μίστερ μαξ έγραψε: 15 Ιουν 2019, 18:52
οκ, λαμβάνω υποψιν. Ομως κοιτα, αν μπεις στην μαχη, σιγουρα θα φας λάσπη. Ειναι δυσκολο να απαντας σαν να εισαι σε γκαλά στην Ζυρίχη οταν οι αλλοι απο γυρω σου, σου λένε πως περιμένουν να σε στειλουν ταξιδάκι με ελικοπτεράκι (οπως τοτε ο πινοσετ), πως θελουν να μας δειρει η αστυνομία, πως περιμένουν να μας καταστείλουν και αλλα πολλά πολιτισμένα.
Κατανοητό. Αλλά από την άλλη οι περισσότεροι παίρνουν μια στάση χωρίς καν να σκεφτούν. Τον δικηγόρο πρώτη φορά τον βλέπω και δεν ξέρω αν όντως κάνει ανιδιοτελώς ότι ισχυρίζεται. Αν όμως βλέπει μια παρανομία και την καταγράφει γιατί να βγουν κάποιοι και να επικροτήσουν αυτούς που τον προπηλάκισαν, τον χτύπησαν και τον απείλησαν. Είναι καλό για την κοινωνία να ενθαρρύνουμε κάτι τέτοιο; Κανονικά όσοι υποστηρίζουν τον θεσμό του ασύλου θα έπρεπε με την μία να πουν ότι παραβατικά στοιχεία που δεν είναι καν φοιτητές δεν έχουν καμιά δουλειά μέσα στο πανεπιστήμιο, ας μπει η αστυνομία να τους μαζέψει. Αλλά βλέπεις δεν γίνεται αυτό. Ακόμα και αν σας πουν ότι κάποιοι από αυτούς εμπορεύονται ναρκωτικά είστε πρόθυμοι να τους υπερασπισθείτε.
Σέβομαι τις δυσκολίες των ανθρώπων που είναι μετανάστες και ειδικά αυτών που ξεσπιτώθηκαν με το στανιό λόγω πολέμου. Από πρόσφυγες κρατάει και η δικιά μου η σκούφια. Ωστόσο αυτό είναι κάτι τελείως διαφορετικό από το να δεχόμαστε ότι επειδή είναι φτωχοί μπορούν να παρανομούν και να προπηλακίζουν.
Nandros έγραψε: 15 Ιουν 2019, 18:51
Εδώ έχουμε μια τρίτη κατηγορία: Αυτοί που όταν πέσει σύρμα τα μαζεύουν, περνούν μια καγκελόπορτα και αποκτούν ως δια μαγείας άσυλο. Αυτοί είναι πιο ίσοι από τους άλλους!
Ναι και όχι, δεν είναι μια συμπαγής κατηγορία αυτοί, χαρακτηρίζονται από το είδος της παραβατικότητας, την κλίμακα στην οποία συμβαίνει και την ελαστικότητα που αντιμετωπίζονται.
Στην ίδια κατηγορία για παράδειγμα εκτός από τους μετανάστες μικροπωλητές είναι οι Ρομά που κι αυτοί ασχολούνται σε μεγάλο βαθμό με την μικροπαραβατικότητα. Κανείς δεν θα αγγίξει ούτε τους μεν ούτε τους δε.
Κάθε κοινωνία μπορεί να το απορροφήσει αν συμβαίνει σε μικρό βαθμό που δεν γίνεται ιδιαίτερα αισθητό. Εδώ όμως έχει επεκταθεί σε τέτοια κλίμακα που πρέπει να λυθεί τώρα. Και θα λυθεί είτε με τον έναν είτε με τον άλλο τρόπο γιατί η φύση δεν αφήνει κενά και όταν οι ισορροπίες διαταράσσονται πάντα καταλήγουν ξανά σε ισορροπία.
"Taxation is theft, purely and simply even though it is theft on a grand and colossal scale which no acknowledged criminals could hope to match. It is a compulsory seizure of the property of the State’s inhabitants, or subjects."
Awesomatic έγραψε: 15 Ιουν 2019, 18:45
Ιδεολογικά δεν με προβληματίζει ιδιαίτερα το παρεμπόριο γιατί θεωρώ πως προκύπτει σαν φυσική τάση από τη στιγμή που το κράτος βάζει χέρι στην επιχειρηματικότητα με εξοντωτικούς φόρους και κανονισμούς. Ακόμα και στα σκληρότερα και πιο αιμοβόρα καθεστώτα της ιστορίας πάντα υπήρχε και υπάρχει παρεμπόριο γιατί οι ανάγκες των ανθρώπων για πρόσβαση στην αγορά δεν μπορούν να περιοριστούν από κανέναν τρίτο.
Ωστόσο αυτό που συμβαίνει εδώ δεν είναι απλά μια παράλληλη μαύρη αγορά, είναι πραγματικά ένας άλλος παράλληλος κόσμος. Υπάρχουν αυτοί που τιμωρούνται εξαντλητικά από το κράτος για ένα λάθος ψηφίο σε μια φόρμα και υπάρχουν και αυτοί που μπορούν να ζήσουν άνετα μέσα στην παρανομία και ο νόμος που ισχύει για τους υπόλοιπους δεν τους αγγίζει. Δεν είναι κλίμακα του γκρι, είναι απόλυτα ή άσπρο ή μαύρο. Σίγουρα αυτό ισχύει και πάντα ίσχυε και για τα "μεγάλα ψάρια", το θέμα είναι πως έχεις δύο κατηγορίες, τα μεγάλα και τα πολύ μικρά ψάρια, και στη μέση αυτόν που αν κάνει λάθος κινδυνεύει να πεθάνει της πείνας. Κάποια στιγμή αυτή η κατάσταση θα σκάσει γιατί η χρόνια μη εμπιστοσύνη στους θεσμούς καταλήγει να δίνει το ηθικό πλεονέκτημα σε όσους δρουν με εξωθεσμικό τρόπο.
Να παρακαλάμε όλοι, δεξιοί, αριστεροί, κεντρώοι και ανεξάρτητοι να τα καταφέρει ο Μητσοτάκης γιατί αλλιώς νομοτελειακά θα προκύψει άλλος πόλος και δεν θα είναι καθόλου μετριοπαθής ή συζητήσιμος...
blackpaint έγραψε: 15 Ιουν 2019, 15:52
πιστευω πως ειναι φεικ, αλλα κι αν δεν ειναι, δεν λυπαμαι ουτε στο ελαχιστο καποιον που χωθηκε με την καμερα σα μπατσος σε μεταναστες για να πουλησει ρατσιστικο ρεπορταζ. Φανταστειτε το σκηνικο δηλαδη, να καθεσαι ησυχος να πουλησεις την πραματεια σου να βγαλεις κανα φραγκο να στειλεις στα παιδια σου, και να σουρχεται ενα αρχιδι, να σου χωνει την καμερα στη μουρη και να ρωταει γουερ ντιντ γιου φαιντ δις γιου στοοουλ ιτ;
Δηλαδή τι εννοείς;
Ότι θα έλεγες κάτι τέτοιο αν αυτός που σου ζήταγε στοιχεία ήταν από τη σδοε;
Σηκώνει καταγγελία αυτό, πρόσεξε το.
οχι, ουτε αμα ηταν τζιχαντιστης του ισις, η αμερικανος πεζοναυτης, η ομπερστουρμφυρερ των εσ ες.
αμα ηταν ομως ενας τυχαιος μαλακας, θα τις ετρωγε τις κλωτσες του
μίστερ μαξ έγραψε: 15 Ιουν 2019, 18:52
οκ, λαμβάνω υποψιν. Ομως κοιτα, αν μπεις στην μαχη, σιγουρα θα φας λάσπη. Ειναι δυσκολο να απαντας σαν να εισαι σε γκαλά στην Ζυρίχη οταν οι αλλοι απο γυρω σου, σου λένε πως περιμένουν να σε στειλουν ταξιδάκι με ελικοπτεράκι (οπως τοτε ο πινοσετ), πως θελουν να μας δειρει η αστυνομία, πως περιμένουν να μας καταστείλουν και αλλα πολλά πολιτισμένα.
Κατανοητό. Αλλά από την άλλη οι περισσότεροι παίρνουν μια στάση χωρίς καν να σκεφτούν. Τον δικηγόρο πρώτη φορά τον βλέπω και δεν ξέρω αν όντως κάνει ανιδιοτελώς ότι ισχυρίζεται. Αν όμως βλέπει μια παρανομία και την καταγράφει γιατί να βγουν κάποιοι και να επικροτήσουν αυτούς που τον προπηλάκισαν, τον χτύπησαν και τον απείλησαν. Είναι καλό για την κοινωνία να ενθαρρύνουμε κάτι τέτοιο; Κανονικά όσοι υποστηρίζουν τον θεσμό του ασύλου θα έπρεπε με την μία να πουν ότι παραβατικά στοιχεία που δεν είναι καν φοιτητές δεν έχουν καμιά δουλειά μέσα στο πανεπιστήμιο, ας μπει η αστυνομία να τους μαζέψει. Αλλά βλέπεις δεν γίνεται αυτό. Ακόμα και αν σας πουν ότι κάποιοι από αυτούς εμπορεύονται ναρκωτικά είστε πρόθυμοι να τους υπερασπισθείτε.
Σέβομαι τις δυσκολίες των ανθρώπων που είναι μετανάστες και ειδικά αυτών που ξεσπιτώθηκαν με το στανιό λόγω πολέμου. Από πρόσφυγες κρατάει και η δικιά μου η σκούφια. Ωστόσο αυτό είναι κάτι τελείως διαφορετικό από το να δεχόμαστε ότι επειδή είναι φτωχοί μπορούν να παρανομούν και να προπηλακίζουν.
Διοτι φιλε, αν κοιτάξουμε ποιος ειναι ο δυνατος και ποιος ο αδυναμος σε αυτό το στημένο θεατράκι, ειναι ο μετανάστης που δεν εχει να ταϊσει το παιδι του, και οχι ο καθένας που πάει να το παίξει rule of law πάνω στους πιο αδύναμους της κοινωνίας. Οι μετανάστες ειναι που ειναι στην μπουκα του πυροβολου οπλου και τωρα που θα ερθει ο Κουλης...αστα...
Αντι-Πουτιν, Αντι-Ζελενσκυ
Τα κράτη ματώνουν της γειτονιας τον χάρτη
μίστερ μαξ έγραψε: 15 Ιουν 2019, 18:52
οκ, λαμβάνω υποψιν. Ομως κοιτα, αν μπεις στην μαχη, σιγουρα θα φας λάσπη. Ειναι δυσκολο να απαντας σαν να εισαι σε γκαλά στην Ζυρίχη οταν οι αλλοι απο γυρω σου, σου λένε πως περιμένουν να σε στειλουν ταξιδάκι με ελικοπτεράκι (οπως τοτε ο πινοσετ), πως θελουν να μας δειρει η αστυνομία, πως περιμένουν να μας καταστείλουν και αλλα πολλά πολιτισμένα.
Λογικό να σε ενοχλεί, ποιον δεν θα ενοχλούσε άλλωστε; Αλλά δεν εξετάζεις την πηγή αυτού του θυμού. Είναι ο αντίστοιχος από την άλλη πλευρά. Ο Τσίπρας έκανε το λάθος να τραβήξει το εκκρεμές πολύ παραπάνω από όσο έπρεπε και όπως γίνεται πάντα τώρα θα καταλήξει να μετακινηθεί πιο έντονα και προς την άλλη κατεύθυνση. Κάνε ένα βήμα πίσω και δες τα όλα ψυχρά, σαν τρίτος, σαν να μην εμπλέκεσαι καθόλου, και θα δεις πως η πορεία αυτή ήταν αναπόφευκτη και εύκολα προβλέψιμη.
"Taxation is theft, purely and simply even though it is theft on a grand and colossal scale which no acknowledged criminals could hope to match. It is a compulsory seizure of the property of the State’s inhabitants, or subjects."
λεω να παω σε κανα δικηγορο και να σου τραβηξω μια μηνυση, γιατι αυτο που κανεις τωρα, ειναι παρανομο και διωκεται με τον αντιρατσιστικο.
Προς το παρον σε ανεφερα και ζητησα τα στοιχεια σου.
Οχι,μη,στασου,μυγδαλα
Δεν αποθνήσκουν οι θεοί. Η πίστις αποθνήσκει του αχαρίστου όχλου των θνητών.
λεω να παω σε κανα δικηγορο και να σου τραβηξω μια μηνυση, γιατι αυτο που κανεις τωρα, ειναι παρανομο και διωκεται με τον αντιρατσιστικο.
Προς το παρον σε ανεφερα και ζητησα τα στοιχεια σου.
Οχι,μη,στασου,μυγδαλα
Aναρχικος παει σε δικηγορο.Εχει τρολοποιηθει εντελως αυτος ο χωρος.
Με λογισμό και μ' όνειρο τσακίζουμε το ημιπρολεταριάτο!
blackpaint έγραψε: 15 Ιουν 2019, 15:52
πιστευω πως ειναι φεικ, αλλα κι αν δεν ειναι, δεν λυπαμαι ουτε στο ελαχιστο καποιον που χωθηκε με την καμερα σα μπατσος σε μεταναστες για να πουλησει ρατσιστικο ρεπορταζ. Φανταστειτε το σκηνικο δηλαδη, να καθεσαι ησυχος να πουλησεις την πραματεια σου να βγαλεις κανα φραγκο να στειλεις στα παιδια σου, και να σουρχεται ενα αρχιδι, να σου χωνει την καμερα στη μουρη και να ρωταει γουερ ντιντ γιου φαιντ δις γιου στοοουλ ιτ;
Εμενα γιατι δε με αφηνουν να πουλησω, να βγαλω 2 δεκαρες; Δεν ειναι ρατσισμος αυτο;
Drexler έγραψε: 15 Ιουν 2019, 19:29
Aναρχικος παει σε δικηγορο.Εχει τρολοποιηθει εντελως αυτος ο χωρος.
Και που λετε κυριε δικαστα,εκει που αμεριμνος εκθειαζα τον ξυλοδαρμο ενος συμπολιτου μας,ο κατηγορουμενος με αποκαλεσε ανωμαλο.Τετοιο ρατσισμο δεν τον περιμενα.Ουτε να μισουμε ελευθερα δεν μπορουμε πια...
Δεν αποθνήσκουν οι θεοί. Η πίστις αποθνήσκει του αχαρίστου όχλου των θνητών.
blackpaint έγραψε: 15 Ιουν 2019, 19:17....
αμα ηταν ομως ενας τυχαιος μαλακας, θα τις ετρωγε τις κλωτσες του
blackpaint έγραψε: 15 Ιουν 2019, 15:19να την επαναφερεις να της γαμησουμε οτι ιερο και οσιο εχει, οπως γαμαμε οτι ιερο και οσιο εχετε, ελληνες.
Μην ζορίζεσαι τόσο πολύ με την μαγκιά σου, μη σου φύγει καμιά κουράδα!
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!