D DAY 6 ιουνιου 1944

[ΓΕΣΑΡ]

Ακόμα μια μαύρη μέρα σήμερα, κομπανιέρος. Οι ασιάτες κι οι απόγονοι των δολοφόνων όμως δεν λένε τίποτα για τις ένδοξες μέρες 10 μαΐου και 22 ιουνίου.
Anyway το χειρότερο δεν είναι οι γιορτές των νικητών/εγκληματιών, αλλά η συμμετοχή της Γερμανίας. Άιντε την Μέρκελ την γνωρίζουμε. Γνωστή προδότρια που έφερε στην Ευρώπη τους ασιατικούς γιατρούς (που είναι θέμα χρόνου να ιδρύσουν χαλιφάτ). Όμως είδα και Γερμανούς στρατιώτες που είπαν ότι, and I quote: "Οι αμερικανοί μας απελευθέρωσαν''............. Δεν έχω λόγια... Αυτό είναι σαν να πω ότι ο εβραίο-μπολσεβίκος στρατός μας απελευθέρωσε στις 9 σεπτεμβρίου... Μια από τις πιο μαύρες ημερομηνίας στη βουλγαρική ιστορία που συγκρίνεται μόνο με την άλωση του Τ'ρνοβο στις 17 ιουλίου 1393. Είτε η πλύση εγκεφάλου που έκαναν οι εγκληματίες είναι πλήρης, είτε προδότες έχουν κάνει infiltration στο Ο-Κα-Βε*! Τα πράγματα είναι θλιβερά. Και αφού μέχρι πριν από λίγο έβριζα εβραίο-μπολσεβίκους και ευρωγκει τώρα θα πάω να ξεκουραστώ διαβάζοντας "Τα ΣΣ στρατεύματα στον αγώνα'' ενώ ακούω Bismarck, ή κάποιο άλλο όμορφο τραγούδι.

Όμως πρώτα να σημειώσουμε τους ήρωες που 75 χρόνια νωρίτερα στάθηκαν εναντίον των εισβολέων/δολοφόνων για να σώσουν το Φρούριο-Ευρώπη!
Oberleutnant Walter Ohmsen που όχι μόνο κατάφερε να βυθίσει το αμερικανικό destroyer USS Corry, αλλά όταν οι εισβολείς επιτέθηκαν την gun battery του όχι μόνο δεν παροδόθηκε αλλά φώναξε artillery strike στην τοποθεσία του και μετά οδήγησε τους άντρες του σε επιτυχή counter-επίθεση και έδιωξε τους εισβολείς από τη battery του προκαλώντας 15% θύματα στις τάξεις τους. Στο τέλος κατάφερε να φέρει τους άντρες του πίσω στις γερμανικές γραμμές. Για τις πράξεις του έλαβε τον Ιπποτικό σταύρο του Σιδερένιου σταυρου.
Και ο Oberst Josef Priller από JG 26 που μαζί με τον wingman του έκανε strafing run στην παραλία Sword Beach με τα Focke-Wulf 190s τους. Αυτός είπε: "Πέταξα στην περιοχή της εγχείρησης και κραύγασα από θυμό ότι είχα μόνο δύο μηχανές!'' (ich bin in den Kampfraum geflogen... und habe fast geheult vor Wut, daß ich nur 2 Machinen hatte).

Τι άνθρωποι είχε κάποτε, κομπανιέρος. Πραγματικοί ήρωες σαν τα 17-18 χρόνων παιδιά από το 12. SS-Panzerdivision (φωτογραφία πιο κάτω) που δεν δίσταξαν για ούτε 1 λεπτό να σταθούν εναντίον των εισβολέων-εγκληματιών ρισκάροντας (και πολλές φορές χάνοντας) τις ζωές τους μόνο και μόνο να σώσουν το Φρούριο-Ευρώπη. Δεν ήταν δειλοί και αδύναμοι σαν εμάς. Υποκλίνομαι, ήρωες!

Spoiler

*Oberkommando der Wehrmacht

[DIOMEDESGR]

Παραπλανημένοι δυστυχώς. Που να ήξεραν...
[img]https://i.postimg.cc/C1Gf1fQV/bq-5 ... .jpg[/img]

Σοβαρό ψεκασμένο ναζιάρη κουοτάρησες! Άκου λέει Ίρβινγκ? Μα Ίρβινγκ ρε αδερφέ?

[Μπίστης]

Παραπλανημένοι δυστυχώς. Που να ήξεραν...
[img]https://i.postimg.cc/C1Gf1fQV/bq-5 ... .jpg[/img]

Σοβαρό ψεκασμένο ναζιάρη κουοτάρησες! Άκου λέει Ίρβινγκ? Μα Ίρβινγκ ρε αδερφέ?

Πάνω κάτω τα ίδια είπε και ο ψεκασμένος Patton ...

[DIOMEDESGR]

Πάνω κάτω τα ίδια είπε και ο ψεκασμένος Patton ...

Καλά, ο Paton δεν έμεινε και στη Ιστορία για τις πολιτικές του αναλύσεις! Μου άρεσε πολύ όμως η συλλογή του με τα όπλα χειρός!

[Gherschaagk]

Προτείνω σε όλους όσους δεν το έχουν κάνει, να πάνε μια βόλτα μέχρι Ρούπελ εκεί γύρω στην 28η και να ακούσουν από τους αξιωματικούς που θα εξιστορήσουν τι συνέβη εκεί πάνω, για να καταλάβουν ποιοι είναι οι ήρωες και ποιοι οι φονιάδες.

[Nandros]

Προτείνω σε όλους όσους δεν το έχουν κάνει, να πάνε μια βόλτα μέχρι Ρούπελ εκεί γύρω στην 28η και να ακούσουν από τους αξιωματικούς που θα εξιστορήσουν τι συνέβη εκεί πάνω, για να καταλάβουν ποιοι είναι οι ήρωες και ποιοι οι φονιάδες.

Έχω πάει 2 φορές ('16 + '19) αλλά όχι τις ημερομηνίες που γίνονται τελετές.
Καμάρωνα σαν δικά μου παιδιά τους κληρωτούς, για το ψηλό μορφωτικό τους επίπεδο (καμία σχέση με την εποχή μου) και ευχόμουν να πάνε με το καλό στο σπίτι τους, χωρίς να χρειαστεί να χρησιμοποιήσουν τα όπλα.
Και αυτά τα γράφει κάποιος που είδε την ουρά μόνο από τον ελέφαντα!
.

[LongTom]

Χωρις το δυτικο υλικο το αποτελεσμα θα ηταν stalemate. Mετα το Σταλινγκραντ δεν υπηρχε ουτε μια πιθανοτητα η Γερμανια να κερδισει τον πολεμο.Ο Ζουκοφ δεν λεει οτι θα χανανε. Τα ιδια προβληματα ειχαν και οι Γερμανοι (εφεδρειες και ελλειψη υλικου) μετα απο 2 χρονια στο ανατολικο μετωπο.

Χωρις το ανατολικο μετωπο οι δυτικοι θα κερδιζαν τον πολεμο;;; Ουτε αποβαση δεν θα μπορουσαν να κανουνε.

Τελος για την Wehrmacht οσο ανωτερα ηταν τα στελεχη της σε τακτικο επιπεδο απο τους υπολοιπους τοσο υπολειπονταν σε στρατηγικο επιπεδο.

Βρε Δρακουμέλ μου, αμφισβητείς ΕΥΘΕΩΣ τα γραπτά του Zhukov και εκτίθεσαι σαν κακός ερμηνευτής των Αγγλικών.
Τι stalemate και αρλούμπες. Ο άνθρωπος δήλωσε "ΔΕΝ θα μπορούσαμε να συνεχίσουμε τον αγώνα"! Σου φαίνεται για ισοπαλία αυτό που υπονοεί ο Στρατάρχης?



Και για τα υπόλοιπα που παραθέτεις, είναι νομίζω λίγο ΑΠΛΟΪΚΆ ερμηνευμένα. Οι κρίσιμοι παράγοντες που έκλιναν την πλάστιγγα υπέρ των Σοβιετικών ήταν η ΚΤΗΝΩΔΗΣ αδράνεια των Γιαπωνέζων στην Άπω Ανατολή, η επιτυχής άμυνα των συμμάχων στην Β. Αφρική που εμπόδισε την στρατηγική περικύκλωση από τον Καύκασο και το πρόγραμμα ULTRA των συμμάχων που παρέδιδαν τις κινήσεις και τους σκοπούς των Γερμανικών στρατευμάτων στον ίδιο τον Στάλιν πριν αυτές πραγματοποιηθούν, με τεράστιο κόστος ανθρώπων μιας και έπρεπε να παραπλανήσουν τον εχθρό, να μην καταλάβει ότι οι επικοινωνίες του έχουν εκτεθεί.

Και ο Τσωρτσιλ εχει πει πως η επιβιωση της Αγγλιας κριθηκε απο την μεγαλειωδη αντισταση...του γαλλικου στρατου: αυτα ειναι καθαρα πολιτικες δηλωσεις και ως τετοιες πρεπει να τις εξεταζεις.

Εχουμε και λεμε: η τεραστια αμερικανικη βοηθεια ακα lend lease...που αντιστοιχησε μολις στο 4% της σοβιετικης πολεμικης παραγωγης (χωρις να υπολογισουμε οτι ειχανε φτιαξει πριν το 1941). Οι σοβιετικοι παρηγαγαν πολεμικο υλικο συνολικης εκτιμωμενης αξια 260 δις $ απο το 1941 ως το 1945 ενω οι ΗΠΑ τους εδωσαν συνολικα 11 δις $ αξιας lend lease, λιγοτερο απο 3 δις το χρονο, και μολις το 1/3 της βοηθειας που ελαβε η Βρετανια.

Επισης, η βοηθεια αυτη δεν ηταν δωρεα, αλλα δανειο: οι σοβιετικοι, αλλα και οι μετεπειτα ρωσσικες κυβερνησεις το αποπληρωσαν μεχρι τελευταιας δεκαρας.

Και μετα εχουμε τις εμψυχες απωλειες... 8.7 εκατομμυρια νεκροι σοβιετικοι στρατιωτες απεναντι στους 5,5 εκ νεκρους του Αξονα, χωρις να υπολογισουμε τα 3,3 εκ δολοφονημενους αιχμαλωτους πολεμου, ουτε τα 15-19 εκ νεκρους αμαχους, απο τους οποιους 6-7 εκ εκτελεστηκαν η εξοντωθηκαν σε φορητους θαλαμους αεριων και οι υπολοιποι πεθαναν απο τις κακουχιες του πολεμου και κυριως απο τον λιμο που προκαλεσαν οι Γερμανοι βαση σχεδιου εξοντωσης των πληθυσμων των κατακτημενων χωρων μεσω της πεινας. Φαν φακτ, μονο στο Αυσβιτς-Μπιρκεναου, μεσα σε 5 χρονακια δολοφονηθηκαν οσοι πεθαναν σε ολα μαζι τα σοβιετικα γκουλαγκ μεσα σε 38 χρονια.

Αλλα ναι, η υποτιμηση της τεραστιας πολεμικης προσπαθειας των σοβιετικων ειναι γερο trope στο πχορουμ, μαζι με δηλωσεις οπως "Χειμωνας, ο Μεγαλυτερος Ρωσσος Στρατηγος", "Η Βαθια Μαχη ειναι κομμουνιστικη προπαγανδα, οι Ασιατικες Ορδες νικησαν τον Χιτλερ" και βεβαια "Τους χαρισαμε κατι παλια τανκ και γι αυτο και μονο νικησαν" κατευθειαν βγαλμενες απο τα σπλαχνα του r/badhistory.

Κι αφου σ αρεσουν οι δηλωσεις, τι λες γι αυτην;

If we see that Germany is winning the war, we ought to help Russia; and if that Russia is winning, we ought to help Germany, and in that way let them kill as many as possible...
Harry Truman 1941.

Τα είπαμε αυτά καμία ντουζίνα φορές σε ανάλογα θέματα.
Το lend lease ουσιαστικά έδωσε "πόδια" στις σοβιετικές μεραρχίες (περί το 1Μ ελαφρά,μέσα και βαρέα οχήματα) , τεθωρακισμένα οχήματα & αεροσκάφη για τους δευτερεύοντα μέτωπα (ή κύρια όταν μιλάμε για το καταστροφικό 1941), φυσικά τρόφιμα και υλικό που πολύ απλά δεν μπορούσε ή δεν είχε πόρους να κατασκευάσει η ΕΣΣΔ (όπως ραντάρ, αεροπορικό καύσιμο υψηλών οκτανίων - αποκλειστικά Δυτικό προνόμιο - και ναυτικές μονάδες).
Οι Σοβιετικοί ποτέ δεν αποπλήρωσαν πλήρως την αξία του υλικού που παρέλαβαν.
Η σημασία του lend lease είναι πάνω κάτω η νίκη στο Ανατολικό μέτωπο.
Τα αγγλικά άρματα ήταν το 35+% των βαρέων οχημάτων στα τέλη του 1941 στην μάχη της Μόσχας. Μεραρχίες ολόκληρες, κυρίως σε Νότο ήταν σχεδόν αποκλειστικά εξοπλισμένες με lend-lease οχήματα.
Οι επιθέσεις του '44-'45 ποτέ δεν θα ήταν εφικτές δίχως τα εκατομμύρια lend-lease φορτηγών/μηχανημάτων.

Η Αγγλία, εκτός από 100% σύμμαχος των Αμερικάνων, ήταν ένα "μικρό" έθνος-νήσος με πολύ περιορισμένη πρωτογενή παραγωγή. Ουσιαστικά βασιζόταν στην συνεχιζόμενη εισροή υλικού από αποικίες και έπειτα από ΗΠΑ.
Επίσης πολεμούσε από το 1939, σε ουσιαστικά πλανητική κλίματα εναντίων της δεύτερης (ή τρίτης εάν βάλεις μέσα τις ΗΠΑ) μεγαλύτερης δύναμης στο έδαφος και της τρίτης στο ναυτικό.
Οι Σοβιετικοί είχαν μεν ένα τεράστιο Ανατολικό μέτωπο, αλλά μόνο αυτό.
Δεν πολέμησαν ουσιαστικά πουθενά αλλού μέχρι τα μέσα του 1945.


Μερικοί δεν έχουν καταλάβει το πόσο μεγάλη ήταν η διαφορά στα '44-'45 των ΗΠΑ με τους λοιπούς αντιμαχώμενους.
Οι ΗΠΑ τότε κυριολεκτικά ήταν γίγαντας σε σχέση με τα άλλα έθνη. Όταν οι άλλοι έξυναν τον πάτο του βαρελιού για έμψυχο δυναμικό, οι ΗΠΑ είχαν πάνω από 9Μ σε ολόκληρο τον πλανήτη, δίχως σοβαρά μέτρα για μαζική στράτευση και με τεράστιες ελευθερίες στην χώρα.
Η βιομηχανία των παρά την κολοσσιαία παραγωγή των δύο τελευταίων ετών του πολέμου, ήδη το είχε γυρίσει στην πολιτική παραγωγή από τα μέσα του 1944.
Η συμβολή τους δεν ήταν απλά, "μπήκαν και είδαν". Ήταν η διαφορά της ήττας με την νίκη, ιδίως στο PTO που ουσιαστικά νίκησαν μόνοι τους.

[Northerner]

Δεν ήταν η Ελλάδα στη λάθος πλευρά της ιστορίας. Η Βουλγαρία ήταν αλλά τη γλύτωσε πολύ φθηνά για τα εγκλήματα που διέπραξε εναντίον Σέρβων και Ελλήνων, αυτό σου λέω.

Τρεις παρατηρήσεις:

1. Η Βουλγαρία ήταν η μόνη χώρα - δορυφόρος του άξονα που δε κήρυξε τον πόλεμο στη Σοβιετική Ένωση και δεν έστειλε στρατό στο Ανατολικό μέτωπο. Όταν οι Ρουμάνοι έφτασαν να έχουν 1.000.000 στρατιώτες. Αυτά περί θάρρους.

2. Πραγματικά έχει πολύ μεγαλύτερο νόημα για ένα Βούλγαρο ναζί να εξυμνεί τους συμμάχους του Γερμανούς από ένα Έλληνα ναζί τους εχθρούς της Ελλάδας ναζί.

3. Όσο και να συμπαθείς τους ναζί δε πρέπει ποτέ να ξεχνάς (στην πραγματικότητα το ξέρεις) ότι σας θεωρούσαν σλάβους υπανθρώπους και η όποια συμμαχία ήταν για να ξεμπερδεύουν πιο γρήγορα με τα Βαλκάνια που ήταν τριτεύον μέτωπο για αυτούς. Σε ενδεχόμενο επικράτησης του άξονα είναι πολύ πιθανό να είχατε την τύχη που επιφύλασσαν και για τους υπόλοιπους σλάβους της ανατολικής Ευρώπης. Εκτοπισμό, υποδούλωση, ως και γενοκτονία.

Όχι βέβαια, εμείς είχαμε δίκιο. Δυστυχώς οι δυνάμεις του κακού κέρδισαν. Αλλά whatever, δεν μπορείς να αλλάξεις την ιστορία όσο και να θέλουμε όλοι. Λοιπόν, στα σημεία 1-3:

Δεν κηρύξαμε πόλεμο στην εβραίο-μπολσεβική ένωση και πολλοί εδώ το θεωρούν για μεγάλη επιτυχία της διπλωματίας μας. Να σας πω την αλήθεια ήταν λάθος. Έπρεπε να συμμετέσχουμε στην σταυροφορία κατά του εβραίο-μπολσεβισμό. Όπως ο ένδοξος Αλεξάντ'ρ Τσανκόβ είπε μπορείς να αποκαθιστηθείς από μια ήττα όμως δύσκολα θα ανακτήσεις την χαμένη σου τιμή. Βέβαια δεν πιστεύω ότι θα είχαμε κάνει κάτι διαφορετικό από τους ρουμάνους, ουγγαρους, ιταλούς αν είχαμε πάει. Αλλά τουλάχιστον θα είχαμε κρατήσει την τιμή μας. Ίσως γι αυτό οι πολιτικοί μας ήταν κατά (δειλοί!). Ένα πράγμα είναι να πολεμάς στα εδάφη που σου ανήκουν εδώ στα Βαλκάνια, άλλο πράγμα να πολεμάς με τους φανατισμένους μπολσεβίκους στις στέπες της Ρουσίας.
Εντάξει, και οι καλοί μας φίλοι γερμανοί δεν μας εκβίαζαν να το κάνουμε. Μας σέβονταν. Κι έτσι φτάνουμε στο άλλο πούντο.

Μα αυτό είναι ξεκάθαρη μπολσεβική προπαγάνδα. Οι φίλοι μας και αδελφοί βέβαια δε μας θεωρούσαν Untermenschen. Μας σέβονταν. Ήμασταν σύμμαχοι σε δύο πολέμους. Ο ένδοξος SS Brigadeführer Kurt "Panzer" Meyer δήλωσε το εξής στο βιβλίο σου:

The sun shone down unmercifully as we rolled into Bulgaria across
the bridge built by our combat engineers. The Bulgarians give us a festive
welcome. Many First World War memories were reawakened and Bulgarian
peasants showed us their German decorations with pride. The march
over the notorious Schipka pass was unforgettable. The dangerous hairpin
bends were negotiated with elan as recovery teams stood by. When all else
failed, the Bulgarians lent us their draught-oxen.

Και ίδιος ο Ηγέτης στον λόγο του μπροστά στο Reichstag στις 4 μαΐου 1941 δήλωσε:

....I was able to take this decision all the more calmly as I could rely on the constant and immutable fidelity and friendly attitude of Bulgaria, and also of Hungary, now filled with justified indignation. Both these old Allies of the World War necessarily felt this act a provocation, coming from a State that once before had set the whole of Europe on fire and afterwards caused untold suffering to Germany, Hungary and Bulgaria.....

…That the injustice once done to Bulgaria is being put right moves us especially, because we feel that since this revision was made possible by German arms the German nation has repaid a historic debt of gratitude towards its faithful comrade-in-arms of the Great War....

Sieg Heil, mein Führer!

Υπάρχει μορφωμένος άνθρωπος εδώ που πιστεύει ότι κάτι κακό θα είχε συμβεί στους βούλγαρους αν οι δυνάμεις του καλού είχαν κερδίσει τον πόλεμο; Όχι βέβαια. Να μη μιλάμε για το αριακό αίμα, άιντε δεν θα το γράψω, διότι ο καθιστηρημένος θα έρθει να λέει για το τουρκικό του αίμα. Ρε, χάθηκε αυτό το παιδί. Τι, έπαθε stroke μετά την ήττα της Πρώτης φοράς αριστεράς στις εκλογές;

Επίσης είναι ειρωνικό επειδή:
- Ο Βιτμαν είχε πραγματικές επιτυχίες στο ανατολικό μέτωπο, κυρίως το 1943 με το Tiger. Κυρίως επειδή είχε το ισχυρότερο όχημα της περιόδου, πάντα έκανε επίθεση από ενέδρα και φυσικά ήταν πολύ τυχερός (κυριότερο χαρακτηριστικό των Ναζιάριδων υπερηρώων).
- Έζησε 2 μήνες πριν σκοτωθεί στο δυτικό μέτωπο από Άγγλους σε ενέδρα.
- Έχασε το πρώτο Tiger I στο γαλλικό μέτωπο.
- Η επίθεση του πιθανότατα έκλεψε μια πολύ μεγαλύτερη νίκη από τους γερμανούς επειδή ακριβώς την "έπεσε" στην αγγλική μεραρχία πριν μαζευτούν όλες οι γερμανικές δυνάμεις.

Βέβαια, οι Beevor und Hastings είναι ψευδοϊστορικοί και γερμανόφιλοι. Δεν μου έκανε εντύπωση ενώ τους διάβαζα, αλλά ντάξει, όλοι μπολσεβικοφιλοι το λένε, πρέπει να είναι αλήθεια. Το απόσπασμα (αύριο θα το βρω στο βιβλίο) του Beevor ότι οι γερμανοί έφεραν στα χέρια των μπολσεβίκων την Ανατολική Ευρώπη είναι εντελώς σωστό. Βέβαια δεν ήταν οι άγγλο-αμερικανοί δολοφόνοι που μας άφησαν υπό κόκκινη σκλαβιά για 45 χρόνια. Κι όχι μόνο αυτό, αλλά λέγανε ψέματα στην αντίσταση ότι θα τους βοηθήσουν στον αγώνα με τον μπολσεβισμό χωρίς να κάνουν οτιδήποτε!
Σε κάθε περίπτωση τα βιβλία τους έχουν επιτυχία εδώ

Όσον αφορά τον ένδοξο Wittmann πάλι την ίδια προπαγάνδα βλέπω. "Είχε καλύτερο τανκ'', "Τα πληρώματα των μπολσεβίκων δεν είχαν πείρα'', "Είχε τύχη'' μπλα, μπλα, μπλα. Μήπως έπρεπε οι γερμανοί να πολεμούν με πέτρες και ξύλα για να είναι δίκαιο; Όμως δεν παραπονιούνταν το 1941 όταν είχαν καλύτερα τανκς - Τε τριντσετ τσετιρι, KV-1 und KV-2. Αααα, ξέχασα: "Τα πληρώματα δεν είχαν πείρα''. Ρε, κομπανιέρος, ξέρετε τι σημαίνει κάποιος να έχει 138 συνεχείς φορές τύχη; Σημαίνει ότι έχει επιδεξιότητα.
Για το άλλο, βέβαια έπρεπε να περιμένει τις άλλες γερμανικές δυνάμεις. Ίσως 2-3 μέρες καλύτερα, για να μπορούν οι άγγλοι να συνέλθουν και το πλήρες τους air superiority να τους βοηθήσει να τον σκοτώσουν; Δεν έχει σημασία ότι τα βιβλία του ενδόξου Wehrmacht λένε ότι η επιθετικότητα είναι πολύ σημαντική. Εδώ όμως λέει κάτι άλλο.

https://warfarehistorynetwork.com/daily ... sert-rats/

The Myth of the 2nd Panzer Division Counterattack

But the major reason given, both at the time and since the war, for the failure of the 7th Armored Division operation was the unexpected arrival of the 2nd Panzer Division on the southern outskirts of Villers-Bocage during the late morning of June 13. This is a curious argument—first because 2nd Panzer’s tanks were nowhere near Villers-Bocage at this time, and second because, even if both the division’s panzergrenadier regiments had arrived together they would still have had only the same number of infantry companies as the 7th Armored Division: 16. Army panzer divisions had only four panzergrenadier battalions, unlike those of the Waffen-SS, which had six.

The whole business of 2nd Panzer counterattacking in the Villers-Bocage area on the 13th is a myth. Dietrich’s chief of staff, Fritz Kraemer, in his postwar interrogation, confirmed that the only combat element of 2nd Panzer to arrive in the Caumont sector on June 13 was part of the reconnaissance battalion. The fact that there was only minor sniping and a few patrols against the British positions west of Villers-Bocage during the night of June 13-14 speaks for itself.

Even Hinde admitted in his official report that during the evening of the 13th enemy infantry confined their activities to patrolling and sniping and that enemy shelling was negligible.

The simple fact is that neither 2nd Panzer Division nor Panzer Lehr was capable of launching a decisive blow against the Desert Rats on the night of June 13 or on the day of the 14th.

In a postwar interview, General Heinrich von Lüttwitz, the commander of 2nd Panzer, said that the trains bringing his tanks were hit so many times by Allied aircraft that they had to finish the journey from Amiens by road, and “it was not until 18th June that 80 of the original 120 tanks finally limped into the line around Caumont.” Yet, the mere suggestion that 2nd Panzer had arrived in the Caumont-Villers-Bocage area was enough, apparently, to frighten most of the senior British commanders, including Montgomery himself. (δειλοι)

Even on June 14, the German offensive capability was very limited. The first attack on the new British positions to the west of the town did not come until 1100 hours; it was from the east and carried out only by infantry. According to the history of Panzer Lehr, it was mounted by their reinforced divisional reconnaissance group. A second attack developed at around 1930 hours on the southern front, and this was almost certainly launched by personnel of 2nd Panzer. They were supported by four Tigers of Möbius’s 1st Company.

Exaggerated reports of the strength of the second attack led to urgent requests for additional artillery support leading, according to the British official history, to 160 guns (84 British and 76 American 155s) going into action to support the defenders. Even so, reports of 11 German tanks being destroyed and several hundred Germans killed, mainly by artillery, are certainly much exaggerated. One Tiger was damaged and later recovered.

Even Hinde, in his official report, said, “in view of the enemy’s efforts,” it was questionable “whether the expenditure of artillery and small arms ammunition was justified.” Unfortunately, the call for support from American guns gave the impression that matters were much more serious than they really were and this led to a totally false picture being painted in later years. David Eisenhower, Ike’s grandson, in his book Eisenhower at War 1943-1945, wrote in 1986, “U.S. V Corps artillery intervention had prevented a rout, but the British had been forced to retreat.”

Und

In retrospect, it has to be said that the 7th Armored Division had been asked to carry out a type of operation for which it was untrained and for which its commanders were not mentally tuned—blitzkrieg. In the event, many of the commanders at every level—company, battalion, brigade, division, and corps—failed Montgomery and, more importantly, failed their men. They displayed none of the panache, drive, imagination, or willingness to take risks that this operation demanded. One can only guess at what might have happened if the roles been reversed and officers in Sepp Dietrich’s Corps, men like Kurt Meyer, Jochen Peiper, and Max Wünsche, had been in command, with their tanks operating, like those of the British, under conditions of total air superiority.

Γενικά καλό σάιτ με πολλούς wehraboos μέσα (δεν είμαστε όλοι τέτοιοι;) σας το προτείνω. Συχνά διαβάζω άρθρα από εκεί.

Όσον αφορά τον ρατσισμό σας για τους βούλγαρους δεν είναι το νήμα να το συζητάμε. Είναι λόγω του ελληνικού εκπαιδευτικού συστήματος και της στενομυαλιάς καποιων χρηστών. Έγινε αργά, ήθελα και άλλο να γράψω, αλλά αύριο μεταύριο.

[Jack Shephard]

...

Καλά, δεν υπήρχε περίπτωση να παραδεχτείς ότι οι Γερμανοί σας έβλεπαν ως υπανθρώπους. Ξέρεις όμως πολύ καλά ότι είναι αλήθεια. Αλλιώς θέλω να μου απαντήσεις σε δύο ερωτήσεις:

1. Θεωρούσαν οι ναζί τους Σλάβους ως υπανθρώπους, ναι ή όχι;
2. Αν ναι (που ξέρουμε και οι δύο ότι είναι ναι), υπάρχει πουθενά καμιά αναφορά των ναζί ότι όλοι οι σλάβοι είναι υπάνθρωποι εκτός των Βουλγάρων;

Yet Bulgaria was the least trusted of the minor Axis states. As in the prior war, the Germans offered territory for Bulgarian belligerency and secured transit rights for Axis forces through the country. Bulgaria though was only to play a subsidiary and supporting role in Barbarossa. The main goal of Bulgarian forces was to ensure the Turks did not enter into the war against the Axis and hold Greek and Yugoslavian territory. Racialist thought certainly played a role in this subordinate role; when the German ambassador asked Berlin why Bulgarian troops were not requested for the invasion, Berlin responded that there was a danger of "fraternization between Bolshevik and Slav" that should be avoided. OKW only requested Bulgarian troops in the USSR after 1942 when manpower shortfalls among the Axis coalition became acute.

Δε περιμένω να το παραδεχτείς αλλά θέλω να το ξέρεις εσύ. Κάθε φορά που θα λες "είμαι ναζί" θέλω να λες "δηλαδή είμαι υπάνθρωπος" για τους Γερμανούς αφέντες μου.

Το άλλο που δε παραδέχεσαι είναι ότι η συμμαχία με τους ναζί ήταν ευκαιριακή. Αρχικά οι ναζί σκόπευαν να επιτεθούν στην Ελλάδα μέσω της Γιουγκοσλαβίας και είχαν υποσχεθεί τη Θεσσαλονίκη στους Γιουγκοσλάβους. Μόνο μετά το πραξικόπημα των στρατηγών αποφάσισαν να επιτεθούν σε Ελλάδα και Γιουγκοσλαβία μέσω Βουλγαρίας.

Μιας όμως και μιλάς για δικά σας εδάφη, θέλω να εξηγήσεις κάτι στους ελληνόφωνους ναζί που και αυτοί είναι δειλοί και δε παραδέχονται την αλήθεια: είχε προσαρτήσει ή όχι η Βουλγαρία την ανατολική Μακεδονία και τη Θράκη στο Βουλγαρικό κράτος ή ήταν απλά κατοχική δύναμη; Υπήρχαν βουλγαρικοί και γερμανικοί χάρτες που έδειχναν αυτές τις περιοχές ως τμήμα του βουλγαρικού κράτους, ναι ή όχι; Είχαν μεταφέρει οι Βούλγαροι ως εποίκους 130.000 πολύτεκνες οικογένειες και δίωκαν με βαρβαρότητα ό,τιδήποτε ελληνικό, ναι ή όχι;

Και κάτι τελευταίο: ο μόνος ρατσιστής εδώ είσαι εσύ που είσαι ναζί. Μας κατηγορείς για ρατσισμό. Προσωπικά τυχαίνει η οικιακή μας βοηθός να είναι από τη Βουλγαρία. Είναι εξαιρετική στη δουλειά της και της έχουμε απόλυτο σεβασμό και εμπιστοσύνη (τις περισσότερες φορές είναι στο σπίτι μας μόνη της για ώρες).

[Nandros]

΄
"Να μη μιλάμε για το αριακό αίμα, άιντε δεν θα το γράψω"

Το παίζει και άριος ο Untermensch σ(κ)λάβος!
.

[ΓΕΣΑΡ]

Γενικά καλό σάιτ με πολλούς wehraboos μέσα (δεν είμαστε όλοι τέτοιοι;)

Μιας και μου έδωσες την αφορμή ας θυμηθούμε άλλη μια από τις αμέτρητες ηρωικές μορφές της εποποιίας του 39-45, τον άσο των αιθέρων Heinrich Ehrler!
Η ζωή του μια θαυμαστή πορεία από την αφάνεια στην αναγνώριση και δόξα, η πτώση στην τραγική (και άδικη) ατίμωση για να έρθει εν τέλει η εξιλέωση και ο ηρωικός θάνατος

Τα τελευταία του λόγια στον ασύρματο προς τον φίλο του (και επίσης παρασημοφορημένο άσο) Theodor Weissenberger, λίγο πρωτού στρέψει το χτυπημένο αεροσκάφος του προς τα βομβαρδιστικά του εχθρού και την αθανασία
"Theo, I've just used all my ammunition. I'm going to ram. Good bye. See you in Valhalla."

[Northerner]

Μπλα, μπλα, μπλα, φανατισμενη αντιβουλγαρική προπαγάνδα

Χα, χα, χα. Βέβαια και δε μας θεωρούσαν Untermenshen οι φίλοι μας γερμανοί. Κάποιοι ίσως ήταν μπερδεμένοι και δεν ήξεραν καλά την ιστορία. Υπήρχαν προβλήματα στα νεοαπελευθερωμένα εδάφη όμως αυτά λύθηκαν γρήγορα. Και ίσως κάποιοι είχαν αυτό το φόβο ότι δεν πολεμάμε με τους εβραίο-μπολσεβίκους που ήταν εντελώς μα εντελώς χωρίς αιτία. Το 1916-1918 το δείξαμε όταν τους βάλαμε στην άμμο.
Μας θεωρούσαν Untermenschen και ίσως γι αυτό μας έδωσαν και πολλές φορές μα χάρισαν όπλα και τανκς και έστειλαν το ένδοξο Luftwaffe να βοηθάει τις δικες μας ΒΒΣΝΒ. Όχι βέβαια, άλλες είναι οι αιτίες. Η κυρία αιτία ήταν ότι από μια πλευρά ο ένδοξος βουλγαρικός στρατός δεν ήταν έτοιμος για πόλεμο με μια από τις Μεγάλες δυνάμεις. Χίλιες φορές καλύτερα να μείνει εδώ στα Βαλκάνια, στα εδάφη που μας ανήκουν από τις αρχές του χρόνου, και έτσι να απελευθερώσει γερμανικά στρατεύματα για τη Σταυροφορία κατά του εβραίο-μπολσεβισμού.
Και βέβαια η άλλη αιτία ήταν ο Μπορίς. Ο Βασιλιάς από την αρχή δεν πίστευε ότι η ένδοξη Αυτοκρατορία θα νικήσει στον πόλεμο. Ήταν, εκτός από διπολώματη, και πασιφιστής. Μεγάλο ελάττωμα. Δεν πρέπει να ξεχνούμε και ότι ο Βασιλιάς είχε υπόψη του και τη δική του δυναστεία και πώς να την αφήσει στην εξουσία όταν τελειώσει ο πόλεμος. Μην ξεχνάμε και ότι ο ένδοξος στρατηγός Χρίστο Λούκοβ για μια εβδομάδα μάζεψε 1500 πατριώτες έτοιμοι να φύγουν για το ανατολικό μέτωπο όμως ο Βασιλιάς του σταμάτησε.
Κατά τη γνώμη μου αυτές οι κυρίες αιτίες μας εμπόδισαν να στηρίξουμε τους αδελφούς μας γερμανούς. Αυτοί έχουν superiority complex όπως καλά ξέραμε ακόμα από τον πρώτο πόλεμο. Όμως εμείς τους απαντήσαμε με το ίδιο."Μας δώσατε ότι θέλαμε, άιντε φύγετε στο καλό, δε μας νοιάζει πια ο πόλεμος". Δεν κερδίζεις πολεμους έτσι.

Τώρα στις βλακείες. Τι σλάβοι είμαστε εμείς; Πάλι ρουβλικη προπαγάνδα. Εμείς έχουμε λίγη σχέση με αυτούς και οι έρευνες το αποδυκνύουν συνεχώς.
https://nauka.bg/mitohondrialna-dnk-razkriva-zapadno/

This interest is most likely related to the fact that Danubian Bulgaria, the proto-Bulgarian state created in the seventh century AD is the only ancient state in Europe that has retained its name to the present day. The ancient Bulgarian state was officially recognized by the Eastern Roman Empire (Byzantium) in 681, after Kan Asparuh led its army to victory over the 80 000 army of the Eastern Roman Empire (Byzantium) in 680. At that time Bulgaria extended to the Balkan Mountains. One concept of the origin of proto-Bulgarians defines them as a Turkic population, mostly referred to as Hun-Tatars (Huns Mongols). Tatars are the Russian designation for the Mongols— descendants of Genghis Khan, who invaded Russia in the thirteenth century. This hypothesis was first presented in Dějiny národa bulharského (History of the Bulgarians) by a Czech historian, diplomat, and Slavicist, who worked as a politician in Bulgaria from 1879 to 1884 (see Jireček 1878 and Jireček 1876 for English and German translations). This idea was followed by a prominent Bulgarian medievalist (Slatarski 1918; Zlatarski 1914, 1918, 1970), and still has followers to this day; some of whom claim that the small Bulgarian horde was “submerged” in the Slavic demic sea

Leading Turkologists have also presented evidence that the language of proto-Bulgarians does not reflect the Turkic linguistic family; instead it gravitates toward the Pamir languages of the East Iranian group, which belong to the Indo-European branch of languages (Bazin 1974; Manchen-Helfen 1973; Мenges 1968; Pritsak 1955). Furthermore, writings from ancient Greek, old German, old Khazar, and Proto-Bulgarian authors suggest that proto-Bulgarians were a numerous people (Beshevliev 1993; Daskalov 2011; Dujchev 1963; Petrov and Gjuzelev 1979), comprising 32–60% of the population of Danubian Bulgaria (Dimitrov 2005; Rashev 1993). As history lacks examples of advanced, developed populations, such as proto-Bulgarians, being assimilated by tribes that are at an early stage of social development, like the Balkan Slavic tribes, it is unlikely that proto-Bulgarians were subsumed by such a group.

Πώς Untermenschen που βρίσκονται πολύ πιο χαμηλά από ανώτερους Αριους θα τους εξαφανίσουν; Οι θεωρίες των αγράμματων ρουβλων τα πάνε στο διάολο πολύ σύντομα.

Και πώς θα είμαι Untermensch? Το έχεις χάσει εντελώς. Στην Πρώτη φορά αριστερά κάνει ήδη 40 βαθμούς; Ίσως ο καύσωνας έχει λιώσει τα μυαλά εκεί. Εκείνοι που τα έχουν, διότι κοιτάζω στον καθρέφτη και δε βλέπω ένα κοντό, χοντρό παράσιτο με γυφτικο δέρμα και τουρκικо/αραβικο αίμα στις φλέβες. Κάποιος άλλος μπορεί να έχει αυτό το πρόβλημα όμως όχι εγώ.

Το άλλο που δε παραδέχεσαι είναι ότι η συμμαχία με τους ναζί ήταν ευκαιριακή. Αρχικά οι ναζί σκόπευαν να επιτεθούν στην Ελλάδα μέσω της Γιουγκοσλαβίας και είχαν υποσχεθεί τη Θεσσαλονίκη στους Γιουγκοσλάβους. Μόνο μετά το πραξικόπημα των στρατηγών αποφάσισαν να επιτεθούν σε Ελλάδα και Γιουγκοσλαβία μέσω Βουλγαρίας.

Λάθος, όμως δεν πειράζει, δεν έχει γράψει οτιδήποτε σωστό μέχρι τώρα. Η Βουλγαρία μπήκε στον ένδοξο Άξονα στις 1 μαρτίου 1941. Βίντεο από την ένδοξη στιγμή όταν γίναμε πάλι σύμμαχοι με τους αδελφούς μας από τον προηγούμενο πόλεμο.
https://www.youtube.com/watch?v=CpKfbSpXz4U

Deutschland - Bulgarien : alte Verbuendete und alte Kampfkameraden !

Ein bulgarischer Hauptmann !

DEUTSCHLAND - BULGARIEN : alte Verbuendeten und alte Kampfkameraden aus dem Ersten und Zweiten Weltkrieg 1914-1918 ; 1939-1945 !
Der FUEHRER - ein Grosser FREUND des BULGARISCHEN VOLKES !

Ενώ οι σέρβοι, που δεν είχαν θέση στον Άξονα, υπέγραψαν τη συνθήκη στις 25 μαρτίου. Ήδη ήμασταν στην ένωση όταν οι επιβουλοι σέρβοι πρόδωσαν τους αδελφούς μας. Σε κάθε περίπτωση η συμμετοχή μας ήταν περιττή. Μόνο τα στρατεύματα του ενδόξου Generalfeldmarschall von Weichs που ήρθαν από την Γερμανική Αυστρία θα είχαν καταστρέψει τις ασήμαντες δυνάμεις των εχθρών μας.

είχε προσαρτήσει ή όχι η Βουλγαρία την ανατολική Μακεδονία και τη Θράκη στο Βουλγαρικό κράτος

Στην πραγματικότητα όχι. Οι αδελφοί μας δεν υπέγραψαν τίποτα που λέει ότι τα νεοαπελευθερωμένα εδάφη είναι δικά μας. Θα το είχαν αποφασίσει μετά το τέλος του πολέμου. Ένας Θεός ξέρει τι θα μας είχαν δίνει αφού η συμμετοχή μας ήταν ασήμαντη.

Και αφού μιλάμε για θύματα για δεν λέμε τίποτα για τους βούλγαρους που πέθαναν από τις κατοχικές δυνάμεις; Για τις εκκλησίες και τις εικόνες που οι κατακτητές ''ορθόδοξοι'' κάψανε; Το ότι απαγόρευσαν τη βουλγαρική γλώσσα; Τίποτα γι αυτά τα γεγονότα.

Και βέβαια είστε ρατσιστές. Δεν ξέρω στο λεξικό του ΜΠΑΝ να γράφει ότι έλληνας είναι βρισιά. Εντάξει ''αυθάδης βυζαντινός'' ίσως, αλλά αυτοί δόξα τω Θεώ δεν υπάρχουν πια. Είναι ξεκάθαρο ποιος συνεχίζει με το μίσος, σπέρνοντας την προπαγάνδα σου!

Μεταξύ άλλων σήμερα είχε όλα τα λεφτά άρθρο. Πως ο "Γιώργος'' από χωριάτη με τα χρήματα των γερμανών ''φασιστών'' (!!!) έγινε για 30 χρόνια δούκας (τζιπ, νέο γκομενάκι, villa στη Σαντορίνη) και σήμερα πάλι είναι εκεί που αξίζει. Μεγάλο γέλιο είναι. Θα το μεταφράσω να γελάσουμε λίγο στην νοοτροπία αυτού του αγνώστου ''Γιώργου''.

Το παίζει και άριος ο Untermensch σ(κ)λάβος!
.

Είπε αυτός που είναι πιο κοντά στην εμφάνιση και νοοτροποια με τους άραβες της Ασίας παρά με τους Ευρωπαίους.

[DIOMEDESGR]

Προτείνω σε όλους όσους δεν το έχουν κάνει, να πάνε μια βόλτα μέχρι Ρούπελ εκεί γύρω στην 28η και να ακούσουν από τους αξιωματικούς που θα εξιστορήσουν τι συνέβη εκεί πάνω, για να καταλάβουν ποιοι είναι οι ήρωες και ποιοι οι φονιάδες.

Και τι θα καταλάβουν? Εκτός από μια τεχνητή Εθνική ανάταση μερικών λεπτών, το μόνο που θα μείνει είναι οι γαστριμαργικές απολαύσεις στις παρακείμενες ταβέρνες και η υπέροχη φύση των Σερρών και της διπλανής λίμνης. Σαν τουριστικός προορισμός, ναι αξίζει.

Σαν Ιστορικός και δη Στρατιωτικός, καμία ιδιαίτερη συγκίνηση. Στο καθαρά Ιστορικό κομμάτι εκείνων των ημερών ο αδέκαστος μελετητής θα καταλάβει το άδικο των θυσιών των Στρατιωτών που επάνδρωσαν τα οχυρά και που έδωσαν την ζωή τους για την τιμή των προδομένων όπλων. Εκ κατασκευής τα οχυρά εθεωρούντο ΠΑΡΩΧΗΜΕΝΟΣ τρόπος αντίστασης ήδη το 1940, ενώ η αποστολή των Ελληνικών οχυρών ήταν η ανάσχεση του συμβατικού Βουλγαρικού Στρατού όχι της μηχανοκίνητης, θωρακισμένης Wehrmacht που κατάπιε την Πολωνία και την Γαλλία με τον blitzkrieg!

Συναισθηματική, ομαδική ψυχοθεραπεία εθνικιστικού τύπου με τον Ελληνικό Στρατό στον ρόλο του Τουριστικού οδηγού.

Κατάντια.



Υ.Γ. Η επέτειος της μάχης των οχυρών γιορτάζεται την 6η Απριλίου εκάστου έτους, όχι την 28η Οκτωβρίου.

[Gherschaagk]

Συναισθηματική, ομαδική ψυχοθεραπεία εθνικιστικού τύπου με τον Ελληνικό Στρατό στον ρόλο του Τουριστικού οδηγού.

Κατάντια.

Το ότι δεν έχουμε την ίδια άποψη δεν με χαλάει. Το αντίθετο μάλιστα. Με φτιάχνει. Τρελά.

[Nandros]

"Να μη μιλάμε για το αριακό αίμα, άιντε δεν θα το γράψω"

Το παίζει και άριος ο Untermensch σ(κ)λάβος!

Είπε αυτός που είναι πιο κοντά στην εμφάνιση και νοοτροποια με τους άραβες της Ασίας παρά με τους Ευρωπαίους.

Ναζοβούλγαρε, Untermenschen σας αποκαλούσαν οι Γερμανοί ναζί, αυτοί που θαυμάζεις και όχι εγώ.
Σ(κ)λάβε, εσύ μας πουλάς αριοσύνη (ενώ οι αγαπούλες σου οι Γερμανοναζί σας θεωρούσαν non-Aryan) και όχι εγώ.

Όσο για μένα, που δεν με γνωρίζεις, ούτε την εμφάνιση μου, δεν είμαι ναζί, ούτε ρατσιστής, να το παίζω άριος.

Και εσύ που μας κράζεις, στην πραγματικότητα μας ζηλεύεις και θαυμάζεις, γι αυτό έμαθες τα Ελληνικά, νομίζοντας ότι έτσι θα αποκτήσεις πατίνα ευγενείας.
.