Τα συμπεράσματά μου από την συζήτηση με κόσμο στο δίκτυο και στον φυσικό κόσμο για τα «θεία» γενικά

[the_black_planet]

Νομίζω πολλά προβλήματα θα ήταν λιγότερο υπαρκτά αν υπήρχε λιγότερη πίστη σε ένα μετά που δεν έρχεται ποτέ. Γιατί θα ασχολούνταν περισσότεροι άνθρωποι να φτιάξουν το εδώ και το μετά που είναι πραγματικό και εφικτό. Επίσης θα υπήρχε λιγότερος πόνος και μπέρδεμα στην απώλεια και στο θάνατο. Θα το δεχόταν ο κόσμος ως ότι κάτι πιο φυσικό. Αν και έχουμε ωριμάσει ως κοινωνία ως προς αυτό.

Όχι ότι η υλική ευημερία λύνει όλα τα θέματα, δεν το είπε ποτέ κανείς αυτό!

Διαφωνώ Αθηνά, κατ'αρχας εγώ προσωπικά θεωρώ απαραίτητη την ελπίδα της μεταθανατον συνέχειας της συνείδησης, με οποιονδήποτε τροπο, ώστε να μην είναι αβάσταχτη η ζωή εδώ. Μιλάμε πάντα με βάση τις υπαρκτές συνθήκες, δεν μπορώ να ξέρω αν ίσχυε κατ' αρχήν αυτό που λες εσύ, αν δηλαδή οι άνθρωποι είχαν αποδεχθεί 100% τον βιολογικό θάνατο σαν το οριστικό τέλος τότε ίσως η κοινωνία άλλαζε και διαμορφωνόταν πιο "ανθρώπινα" αλλά αυτή τη στιγμή όπως είναι τα πράγματα θεωρώ την ελάχιστη ελπίδα σαν απαραίτητο αντίβαρο. Όπως λες και εσύ παρακάτω στη Νατάσα, είναι τόση η αδικία που ζούμε καθημερινά (και υπερολλαπλάσια αυτή που δεν ζούμε) που θεωρώ ότι είναι απαραίτητο για τον άνθρωπο να υπάρχει αυτή η ελπίδα απονομής δικαιοσύνης, αρκεί φυσικά να μην οδηγεί σε εφησυχασμό, αυτό όμως είναι κάτι που ισχύει για τα πάντα, όλα είναι θέμα μέτρου. Πιθανόν λοιπόν να έχεις δίκιο ότι αυτού του είδους η πίστη είναι η αιτία και όχι το αποτέλεσμα της αδικίας και όλων των νοσηρων εκφράσεων του ανθρώπου, είναι πολύ δύσκολο να βρει κανείς το μιτο της Αριάδνης σε αυτά, αλλά εγώ πιστεύω το αντίθετο. Άλλωστε συμφωνώ σε αυτό που λες ότι σήμερα η δυτική κοινωνία (και τα περίχωρα όπως εμείς ) δείχνει πιο έτοιμη από οποιαδήποτε φορά στο παρελθόν να συμφιλιωθεί με την ιδέα ότι ο βιολογικός θάνατος είναι το τέλος και αυτό για μένα σημαίνει ότι στις δυτικές κοινωνίες που υπάρχει υψηλό σχετικά βιοτικό επίπεδο, υπάρχει μια σχετική δημοκρατία και δικαιοσύνη και μια επιπλαστη αίσθηση αξιοπρέπειας, ο άνθρωπος είναι πιο πρόθυμος να αποδεχτεί ένα πιθανό τέλος, και γι'αυτόν και κυρίως για τους αγαπημένους του. Στον Δεύτερο και Τρίτο κόσμο, όπου οι συνθήκες διαβίωσης είναι άθλιες και οι άνθρωποι και τα μικρά παιδιά πεθαίνουν σαν τις μύγες δεν νομίζω ότι υπάρχει καμία πρόθεση να αποδεχτούν κάτι τέτοιο...

[O I]

Καλά χέσε τον Λιακόπουλο, τα ίδια πάντως λενε και άλλοι όπως πχ ο Καστανέντα (αυτός και αν έχει κάψει κόσμο και κοσμακη!), "αποδείξεις" φυσικά δεν υπάρχουν άλλα όποιος έχει ασχοληθεί με αυτά έχει δει κάποια πράγματα σίγουρα, τώρα ποια είναι η πραγματική εξήγηση ποιος ξέρει...

Γνώρισα πρις 30-35 χρόνια κάποιον που έκανα για λίγο καιρό παρέα μαζί του ο οποίος διάβαζε και πίστευε όσα έγραφε ο Καστανέντα και φυσικά έκανε πειράματα στον εαυτό του με ντατούρα και πεγιότ για να αποκτήσει παρόμοιες εμπειρίες...
Τελικά, άρχισε να παίρνει ARTAN, τριπάκια και γενικά παραισθησιογόνα για να τις "αποκτήσει" και τώρα πια, παίρνει Ζιπρέξα, Εντακτ και παρόμοια για να αντιμετωπίσει την πραγματικότητα ο κα[η]μένος

Ο.Ι.

[the_black_planet]

Καλά χέσε τον Λιακόπουλο, τα ίδια πάντως λενε και άλλοι όπως πχ ο Καστανέντα (αυτός και αν έχει κάψει κόσμο και κοσμακη!), "αποδείξεις" φυσικά δεν υπάρχουν άλλα όποιος έχει ασχοληθεί με αυτά έχει δει κάποια πράγματα σίγουρα, τώρα ποια είναι η πραγματική εξήγηση ποιος ξέρει...

Γνώρισα πρις 30-35 χρόνια κάποιον που έκανα για λίγο καιρό παρέα μαζί του ο οποίος διάβαζε και πίστευε όσα έγραφε ο Καστανέντα και φυσικά έκανε πειράματα στον εαυτό του με ντατούρα και πεγιότ για να αποκτήσει παρόμοιες εμπειρίες...
Τελικά, άρχισε να παίρνει ARTAN, τριπάκια και γενικά παραισθησιογόνα για να τις "αποκτήσει" και τώρα πια, παίρνει Ζιπρέξα, Εντακτ και παρόμοια για να αντιμετωπίσει την πραγματικότητα ο κα[η]μένος

Ο.Ι.

και πάλι καλά είναι πάντως με αυτά που έκανε... Άσε ξέρω πολλούς τέτοιους... Ειδικά η Ντατουρα ρε συ είναι το πιο ακραίο από όλα, με αυτή έχεις δεδομένα παραισθήσεις αλλά σε βαθμό που δεν φαντάζεσαι και που διαρκούν από 3 μέρες μέχρι...για πάντα... Δεν είναι καθόλου υπερβολικό το ότι αποκαλείται διαβολοχορτο, ούτε είναι τυχαίο ότι δεν είναι παράνομο, αφού θα πρέπει κανείς να είναι πολύ γκαγκα για να το πάρει εφ'οσον γνωρίζει περί τίνος πρόκειται... Τα αρταν έχουν την ίδια ουσία (ατροπίνη) με τη Ντατουρα αλλά φυσικά σε πολυ μικρότερο βαθμό, εκτός φυσικά αν φας κάνα κουτί ολόκληρο

[O I]

Καλά χέσε τον Λιακόπουλο, τα ίδια πάντως λενε και άλλοι όπως πχ ο Καστανέντα (αυτός και αν έχει κάψει κόσμο και κοσμακη!), "αποδείξεις" φυσικά δεν υπάρχουν άλλα όποιος έχει ασχοληθεί με αυτά έχει δει κάποια πράγματα σίγουρα, τώρα ποια είναι η πραγματική εξήγηση ποιος ξέρει...

Γνώρισα πρις 30-35 χρόνια κάποιον που έκανα για λίγο καιρό παρέα μαζί του ο οποίος διάβαζε και πίστευε όσα έγραφε ο Καστανέντα και φυσικά έκανε πειράματα στον εαυτό του με ντατούρα και πεγιότ για να αποκτήσει παρόμοιες εμπειρίες...
Τελικά, άρχισε να παίρνει ARTAN, τριπάκια και γενικά παραισθησιογόνα για να τις "αποκτήσει" και τώρα πια, παίρνει Ζιπρέξα, Εντακτ και παρόμοια για να αντιμετωπίσει την πραγματικότητα ο κα[η]μένος

Ο.Ι.

και πάλι καλά είναι πάντως με αυτά που έκανε... Άσε ξέρω πολλούς τέτοιους... Ειδικά η Ντατουρα ρε συ είναι το πιο ακραίο από όλα, με αυτή έχεις δεδομένα παραισθήσεις αλλά σε βαθμό που δεν φαντάζεσαι και που διαρκούν από 3 μέρες μέχρι...για πάντα... Δεν είναι καθόλου υπερβολικό το ότι αποκαλείται διαβολοχορτο, ούτε είναι τυχαίο ότι δεν είναι παράνομο, αφού θα πρέπει κανείς να είναι πολύ γκαγκα για να το πάρει εφ'οσον γνωρίζει περί τίνος πρόκειται... Τα αρταν έχουν την ίδια ουσία (ατροπίνη) με τη Ντατουρα αλλά φυσικά σε πολυ μικρότερο βαθμό, εκτός φυσικά αν φας κάνα κουτί ολόκληρο

Εκείνα τα χρόνια τα ARTAN ήταν σε μπουκάλι των 100 δυσκίων 2 και 5mg.
πιο πριν ήταν τα MATRAX (ακόμα χειρότερα. Κάποιος "έβλεπε ότι τον κυνηγούσαν Γερμανοί και τρέχοντας έπεφτε στον τοίχο μπροστά του που δεν τον έβλεπε...)
Αν τα έπαιρνε κάποιος και τα 100, παπαλα

Αυτόν που σου λέω, τον θυμάμαι μια φορά που είχε πάρει ντατούρα (100 σπόρια περίπου), είχε μπει μέσα στο πλέγμα που βάζαν παλιά γύρω από τα δεντράκια των πεζοδρομίων για να τα προστατεύουν, ενώ έβρεχε, είχε βγάλει τα ρούχα του και τα άπλωσε να στεγνώσουν μες τη βροχή πάνω στο πλέγμα κι αυτός μέσα
Ήρθε η αστυνομία και τον μάζεψε και τον πήγαν στο Δρομοκαΐτιο για κάμποσες μέρες μέχρι να συνέλθει

Άστα.. πόσο επικίνδυνες μπορούν να γίνουν τέτοιες "διδασκαλίες" αν τις πάρει κανείς στα σοβαρά...

Ο.Ι.

[Νατάσα]

Ένα άλλο συμπέρασμα που έβγαλα είναι ότι ΚΑΘΕ ένας πιστός έχει και τον δικό του θεό στο κεφάλι του μέσα. Με άλλα λόγια, του καθενός η συνείδηση είναι και ο θεός του.
Το ζητημα της ομόνοιας των πιστών χριστιανών με αποσχολεί καμιά φορά και σκέφτομαι ότι μαλλον στην εποχή μας ΔΕΝ προκειται να χαρούμε συμφωνία θεολογικών αποψεων και ιδιαίτερων φωτισμών. Ίσως να έχει σχέση με το γεγονός ότι ΑΠΟΥΣΙΑΖΕΙ ένας γνήσιος ποιμένας του Θεού που να μπορεί να "αγκαλιάσει" τις ψυχές και να τις οδηγήσει σε ενότητα.
Μέχρι τότε, καλά κουράγια...Ο καθένας πορευεται μόνος του.
Το θέμα βέβαια της γενικής διάσπασης αφορά και άλλα "πεδία", όχι μόνο θεολογικά και μεταφυσικά. Και όλο αυτό έχει να κάνει με την γενικότερη παρακμή που ζουμε αυτά τα χρόνια.

[sys3x]

Τρίτον, για το θέμα του Δημοσθένη, ΌΛΟΙ φοβούνται την σκέψη και μόνο να υπάρχουν τέρατα που τρώνε ανθρώπους –όπως στις ταινίες επιστημονικής φαντασίας- και κατόπιν σχεδόν ΌΛΟΙ χλευάζουν την πιθανότητα να υπάρχουν τέρατα και μάλιστα στην κορυφή της τροφικής αλυσίδας διότι θεωρούν ότι μόνο το ανθρώπινο είδος και γένος έχει την απόλυτη εξουσία και «άντε να υπάρχουν και άγγελοι εκτός από εμάς, ΚΑΝΕΝΑ ΟΝ άλλο δεν γίνεται να υπάρχει, γιατί αν υπάρχει, εμείς οι άνθρωποι παραμεριζόμαστε και μπαίνουμε στο περιθώριο. Και σιγά μην είμαστε ασήμαντα όντα και ότι τάχα πριν από εμάς πλάστηκαν και άλλα όντα! Χα».

Λοιπόν ας αφήσουμε σε πρώτη φάση τον Θεό και ας πάμε στα τέρατα. Μπράβο, ωραία η σκέψη σου ότι ο άνθρωπος αρνείται να πιστέψει στην ύπαρξη τεράτων γιατί φοβάται την πιθανότητα ύπαρξης τους. Αλλά εσύ που πιστεύεις στην ύπαρξη τους με βάση ποιες αποδείξεις το πιστεύεις; Επειδή το έγραψε ο Λιακόπουλος ότι υπάρχουν νεφελιμ; Δηλαδή άμα εγώ αυτή τη στιγμή σου πω ότι έχω έναν μυστικό πληροφοριοδότη που δεν μπορώ να σου αποκαλύψω ο οποίος είναι απόλυτα έμπιστος και μου είπε ότι στην έρημο Σαχάρα κόβουν βόλτες μεταλλαγμένα πλάσματα όπως διασταυρώσεις κογιοτ με τριαξονικά φορτηγά που ετοιμάζουν εισβολή στην Ελλάδα θα με πιστέψεις;

Η Νατάσα δε ξέρω, ξέρω όμως ότι κάποιοι θα σε πίστευαν.
Τον έχω πει και τον Λοξίας εδώ και χρόνια αλλά δε με ακούει το ρόιδο, θα χεζόμασταν στο χρήμα.

[Νατάσα]

Τρίτον, για το θέμα του Δημοσθένη, ΌΛΟΙ φοβούνται την σκέψη και μόνο να υπάρχουν τέρατα που τρώνε ανθρώπους –όπως στις ταινίες επιστημονικής φαντασίας- και κατόπιν σχεδόν ΌΛΟΙ χλευάζουν την πιθανότητα να υπάρχουν τέρατα και μάλιστα στην κορυφή της τροφικής αλυσίδας διότι θεωρούν ότι μόνο το ανθρώπινο είδος και γένος έχει την απόλυτη εξουσία και «άντε να υπάρχουν και άγγελοι εκτός από εμάς, ΚΑΝΕΝΑ ΟΝ άλλο δεν γίνεται να υπάρχει, γιατί αν υπάρχει, εμείς οι άνθρωποι παραμεριζόμαστε και μπαίνουμε στο περιθώριο. Και σιγά μην είμαστε ασήμαντα όντα και ότι τάχα πριν από εμάς πλάστηκαν και άλλα όντα! Χα».

Λοιπόν ας αφήσουμε σε πρώτη φάση τον Θεό και ας πάμε στα τέρατα. Μπράβο, ωραία η σκέψη σου ότι ο άνθρωπος αρνείται να πιστέψει στην ύπαρξη τεράτων γιατί φοβάται την πιθανότητα ύπαρξης τους. Αλλά εσύ που πιστεύεις στην ύπαρξη τους με βάση ποιες αποδείξεις το πιστεύεις; Επειδή το έγραψε ο Λιακόπουλος ότι υπάρχουν νεφελιμ; Δηλαδή άμα εγώ αυτή τη στιγμή σου πω ότι έχω έναν μυστικό πληροφοριοδότη που δεν μπορώ να σου αποκαλύψω ο οποίος είναι απόλυτα έμπιστος και μου είπε ότι στην έρημο Σαχάρα κόβουν βόλτες μεταλλαγμένα πλάσματα όπως διασταυρώσεις κογιοτ με τριαξονικά φορτηγά που ετοιμάζουν εισβολή στην Ελλάδα θα με πιστέψεις;

Υπάρχουν κάποια βασικά αποδεικτικά που προέρχονται απο την Γραφή. Στο παλιό φόρουμ τα είχα βάλει τα χωρία τα αμφιλεγόμενα και ΚΑΝΕΙΣ δεν μου απάντησε λογικά, ουτε και οι πιστοί γιατί έχουν κολλήσει σε συγκεκριμένη ερμηνεία και μετάφραση των γραφομένων.

Επίσης, υπάρχουν θρυλοι, παραδόσεις, προφητείες, τοιχογραφίες απο τον κόσμο όλο που μιλουν γι αυτά τα όντα και γενικά κάνει "μπαμ" ότι υπάρχουν.
Ο φόβος είναι το κυριο εμπόδιο για τους πολλους ανθρώπους να το αποδεχτουν ως αληθινό γεγόνός.

[sys3x]

Τρίτον, για το θέμα του Δημοσθένη, ΌΛΟΙ φοβούνται την σκέψη και μόνο να υπάρχουν τέρατα που τρώνε ανθρώπους –όπως στις ταινίες επιστημονικής φαντασίας- και κατόπιν σχεδόν ΌΛΟΙ χλευάζουν την πιθανότητα να υπάρχουν τέρατα και μάλιστα στην κορυφή της τροφικής αλυσίδας διότι θεωρούν ότι μόνο το ανθρώπινο είδος και γένος έχει την απόλυτη εξουσία και «άντε να υπάρχουν και άγγελοι εκτός από εμάς, ΚΑΝΕΝΑ ΟΝ άλλο δεν γίνεται να υπάρχει, γιατί αν υπάρχει, εμείς οι άνθρωποι παραμεριζόμαστε και μπαίνουμε στο περιθώριο. Και σιγά μην είμαστε ασήμαντα όντα και ότι τάχα πριν από εμάς πλάστηκαν και άλλα όντα! Χα».

Λοιπόν ας αφήσουμε σε πρώτη φάση τον Θεό και ας πάμε στα τέρατα. Μπράβο, ωραία η σκέψη σου ότι ο άνθρωπος αρνείται να πιστέψει στην ύπαρξη τεράτων γιατί φοβάται την πιθανότητα ύπαρξης τους. Αλλά εσύ που πιστεύεις στην ύπαρξη τους με βάση ποιες αποδείξεις το πιστεύεις; Επειδή το έγραψε ο Λιακόπουλος ότι υπάρχουν νεφελιμ; Δηλαδή άμα εγώ αυτή τη στιγμή σου πω ότι έχω έναν μυστικό πληροφοριοδότη που δεν μπορώ να σου αποκαλύψω ο οποίος είναι απόλυτα έμπιστος και μου είπε ότι στην έρημο Σαχάρα κόβουν βόλτες μεταλλαγμένα πλάσματα όπως διασταυρώσεις κογιοτ με τριαξονικά φορτηγά που ετοιμάζουν εισβολή στην Ελλάδα θα με πιστέψεις;

Υπάρχουν κάποια βασικά αποδεικτικά που προέρχονται απο την Γραφή. Στο παλιό φόρουμ τα είχα βάλει τα χωρία τα αμφιλεγόμενα και ΚΑΝΕΙΣ δεν μου απάντησε λογικά, ουτε και οι πιστοί γιατί έχουν κολλήσει σε συγκεκριμένη ερμηνεία και μετάφραση των γραφομένων.

Επίσης, υπάρχουν θρυλοι, παραδόσεις, προφητείες, τοιχογραφίες απο τον κόσμο όλο που μιλουν γι αυτά τα όντα και γενικά κάνει "μπαμ" ότι υπάρχουν.
Ο φόβος είναι το κυριο εμπόδιο για τους πολλους ανθρώπους να το αποδεχτουν ως αληθινό γεγόνός.

Νατάσα, όλα αυτά δεν είναι στοιχεία που κάνουν μπαμ ότι υπάρχουν.

[Νατάσα]

Λοιπόν ας αφήσουμε σε πρώτη φάση τον Θεό και ας πάμε στα τέρατα. Μπράβο, ωραία η σκέψη σου ότι ο άνθρωπος αρνείται να πιστέψει στην ύπαρξη τεράτων γιατί φοβάται την πιθανότητα ύπαρξης τους. Αλλά εσύ που πιστεύεις στην ύπαρξη τους με βάση ποιες αποδείξεις το πιστεύεις; Επειδή το έγραψε ο Λιακόπουλος ότι υπάρχουν νεφελιμ; Δηλαδή άμα εγώ αυτή τη στιγμή σου πω ότι έχω έναν μυστικό πληροφοριοδότη που δεν μπορώ να σου αποκαλύψω ο οποίος είναι απόλυτα έμπιστος και μου είπε ότι στην έρημο Σαχάρα κόβουν βόλτες μεταλλαγμένα πλάσματα όπως διασταυρώσεις κογιοτ με τριαξονικά φορτηγά που ετοιμάζουν εισβολή στην Ελλάδα θα με πιστέψεις;

Υπάρχουν κάποια βασικά αποδεικτικά που προέρχονται απο την Γραφή. Στο παλιό φόρουμ τα είχα βάλει τα χωρία τα αμφιλεγόμενα και ΚΑΝΕΙΣ δεν μου απάντησε λογικά, ουτε και οι πιστοί γιατί έχουν κολλήσει σε συγκεκριμένη ερμηνεία και μετάφραση των γραφομένων.

Επίσης, υπάρχουν θρυλοι, παραδόσεις, προφητείες, τοιχογραφίες απο τον κόσμο όλο που μιλουν γι αυτά τα όντα και γενικά κάνει "μπαμ" ότι υπάρχουν.
Ο φόβος είναι το κυριο εμπόδιο για τους πολλους ανθρώπους να το αποδεχτουν ως αληθινό γεγόνός.

Νατάσα, όλα αυτά δεν είναι στοιχεία που κάνουν μπαμ ότι υπάρχουν.

Έχεις ασχοληθεί;;;

[Νατάσα]

O Λιακό έχει γ@μησει πολλούς εγκεφάλους. Είναι απλά ένας συγγραφέας επιστημονικής φαντασίας και ψευδοιστορίας που 20 χρόνια τώρα έχει πλουτίσει από την μυθομανία των Χριστιανο Ελ. Εγω θα έπαιρνα όρκο πως δεν πιστεύει τίποτα απ'ότι λέει...

Το έχω ξαναρωτήσει αυτό και απάντηση ΔΕΝ πηρα ακόμα: ξέρετε κανέναν συγγραφέα επιστημονικής φαντασίας να βγαίνει στον κόσμο και να λέει ότι όλα αυτά που γράφει μέσα στα βιβλία του είναι αλήθινά και να προσέχει ο κόσμος τί θα αντιμετωπίσει στο μέλλον;;;;

[Highlander]

Τρίτον, για το θέμα του Δημοσθένη, ΌΛΟΙ φοβούνται την σκέψη και μόνο να υπάρχουν τέρατα που τρώνε ανθρώπους –όπως στις ταινίες επιστημονικής φαντασίας- και κατόπιν σχεδόν ΌΛΟΙ χλευάζουν την πιθανότητα να υπάρχουν τέρατα και μάλιστα στην κορυφή της τροφικής αλυσίδας διότι θεωρούν ότι μόνο το ανθρώπινο είδος και γένος έχει την απόλυτη εξουσία και «άντε να υπάρχουν και άγγελοι εκτός από εμάς, ΚΑΝΕΝΑ ΟΝ άλλο δεν γίνεται να υπάρχει, γιατί αν υπάρχει, εμείς οι άνθρωποι παραμεριζόμαστε και μπαίνουμε στο περιθώριο. Και σιγά μην είμαστε ασήμαντα όντα και ότι τάχα πριν από εμάς πλάστηκαν και άλλα όντα! Χα».

Λοιπόν ας αφήσουμε σε πρώτη φάση τον Θεό και ας πάμε στα τέρατα. Μπράβο, ωραία η σκέψη σου ότι ο άνθρωπος αρνείται να πιστέψει στην ύπαρξη τεράτων γιατί φοβάται την πιθανότητα ύπαρξης τους. Αλλά εσύ που πιστεύεις στην ύπαρξη τους με βάση ποιες αποδείξεις το πιστεύεις; Επειδή το έγραψε ο Λιακόπουλος ότι υπάρχουν νεφελιμ; Δηλαδή άμα εγώ αυτή τη στιγμή σου πω ότι έχω έναν μυστικό πληροφοριοδότη που δεν μπορώ να σου αποκαλύψω ο οποίος είναι απόλυτα έμπιστος και μου είπε ότι στην έρημο Σαχάρα κόβουν βόλτες μεταλλαγμένα πλάσματα όπως διασταυρώσεις κογιοτ με τριαξονικά φορτηγά που ετοιμάζουν εισβολή στην Ελλάδα θα με πιστέψεις;

Υπάρχουν κάποια βασικά αποδεικτικά που προέρχονται απο την Γραφή. Στο παλιό φόρουμ τα είχα βάλει τα χωρία τα αμφιλεγόμενα και ΚΑΝΕΙΣ δεν μου απάντησε λογικά, ουτε και οι πιστοί γιατί έχουν κολλήσει σε συγκεκριμένη ερμηνεία και μετάφραση των γραφομένων.

Επίσης, υπάρχουν θρυλοι, παραδόσεις, προφητείες, τοιχογραφίες απο τον κόσμο όλο που μιλουν γι αυτά τα όντα και γενικά κάνει "μπαμ" ότι υπάρχουν.
Ο φόβος είναι το κυριο εμπόδιο για τους πολλους ανθρώπους να το αποδεχτουν ως αληθινό γεγόνός.

Ο ένας πολιτισμός επηρεάζεται από τον άλλο. Οι αρχαίοι πολιτισμοί έχουν πολλά κοινά στοιχεία και επιρροές. Μία από αυτές είναι και τα παρόμοια τέρατα, ή οι παρόμοιες δοξασίες. Ο ένας από τον άλλο τις πήρε και τις αφομοίωσε.

[the_black_planet]

Γνώρισα πρις 30-35 χρόνια κάποιον που έκανα για λίγο καιρό παρέα μαζί του ο οποίος διάβαζε και πίστευε όσα έγραφε ο Καστανέντα και φυσικά έκανε πειράματα στον εαυτό του με ντατούρα και πεγιότ για να αποκτήσει παρόμοιες εμπειρίες...
Τελικά, άρχισε να παίρνει ARTAN, τριπάκια και γενικά παραισθησιογόνα για να τις "αποκτήσει" και τώρα πια, παίρνει Ζιπρέξα, Εντακτ και παρόμοια για να αντιμετωπίσει την πραγματικότητα ο κα[η]μένος

Ο.Ι.

και πάλι καλά είναι πάντως με αυτά που έκανε... Άσε ξέρω πολλούς τέτοιους... Ειδικά η Ντατουρα ρε συ είναι το πιο ακραίο από όλα, με αυτή έχεις δεδομένα παραισθήσεις αλλά σε βαθμό που δεν φαντάζεσαι και που διαρκούν από 3 μέρες μέχρι...για πάντα... Δεν είναι καθόλου υπερβολικό το ότι αποκαλείται διαβολοχορτο, ούτε είναι τυχαίο ότι δεν είναι παράνομο, αφού θα πρέπει κανείς να είναι πολύ γκαγκα για να το πάρει εφ'οσον γνωρίζει περί τίνος πρόκειται... Τα αρταν έχουν την ίδια ουσία (ατροπίνη) με τη Ντατουρα αλλά φυσικά σε πολυ μικρότερο βαθμό, εκτός φυσικά αν φας κάνα κουτί ολόκληρο

Εκείνα τα χρόνια τα ARTAN ήταν σε μπουκάλι των 100 δυσκίων 2 και 5mg.
πιο πριν ήταν τα MATRAX (ακόμα χειρότερα. Κάποιος "έβλεπε ότι τον κυνηγούσαν Γερμανοί και τρέχοντας έπεφτε στον τοίχο μπροστά του που δεν τον έβλεπε...)
Αν τα έπαιρνε κάποιος και τα 100, παπαλα

Αυτόν που σου λέω, τον θυμάμαι μια φορά που είχε πάρει ντατούρα (100 σπόρια περίπου), είχε μπει μέσα στο πλέγμα που βάζαν παλιά γύρω από τα δεντράκια των πεζοδρομίων για να τα προστατεύουν, ενώ έβρεχε, είχε βγάλει τα ρούχα του και τα άπλωσε να στεγνώσουν μες τη βροχή πάνω στο πλέγμα κι αυτός μέσα
Ήρθε η αστυνομία και τον μάζεψε και τον πήγαν στο Δρομοκαΐτιο για κάμποσες μέρες μέχρι να συνέλθει

Άστα.. πόσο επικίνδυνες μπορούν να γίνουν τέτοιες "διδασκαλίες" αν τις πάρει κανείς στα σοβαρά...

Ο.Ι.

Ναι αδερφέ έχεις δίκιο, τα είχα ξεχάσει, τα αρταν ήταν πύραυλοι τότε, καμία σχέση με τώρα... Εγώ δεν έπαιρνα μικρός αλλά θυμάμαι πχ μια φίλη τότε που ήμουν στην εφηβεία, έλεγε στη μάνα της να την κλειδώσει στο δωμάτιο, κούμπωνε 3-4 κομμάτια και τα έσπαγε όλα μέσα, ντουλάπες, τραπέζια δεν έμενε κολυμπυθροξυλο

Για μένα η διδασκαλία του Καστανέντα σαν κοσμοθεωρία βγάζει πολύ νόημα, από το λίγο που έχω ασχοληθεί, αλλά είναι και πολύ επικίνδυνη, κυρίως βέβαια γιατί οι οπαδοί της πέφτουν με τα μούτρα στα ναρκωτικά, δεν νομίζω ο ίδιος να παρότρυνε για κάτι τέτοιο γιατί οι Ινδιάνοι χρησιμοποιούσαν τη μεσκαλίνη στις τελετές μόνο και μόνο όταν υποτίθεται ότι ήταν κάποιος έτοιμος γι'αυτό.

[the_black_planet]

O Λιακό έχει γ@μησει πολλούς εγκεφάλους. Είναι απλά ένας συγγραφέας επιστημονικής φαντασίας και ψευδοιστορίας που 20 χρόνια τώρα έχει πλουτίσει από την μυθομανία των Χριστιανο Ελ. Εγω θα έπαιρνα όρκο πως δεν πιστεύει τίποτα απ'ότι λέει...

Το έχω ξαναρωτήσει αυτό και απάντηση ΔΕΝ πηρα ακόμα: ξέρετε κανέναν συγγραφέα επιστημονικής φαντασίας να βγαίνει στον κόσμο και να λέει ότι όλα αυτά που γράφει μέσα στα βιβλία του είναι αλήθινά και να προσέχει ο κόσμος τί θα αντιμετωπίσει στο μέλλον;;;;

Ο Λιακο, τα έχουμε πει 1000000 φορές αντιγράφει ξένους και κυρίως Αμερικανούς συγγραφείς, δεν γράφει τίποτα δικό του, ειναι η αντιπροσωπεία στην Ελλάδα.

[nik_killthemall]

Τρία είναι τα βασικά και κύρια:

Πρώτον, όλοι, ΌΛΟΙ λέω (ΚΑΙ εγώ) δεν γουστάρουμε την υπακοή ως αρετή. Όχι μόνο στον Θεό, αλλά πρώτα πρώτα σε πρόσωπα που αγαπάμε πολύ.

Δεύτερον, οι άνθρωποι που δεν γνώρισαν ακόμα τον Θεό, που δεν μπήκαν ακόμα στο «παιχνίδι», που δεν αισθάνονται ουτε τον Θεό, ουτε τον διάολο, εκείνοι που θέλουν να λέγονται άθεοι ή οι αδιάφοροι, δεν γουστάρουν ΚΑΘΟΛΟΥ το να θαυμάζουν τον Θεό.
Φυσιολογικό ως ένα βαθμό διότι δεν Τον γνώρισαν.
Και ως γνωστόν, έναν άξιο που δεν τον έχει γνωρίσει κανείς δεν μπορεί και να τον θαυμάσει. Υπάρχει βέβαια και το ενδεχόμενο να τον μισήσει. Άλλο θέμα αυτό.

Τρίτον, για το θέμα του Δημοσθένη, ΌΛΟΙ φοβούνται την σκέψη και μόνο να υπάρχουν τέρατα που τρώνε ανθρώπους –όπως στις ταινίες επιστημονικής φαντασίας- και κατόπιν σχεδόν ΌΛΟΙ χλευάζουν την πιθανότητα να υπάρχουν τέρατα και μάλιστα στην κορυφή της τροφικής αλυσίδας διότι θεωρούν ότι μόνο το ανθρώπινο είδος και γένος έχει την απόλυτη εξουσία και «άντε να υπάρχουν και άγγελοι εκτός από εμάς, ΚΑΝΕΝΑ ΟΝ άλλο δεν γίνεται να υπάρχει, γιατί αν υπάρχει, εμείς οι άνθρωποι παραμεριζόμαστε και μπαίνουμε στο περιθώριο. Και σιγά μην είμαστε ασήμαντα όντα και ότι τάχα πριν από εμάς πλάστηκαν και άλλα όντα! Χα».

Αυτά είναι τα συμπεράσματά μου.
Πάρτε το και σαν εξομολόγηση.
Σχολιάστε ελεύθερα.

Εμένα η απορία μου είναι άλλη :

Τι ειναι αυτό που κάνει έναν ένθεο ο οποίος διατηρεί μια χ πίστη στο υπέρλογο, σε αυτό δηλ. που είναι πέραν και έξω απ'το έλλογο, να μπαίνει σε αγορές ιδεών για να υπερασπίσει έλλογα ! αυτό που κατά την πίστη του είναι πέραν της λογικής κάθε φορά που άπιστοι το αποδομούν εκλογικεύοντάς το ?

[Νατάσα]

Τρία είναι τα βασικά και κύρια:

Πρώτον, όλοι, ΌΛΟΙ λέω (ΚΑΙ εγώ) δεν γουστάρουμε την υπακοή ως αρετή. Όχι μόνο στον Θεό, αλλά πρώτα πρώτα σε πρόσωπα που αγαπάμε πολύ.

Δεύτερον, οι άνθρωποι που δεν γνώρισαν ακόμα τον Θεό, που δεν μπήκαν ακόμα στο «παιχνίδι», που δεν αισθάνονται ουτε τον Θεό, ουτε τον διάολο, εκείνοι που θέλουν να λέγονται άθεοι ή οι αδιάφοροι, δεν γουστάρουν ΚΑΘΟΛΟΥ το να θαυμάζουν τον Θεό.
Φυσιολογικό ως ένα βαθμό διότι δεν Τον γνώρισαν.
Και ως γνωστόν, έναν άξιο που δεν τον έχει γνωρίσει κανείς δεν μπορεί και να τον θαυμάσει. Υπάρχει βέβαια και το ενδεχόμενο να τον μισήσει. Άλλο θέμα αυτό.

Τρίτον, για το θέμα του Δημοσθένη, ΌΛΟΙ φοβούνται την σκέψη και μόνο να υπάρχουν τέρατα που τρώνε ανθρώπους –όπως στις ταινίες επιστημονικής φαντασίας- και κατόπιν σχεδόν ΌΛΟΙ χλευάζουν την πιθανότητα να υπάρχουν τέρατα και μάλιστα στην κορυφή της τροφικής αλυσίδας διότι θεωρούν ότι μόνο το ανθρώπινο είδος και γένος έχει την απόλυτη εξουσία και «άντε να υπάρχουν και άγγελοι εκτός από εμάς, ΚΑΝΕΝΑ ΟΝ άλλο δεν γίνεται να υπάρχει, γιατί αν υπάρχει, εμείς οι άνθρωποι παραμεριζόμαστε και μπαίνουμε στο περιθώριο. Και σιγά μην είμαστε ασήμαντα όντα και ότι τάχα πριν από εμάς πλάστηκαν και άλλα όντα! Χα».

Αυτά είναι τα συμπεράσματά μου.
Πάρτε το και σαν εξομολόγηση.
Σχολιάστε ελεύθερα.

Εμένα η απορία μου είναι άλλη :

Τι ειναι αυτό που κάνει έναν ένθεο ο οποίος διατηρεί μια χ πίστη στο υπέρλογο, σε αυτό δηλ. που είναι πέραν και έξω απ'το έλλογο, να μπαίνει σε αγορές ιδεών για να υπερασπίσει έλλογα ! αυτό που κατά την πίστη του είναι πέραν της λογικής κάθε φορά που άπιστοι το αποδομούν εκλογικεύοντάς το ?

Έρευνα λέγεται.