμοποιούνται για τις κρατικές δαπάνες. Επομένως, οι κρατικές δαπάνες που γίνονται για εκείνους δεν είναι "δωρεάν" αφού προέρχονται από τα δικά τους χρήματα εξαρχής. Απλά δεν είναι αναλογικά, δηλαδή δεν έχει άμεση σχέση το τί έδωσες με το τί πήρες, ακριβώς επειδή κάποιοι έχουν εξίσου ανάγκη από τις υπηρεσίες, αλλά δεν είχαν να δώσουν τα ίδια με κάποιον άλλο.

Επομένως, συμφωνώ με τη Γαλή ότι είναι πιο σωστός ο όρος "δημοσία δαπάνη" από τον όρο "δωρεάν".
Επειδή όμως η Γαλή μου τη μπαίνει συνέχεια, θα πάρω το μέρος σου.

Όσο για το θέμα των δανείων, το πρόβλημα είναι ότι δάνειο δεν είναι μόνο το κεφάλαιο, αλλά και οι τόκοι. Επομένως, μπορεί το κεφάλαιο να εξοφλήθηκε αλλά όχι και οι τόκοι. Έτσι δουλεύει το χρηματοπιστωτικό σύστημα μέχρι σήμερα.