Εκτακτη συνεδρίαση του ΚΥΣΕΑ συγκαλεί η κυβέρνηση

[ST48410]

Συγνώμη. Στην Κύπρο εννοούσα. Πως βλέπει ο κόσμος το όλο σκηνικό; Ήταν κάτι αναμενόμενο;

[Υδράργυρος]

Εγώ απλώς ρωτάω γι' αυτό που κατάλαβαν οι πέριξ. Έτσι από ειλικρινή περιέργεια.

Προτείνει να διακόψουμε και εμείς τις γεωτρήσεις για να μην υπάρχει πρόβλημα.


https://www.huffingtonpost.gr/entry/e-s ... 2180872086

Αυτό θα γίνει στο τέλος.

[Rakomelofronas]

Στην "καλύτερη" για τους Τούρκους περίπτωση, πραγματοποιούν γεώτρηση σε σημείο το οποίο δεν έχει ενταχθεί σε κάποια ΑΟΖ. Ίσως η Τουρκία μπορεί να ισχυριστεί επίσημα ότι δεν αναγνωρίζει την έννοια της ΑΟΖ, η οποία αναφέρεται στο Δίκαιο της Θάλασσας, καθώς η Τουρκία δεν έχει υπογράψει τη σχετική συνθήκη.

Μια λύση τύπου no flags, no troops, no drilling θα θυμίζει πολύ τα Ίμια. Δεδομένης της δικής μας "αψόγου στάσεως", ίσως και να είναι το λιγότερο κακό σενάριο αυτή τη στιγμή.

[μίστερ μαξ]

Συγνώμη. Στην Κύπρο εννοούσα. Πως βλέπει ο κόσμος το όλο σκηνικό; Ήταν κάτι αναμενόμενο;

Συντομη απάντηση: Ναι.

Περισσοτερα: Καταρχήν να πουμε πως ο Τσιπρας στην Κυπρο χαίρει εκτίμησης απο τους εθνοταλιμπαν γιατι εβαλε με τον Κοτζια το χεράκι του να καταρρεύσουν οι συνομιλίες στο Κραν Μοντάνα. Η κυβερνηση προσπαθει να το παιξει ηρεμη δυναμη που μαζι με την μητερα Ελλαδα σκοπεύουν να λάβουν πρωτοφανη μετρα κατα της Τουρκίας, ενώ η αντιπολιτεύση (ακελ-ανθελληνες) τονιζει οτι η επιθετικοτητα της τουρκιας επιτεινεται επειδη δεν υπαρχει λυση στο κυπριακο. . Η κοινη γνώμη το θεωρει αναμενόμενο πλην ομως υπαρχει μια εξτρα ανυσηχία, οχι ομως πως θα χάσουμε τα μπάνια μας. Οι ψευτες δημοσιογράφοι τα ρίχνουν στην Τουρκια, οποταν αναπτύσσεται αντιτουρκικο κλιμα.

[μίστερ μαξ]

Μια λύση τύπου no flags, no troops, no drilling θα θυμίζει πολύ τα Ίμια. Δεδομένης της δικής μας "αψόγου στάσεως", ίσως και να είναι το λιγότερο κακό σενάριο αυτή τη στιγμή.

Εγώ απλώς ρωτάω γι' αυτό που κατάλαβαν οι πέριξ. Έτσι από ειλικρινή περιέργεια.

Προτείνει να διακόψουμε και εμείς τις γεωτρήσεις για να μην υπάρχει πρόβλημα.


https://www.huffingtonpost.gr/entry/e-s ... 2180872086

Αυτό θα γίνει στο τέλος.

[πατησιωτης]

Μου κάνει εντύπωση ότι είναι η τρίτη συνέντευξη του που βλέπω τελευταία που απαντά προσβλητικά μόλις τον ζορίσει ο δημοσιογράφος. Δεν τον θυμάμαι έτσι παλιότερα.

Από που συνάγεται ότι αν διακόπταμε εμείς τις γεωτρήσεις δεν θα έκανε και πάλι ο Ερντογάν;

Οπως είπα και πιο πάνω, το στατους κβο ηταν να μην τρυπήσει κανεις και περιμέναμε ολοι την λύση του κυπριακου, τον καθορισμο της ΑΟΖ και μετα τρυπάμε. Η Κυπρ. Δημοκρατία υπο Χριστοφια, αποφάσισε να τρυπήσει πριν λυθει το κυπριακο. Και ιδου τα αποτελέσματα. Γενικά οι τουρκοι ελεγαν παλιοτερα: αν τρυπήσετε, θα τρυπήσουμε και εμεις.

Ίσως να έχει σχέση και με την προτιμώμενη λύση στο κυπριακό.Το ΑΚΕΛ βασικά θέλει να αποφύγει την κανονική διχοτόμηση.Οι λύσεις είναι είτε ομοσπονδία σε σημείο καλυμμένης διχοτόμησης τύπου σχεδίου Ανάν ή κανονική διχοτόμηση με δύο κράτη.Το δεύτερο επίσημα δεν το υποστηρίζει κανείς αλλά πλανάται στον αέρα.
Εάν η λύση είναι ομοσπονδιακή,έστω και καλυμμένης διχοτόμησης,τα έσοδα θα πάνε στο ομοσπονδιακό κράτος.Εάν η λύση είναι δύο κράτη,τότε οι ΑΟΖ διχοτομούνται μεταξύ των δύο κρατών και οι Τουρκοκύπριοι παίρνουν ότι βρεθεί στα βόρεια παράλια του νησιού και οι Ελληνοκύπριοι στα νότια.
Αλλά ξέρουμε ότι το πετρέλαιο και το αέριο είναι στα νότια (οι προσχώσεις του Νείλου που έγραψε ο Λεπορέλλο).Συνεπώς εάν δεν γινόταν τίποτα,αφού βρήκε κοίτασμα το Ισραήλ,βρήκε και η Αίγυπτος και άρα οι πιθανότητες να υπάρχουν στα νότια παράλια ήσαν μεγάλες,και το κυπριακό έμενε άλυτο,υπήρχε μεγάλη πιθανότητα στην ελληνοκυπριακή κοινότητα να ισχυροποιείτο το ρεύμα κανονική διχοτόμηση και παίρνουμε μόνοι μας τα νότια κοιτάσματα.Μια τέτοια θέση είναι δύσκολο να την αρνηθεί η Τουρκία διότι ο αρχικός της στόχος ήταν πάντα η διχοτόμηση.
Είναι λοιπόν πιθανόν να ξεκίνησαν οι γεωτρήσεις από τον Χριστόφια με τη βεβαιότητα ότι θα αντιδράσουν οι Τούρκοι,θα γίνει κάποιο τζέρτζελο και τελικά υπό την πίεση των πραγμάτων θα βοηθηθεί η λύση τύπου Ανάν - θα αλλάξει δηλαδή άποψη η πλειοψηφία του δημοψηφίσματος.Διότι εάν δεν αλλάξει προς τα εκεί,αργά ή γρήγορα θα στραφεί προς την πλήρη διχοτόμηση.

[μίστερ μαξ]

Μου κάνει εντύπωση ότι είναι η τρίτη συνέντευξη του που βλέπω τελευταία που απαντά προσβλητικά μόλις τον ζορίσει ο δημοσιογράφος. Δεν τον θυμάμαι έτσι παλιότερα.

Από που συνάγεται ότι αν διακόπταμε εμείς τις γεωτρήσεις δεν θα έκανε και πάλι ο Ερντογάν;

Οπως είπα και πιο πάνω, το στατους κβο ηταν να μην τρυπήσει κανεις και περιμέναμε ολοι την λύση του κυπριακου, τον καθορισμο της ΑΟΖ και μετα τρυπάμε. Η Κυπρ. Δημοκρατία υπο Χριστοφια, αποφάσισε να τρυπήσει πριν λυθει το κυπριακο. Και ιδου τα αποτελέσματα. Γενικά οι τουρκοι ελεγαν παλιοτερα: αν τρυπήσετε, θα τρυπήσουμε και εμεις.

Ίσως να έχει σχέση και με την προτιμώμενη λύση στο κυπριακό.Το ΑΚΕΛ βασικά θέλει να αποφύγει την κανονική διχοτόμηση.Οι λύσεις είναι είτε ομοσπονδία σε σημείο καλυμμένης διχοτόμησης τύπου σχεδίου Ανάν ή κανονική διχοτόμηση με δύο κράτη.Το δεύτερο επίσημα δεν το υποστηρίζει κανείς αλλά πλανάται στον αέρα.
Εάν η λύση είναι ομοσπονδιακή,έστω και καλυμμένης διχοτόμησης,τα έσοδα θα πάνε στο ομοσπονδιακό κράτος.Εάν η λύση είναι δύο κράτη,τότε οι ΑΟΖ διχοτομούνται μεταξύ των δύο κρατών και οι Τουρκοκύπριοι παίρνουν ότι βρεθεί στα βόρεια παράλια του νησιού και οι Ελληνοκύπριοι στα νότια.
Αλλά ξέρουμε ότι το πετρέλαιο και το αέριο είναι στα νότια (οι προσχώσεις του Νείλου που έγραψε ο Λεπορέλλο).Συνεπώς εάν δεν γινόταν τίποτα,αφού βρήκε κοίτασμα το Ισραήλ,βρήκε και η Αίγυπτος και άρα οι πιθανότητες να υπάρχουν στα νότια παράλια ήσαν μεγάλες,και το κυπριακό έμενε άλυτο,υπήρχε μεγάλη πιθανότητα στην ελληνοκυπριακή κοινότητα να ισχυροποιείτο το ρεύμα κανονική διχοτόμηση και παίρνουμε μόνοι μας τα νότια κοιτάσματα.Μια τέτοια θέση είναι δύσκολο να την αρνηθεί η Τουρκία διότι ο αρχικός της στόχος ήταν πάντα η διχοτόμηση.
Είναι λοιπόν πιθανόν να ξεκίνησαν οι γεωτρήσεις από τον Χριστόφια με τη βεβαιότητα ότι θα αντιδράσουν οι Τούρκοι,θα γίνει κάποιο τζέρτζελο και τελικά υπό την πίεση των πραγμάτων θα βοηθηθεί η λύση τύπου Ανάν - θα αλλάξει δηλαδή άποψη η πλειοψηφία του δημοψηφίσματος.Διότι εάν δεν αλλάξει προς τα εκεί,αργά ή γρήγορα θα στραφεί προς την πλήρη διχοτόμηση.

Τοτε στην Κυπρο και Ελλάδα υπήρχε μπολικη πίεση για δηθεν αερια, πετρέλαια και αλλες μπούρδες. Και πίεση της κοινής γνώμης. Το υποσχέθηκε ο Χριστοφιας για να προσαιτεριστει και αλλους ψεκασμένους (ήδη ειχε ορισμένους απο τους ΔΗΚΟϊκους του Τάσσου Παπαδόπουλου ) αφου στις εκλογες ειχε βγει εξω το ΔΗΚΟ και εμειναν ΔηΣυ - ΑΚΕΛ δευτερο γύρο προεδρικών. Τότε ηταν και ο Ταλατ στα κατεχόμενα (ο οποιος θεωρειται επανενωτικος) και ο Χριστοφιας νομιζε οτι θα μπορουσε να τα ρυθμίσει ετσι ωστε και να βγάλουμε αεριο, και να το μοιραστουμε με τα αδελφια μας τους τ/κ. Ομως ο Ταλατ εχασε συντομα τις εκλογες, ήρθε ο Ερογλου απέναντι, η επανένωτικη προσπάθεια σταμάτησε, όμως μείναμε με τις γεωτρύσεις τις οποίες δεν μπορουσε να σταματήσει καμια κυβέρνηση λογω της πίεσης της κοινής γνώμης. Ετσι εχουμε μια κατασταση χωρις σαφη νομικο πλαίσιο, ο απέναντι ειναι πιο ισχυρος μας, οι συμμαχοι μας ειναι πιο ισχυροί του- αλλά δεν βαζουν το χερι στην φωτια σε ετσι καταστάσεις.

Καλύτερα να μεινουν τα αερια κατω απο την θάλασσα, η αλλη λύση εινια να ξανασκοτωθουμε με τους τκ και να πάρουν τα αερια οι ξένοι.

[paul25]

Τούρκος υπουργός Ενέργειας: Ξεκίνησε τη γεώτρηση ο «Πορθητής», έρχεται και το «Γιαβούζ»

Όπως είπε, ο «Πορθητής» έχει κάνει ήδη μία γεώτρηση και προχωρά στη δεύτερη στο τεμάχιο Φινίκε-1.

Σύμφωνα με τον Τούρκο υπουργό Ενέργειας, το βάθος του νερού εκεί είναι 2.300 μέτρα περίπου. "Αυτή τη στιγμή η γεώτρησή μας έχει ξεπεράσει τα τρεις χιλιάδες. Στόχος μας είναι να φτάσει στα 5-5.500 μέτρα μέσα σε 100-120 ημέρες. Προς το τέλος Ιουλίου θα έχουμε φτάσει στο στόχο μας. Άλλωστε το έχουμε πει από την αρχή. Δεν υπάρχει εγγύηση για το τι θα βρούμε. Αν δεν κάνουμε γεώτρηση δεν είναι δυνατόν να το ξέρουμε. Φυσικά και έχουμε ελπίδες. Στην ανατολική Μεσόγειο προσπαθούν να αποκλείσουν την Τουρκία από την ενεργειακή εξίσωση. Γνωρίζουν ότι δεν υπάρχει ρεαλιστική λύση χωρίς την Τουρκία, αλλά δεν το λένε", ανέφερε.

Ο υπουργός Ενέργειας της Τουρκίας ανέφερε επίσης ότι την Πέμπτη θα ξεκινήσει την κάθοδό του στην Ανατολική Μεσόγειο και το γεωτρύπανο «Γιαβούζ», το οποίο όπως είπε θα προχωρήσει σε γεώτρηση σε περιοχή που η «τδβκ» εξουσιοδότησε την ΤΡΑΟ.

https://www.real.gr/kosmos/arthro/tourk ... uz-551893/

[ΓΑΛΗ]

Οσο για το οτι πρέπει να σταματήσουμε τις γεωτρήσεις, εχει απόλυτο δίκαιο. Πρώτα να μοιραστει το χωράφι αναμεσα στους εμπλεκόμενους, και μετά πρέπει να τρυπήσουμε.

Δεν λέει αυτό. Λέει ότι δεν πρέπει να τρυπάμε.

[paul25]

Under the clouds: The #Turkish #gas exploration continues for more than a month, 80 km west of #Paphos, within #Cyprus's EEZ.


Οι πρώτες δορυφορικές εικόνες.

[πατησιωτης]

Καλύτερα να μεινουν τα αερια κατω απο την θάλασσα, η αλλη λύση εινια να ξανασκοτωθουμε με τους τκ και να πάρουν τα αερια οι ξένοι.

Εγώ λέω ότι η καλύτερη λύση είναι κανονική διχοτόμηση με δύο κράτη οπότε παίρνετε μόνοι σας τα νότια κοιτάσματα και οι Τουρκοκύπριοι ας πάρουν ότι βρεθεί μεταξύ Κύπρου και Τουρκίας.
Αυτή τη λύση όμως τη φοβάται όπως ο διάβολος το λιβάνι όλο το κυπριακό κατεστημένο μακαριακής προελεύσεως και υπάρχει μόνο σε συζητήσεις απλών ανθρώπων.Βοηθάει και το γεγονός ότι οι εθνικιστές είναι κολλημένοι στα παλιά και δεν δέχονται λύση δύο κρατών λες και υπάρχει ποτέ περίπτωση να ξαναπάρουν τη Β.Κύπρο.Εάν όμως βρεθεί ένας ρεαλιστής που θα πει καιρός να πάρουμε ότι μπορούμε (cut my losses) και μαζί όλα τα νότια κοιτάσματα δεν ξέρω πόσοι θα προτιμήσουν να μοιρασθούν τα λεφτά με τα "αδέλφια σας" τους Τουρκοκύπριους.

[μίστερ μαξ]

Οσο για το οτι πρέπει να σταματήσουμε τις γεωτρήσεις, εχει απόλυτο δίκαιο. Πρώτα να μοιραστει το χωράφι αναμεσα στους εμπλεκόμενους, και μετά πρέπει να τρυπήσουμε.

Δεν λέει αυτό. Λέει ότι δεν πρέπει να τρυπάμε.

Ναι, το βελτιστο ειναι να μην τρυπάμε αλλα να επενδύσουμε σε ανανεωσιμες πηγές, μηδενικους ρύπους και γενικά πράσινη οικονομία.

[μίστερ μαξ]

Καλύτερα να μεινουν τα αερια κατω απο την θάλασσα, η αλλη λύση εινια να ξανασκοτωθουμε με τους τκ και να πάρουν τα αερια οι ξένοι.

Εγώ λέω ότι η καλύτερη λύση είναι κανονική διχοτόμηση με δύο κράτη οπότε παίρνετε μόνοι σας τα νότια κοιτάσματα και οι Τουρκοκύπριοι ας πάρουν ότι βρεθεί μεταξύ Κύπρου και Τουρκίας.
Αυτή τη λύση όμως τη φοβάται όπως ο διάβολος το λιβάνι όλο το κυπριακό κατεστημένο μακαριακής προελεύσεως και υπάρχει μόνο σε συζητήσεις απλών ανθρώπων.Βοηθάει και το γεγονός ότι οι εθνικιστές είναι κολλημένοι στα παλιά και δεν δέχονται λύση δύο κρατών λες και υπάρχει ποτέ περίπτωση να ξαναπάρουν τη Β.Κύπρο.Εάν όμως βρεθεί ένας ρεαλιστής που θα πει καιρός να πάρουμε ότι μπορούμε (cut my losses) και μαζί όλα τα νότια κοιτάσματα δεν ξέρω πόσοι θα προτιμήσουν να μοιρασθούν τα λεφτά με τα "αδέλφια σας" τους Τουρκοκύπριους.

Νταξει, η κοινή γνώμη δεν ειναι ετοιμη να δεκτει τετοιο πράγμα γιατι οποιος το προτείνει θα εχει εσαει την στάμπα του προδότη. Κυριως στα δεξια οτι εχουν αφησει πίσω χαμενες πατριδες κτλ, ενω απο τα αριστερα ειναι η επανένωση, δεν θα αφησουμε τους εθνικιστες-δεξιους να μας κρατουν χωριστους κτλ. Και υπαρχει και ο αλλος κινδυνος τον οποίο εθνομηδενιστες σαν εμενα συζητάμε: αν γινει διχοτόμηση, η Κυπρος θα γινει κατι σαν Βελγιο-Ολλανδία ή σαν Βορεια Κορέα-Νοτια Κορέα με τους μουρλους που μπλέξαμε; Δλδ αν ηταν δρόμος προς σταθερή ειρήνη και στρατιωτικοποιηση σε χαμηλα επιπεδα, δεν θα ειχαμε πρόβλημα. Ομως φοβάμαι πως η ακροδεξια θα το εκμεταλλευτει και θα οδηγηθουμε σε ενα υπερστρατιωτικοποιημένο κράτος όπως πχ ενα ισραήλ απο τα Lidl (δλδ χωρίς απεριοριστη αμερικανικη βοήθεια)

[Leporello]

Στην "καλύτερη" για τους Τούρκους περίπτωση, πραγματοποιούν γεώτρηση σε σημείο το οποίο δεν έχει ενταχθεί σε κάποια ΑΟΖ. Ίσως η Τουρκία μπορεί να ισχυριστεί επίσημα ότι δεν αναγνωρίζει την έννοια της ΑΟΖ, η οποία αναφέρεται στο Δίκαιο της Θάλασσας, καθώς η Τουρκία δεν έχει υπογράψει τη σχετική συνθήκη.

Κοιτώντας τον χάρτη, ανακάλυψα ότι το σημείο που κάνουν γεωτρήσεις οι Τούρκοι είναι ακριβώς στο όριο τής Κυπριακής ΑΟΖ, με την έννοια ότι είναι από τα σημεία που επιδέχονται οριοθέτησης. Δεν είναι στον νότο τής Κύπρου που θα ήταν εντελώς προκλητικοί, δεν είναι στον βορρά, που θα τους έδιναν δίκιο πολλοί, καθώς εκεί είναι η περιοχή των Τουρκοκυπρίων.

Μια λύση τύπου no flags, no troops, no drilling θα θυμίζει πολύ τα Ίμια. Δεδομένης της δικής μας "αψόγου στάσεως", ίσως και να είναι το λιγότερο κακό σενάριο αυτή τη στιγμή.

Αυτό όμως δεν μπορεί να γίνει με τίποτα. Επείγονται τόσο οι Αμερικανοί, όσο και οι Ευρωπαίοι να συνεχισθούν οι έρευνες, να αρχίσει παραγωγή και να γίνουν αγωγοί. Δεν θα παίξουν το παιχνίδι τής Ρωσίας. Βέβαια, σε τέτοια έργα, οι μήνες δεν μετρούν, μιλάμε γιά δεκαετίες.

[πατησιωτης]

Και υπαρχει και ο αλλος κινδυνος τον οποίο εθνομηδενιστες σαν εμενα συζητάμε: αν γινει διχοτόμηση, η Κυπρος θα γινει κατι σαν Βελγιο-Ολλανδία ή σαν Βορεια Κορέα-Νοτια Κορέα με τους μουρλους που μπλέξαμε;

Ούτε το ένα ούτε το άλλο.Όπως Ελλάδα - Τουρκία θα γίνει.Στην Κορέα είναι ο ίδιος λαός με διαφορετικό κοινωνικό σύστημα,άλλης τάξεως πρόβλημα,αφορά μόνο τις κυβερνήσεις και όχι τον λαό.Βέλγιο - Ολλανδία είναι διαφορετικές χώρες με μικρές διαφορές.Εδώ έχουμε τα σύνορα του ισλάμ