«Ο νέος Ποινικός Κώδικας κάνει τον βιασμό πλημμέλημα»:

[Ίφιδα]

Γιατί προφανώς και υπάρχει κλιμάκωση.

Όντως δεν είναι καθόλου το ίδιο να σε απειλεί ξερωγω ότι θα σου σπάσει τη μούρη και να σε απειλεί ότι θα πει στο χωριό ότι φωτογραφήθηκες χωρίς σουτιέν.

Ας υπάρχει κλιμάκωση εντός του χώρου των κακουργημάτων.

Αυτό

[μίστερ μαξ]

Τί συνέβαινε πχ. στις περιπτώσεις που μία γυναίκα είχε το βίτσιο να την χτυπούν κατά την πράξη, και στη συνέχεια κατήγγειλε τον εραστή της για βιασμό; Πώς στοιχειοθετούνταν ότι η γυναίκα συναινούσε, όταν έφερε ήδη εμφανή σημάδια από χτυπήματα;

A)Tα χαστουκια για παιχνίδι αφήνουν διαφορετικά σημαδια και γινονται σε διαφορετικά σημεία απο τα χαστουκια για εξαναγκασμό
Β)Αν μια γυναίκα ήθελε μπουνιές στο πρόσωπο (και ο αντρας ηταν ανώμαλος να το κάνει) θα του συνιστουσα να εξασφαλίσει εγγραφη συναίνεση πριν προχωρήσει σε τετοια μλκια.

Δεν μου απάντησες, πάντως για τα πως πρέπει να αντιμετωπίζεται ο βιασμός με "ήπια απειλή". Αν υπαρχει ηπια απειλή, είναι ήπιος βιασμός;

Φυσικά, το πρώτο πράγμα που πρέπει να γινει για τετοια πράγματα, ειναι η εισαγωγή του μαθηματος της σεξουαλικής αγωγής απο το νηπιαγωγείο. (Αυτο ομως ειναι άλλο ζήτημα)

[Ίφιδα]

.......

[πήζον bot]

"σας" μην παραποιεις

Εσυ παραποιείς. Έχω αποδείξει πολλάκις ότι ο πρώτος πληθυντικός όσον αφορά Νδίτες και βιαστές δε με αφορά. Το ότι εσύ βαφτιζεις νδιτη όποιον διαφωνεί μαζί σου ή όποιον κάνει κριτική στο κόμμα σου είναι δικό σου θέμα. Είναι αλητεία αυτό που κάνεις. Δεν έχω ασχοληθεί μαζί σου εδώ και μερες ούτε μπηκα στη διαδικασία να σε προσβάλω με τέτοιον τρόπο, το θεωρώ πολύ άτιμο. Δηλαδή επειδή η κυβέρνησή σου φέρνει τέτοιο νόμο θα γούσταρες να σε τοποθετώ με τους συμπαθούντες βιαστών; Πόσο μάλλον αν δεν ήσουν και συριζαίος; Στο ζητώ ευγενικά για τελευταία φορά. Θες, αντί να εκφράσεις την αντίθεσή σου με τον βιασμό ως πλημμέλημα να πεις "ντάξει μωρέ δεν πειράζει κι οι Νδίτες αγαπάνε βιαστές δες Γεωργιαδη"; Κάντο. Αλλά βγάλε τον πρώτο πληθυντικό απ τη πρώτη σου δημοσίευση

δε νομιζω να απαγορευεται η εκτιμηση για την πολιτικη τοποθετηση καποιου. πιες ενα νερακι. παρε βαθειες ανασες, αν παιρνεις χαπια κουμπωσε κανα δυό.

[perseus]

Γιατί προφανώς και υπάρχει κλιμάκωση.

Όντως δεν είναι καθόλου το ίδιο να σε απειλεί ξερωγω ότι θα σου σπάσει τη μούρη και να σε απειλεί ότι θα πει στο χωριό ότι φωτογραφήθηκες χωρίς σουτιέν.

Για τον ίδιο λόγο δεν τιμωρείται ίδια η ληστεία αν απειλείς με μαχαίρι και αν απειλείς με ημιαυτόματο.

Γιατι? Αφου το ιδιο αποτελεσμα φερνει

[foscilis]

Δεν είναι ίδιο το μέγεθος της απειλής. Αν είχε όντως το ίδιο αποτέλεσμα το ημιαυτόματο με το μαχαίρι δε θα ήταν μαλάκες οι στρατοί να τα σκάνε για ημιαυτόματα που κάνουν 1000 φορές ακριβότερα από τα μαχαίρια.

[perseus]

Αλλο σκοπο ο στρατος αλλο ο βιαστης και το μαχαιρι ειναι πιο φονικο απο ενα ξυλο αμα την φας ομως στο κεφαλι την εκανες

[Ασέβαστος]

Το αντίθετο. Ο νόμος αναφέρεται στην τεκμηρίωση κι όχι στην τιμωρία.

Βλεπεις να μιλά για το πως τεκμηριώνονται τα γεγονότα; Βλέπεις να μιλά για ιατροδικαστικές τεχνικές;Απλά σου λέει πως οι μικρές απειλές ειναι πλημμελημα. Το θεωρεις σωστό; Εγώ όχι.

πρεπει πρωτα να ορισουμε τι ειναι "μικρες απειλες"

αν απειλησω καποια οτι θα της ριξω 2 σφαλιαρες αν δε μου κατσει, ειναι μια απειλη μικροτερη απο το μαχαιρι, αλλα παλι θαπρεπε ναναι κακουργημα.

αν απειλησω καποια οτι αν δεν μου κατσει θα τη χωρισω, θα παω με τη φιλη της να σκασει απο τη ζηλια, θα πω στο χωριο οτι της εχω παρει την παρθενια, και τετοιες σαχλες, δεν θαπρεπε καν να οριζεται ως βιασμος, αλλα κατι μου λεει οτι οι φεμινιστριες θα διαφωνησουν μαζι μου. εχω επισης την αισθηση οτι για κατι τετοια ειναι το πλημμελημα που λεει το νημα.

[foscilis]

Λογικά η "σπουδαία απειλή" έχει ήδη συγκεκριμένη σημασία σαν νομικός όρος.

[μίστερ μαξ]

αν απειλησω καποια οτι αν δεν μου κατσει θα τη χωρισω, θα παω με τη φιλη της να σκασει απο τη ζηλια, θα πω στο χωριο οτι της εχω παρει την παρθενια, και τετοιες σαχλες, δεν θαπρεπε καν να οριζεται ως βιασμος, αλλα κατι μου λεει οτι οι φεμινιστριες θα διαφωνησουν μαζι μου. εχω επισης την αισθηση οτι για κατι τετοια ειναι το πλημμελημα που λεει το νημα.

To οτι θα την λασπολογήσεις συκοφαντήσεις στο χωριο, είναι απειλή, και άρα βιασμός. Το οτι θα την χωρίσεις, δεν ειναι απειλή, περισσότερο με υπόσχεση μοιάζει απο την στιγμη που θα πεις τετοια ππρια.

Παντως συμφωνούμε πως απειλή=κακουργημα. Εσυ απλώς διαφωνείς στον ορισμό της απειλής. Μικρή η διαφορά σου με τις φεμινίστριες/στες.

[perseus]

Και οι δυο σφαλιαρες μπορουν να κανουν μεγαλη ζημία δηλαδη καποιος που θα της σπασει το σαγονι θα πεσει πιο μαλακα απο καποιον που θα την κοψει λιγο στο χερι ?

[John Dear]

να οριστεί ο βιασμός στη βάση της απουσίας συναίνεσης

http://europa.eu/rapid/press-release_IP-16-549_el.htm

Ακομη και εδω, σε θέματα που έπρεπε να πετά ο Συριζα, αδυνατει να παρουσιασει μια ριζοσπαστική πολιτική. Ο λόγος που θα χάσει τις εκλογές, ειναι οτι δεν ηταν τόσο ριζοσπαστικος οσο απαιτουσαν οι καταστάσεις.

Γ. "Εξαναγκασμός" σημαίνει απουσία ελεύθερης συναίνεσης.

Οχι, γιατί μπορεί να υπάρχουν γκρίζες ζώνες στις οποίες ο δικηγόρος του θύτη θα προσπαθήσει να εντάξει μέσα τον πελάτη του. Για αυτο χρειαζόμαστε κατηγορηματική και ρητή συναίνεση.

Γραπτή και ενυπόγραφη;

[μίστερ μαξ]

να οριστεί ο βιασμός στη βάση της απουσίας συναίνεσης

http://europa.eu/rapid/press-release_IP-16-549_el.htm

Ακομη και εδω, σε θέματα που έπρεπε να πετά ο Συριζα, αδυνατει να παρουσιασει μια ριζοσπαστική πολιτική. Ο λόγος που θα χάσει τις εκλογές, ειναι οτι δεν ηταν τόσο ριζοσπαστικος οσο απαιτουσαν οι καταστάσεις.

Γ. "Εξαναγκασμός" σημαίνει απουσία ελεύθερης συναίνεσης.

Οχι, γιατί μπορεί να υπάρχουν γκρίζες ζώνες στις οποίες ο δικηγόρος του θύτη θα προσπαθήσει να εντάξει μέσα τον πελάτη του. Για αυτο χρειαζόμαστε κατηγορηματική και ρητή συναίνεση.

Γραπτή και ενυπόγραφη;

Εννοείται, όπου να αναγράφονται οι πιθανές επιπλοκές κιολας.

[under]

Δεν ειναι μονο ο βιασμος.
Εχει βγαλει ανακοινωση η ενωση εισαγγελεων που πιανει μια σειρα απο θεματα απο εγκληματα εως διαφθορα.
Ο Θανος Πλευρης εδω και δυο μερες βγαζει σε tweets τις νεες προβλεψεις

https://twitter.com/thanosplevris/statu ... 2407521280

https://twitter.com/thanosplevris/statu ... 4823899136

https://twitter.com/thanosplevris/statu ... 0748713985

[John Dear]

Μη ξεχάσεις το χαρτόσημο αλλιώς πάει σε κακούργημα.